tulo ja meno ilmat?

[kimi1]

morjesta.

kohta kun lattiat kaivettu ja valettu niin pääsisi saunan kimppuun.
eli kellariin sauna tulee ja puu lämmitteinen sauna (aitokiuas) ja ehkä myös joku sähkökiukas.
mutta miten korvaus ilmat ja menevät ilmat? luin tuon koko ketjun tuosta alempaa missä oli saunan ilman vaihdosta ja luin myös muita artikkeleita mutta jäi vähän epäselväksi yksi asia.

voipi olla taas tyhmä kysymys mutta:
kun minulla on piipussa kolme vapaata hormia, yhdestä tulee kiukaan tuli pesän hormi.
niin entä kaksi muuta onko piipun hormi poistoa vai tuloa varten? ilmeisesti siis poistoa?
mutta toimiiko toinen poistona ja toinen tulona jos toisen laittaa alas ja toisen katon rajaan?
ilmeisesti ei toimi?:)?

eli miten pitäisi tehdä?
ulkoa voisin kaivaa lattian ali myös tulo ilman kiukaan viereen mutta en haluaisi tehdä tätä koska toisin turhaan lattia lämmitys lattiaan kylmää ilmaa jäähdyttämään lattiaa.
sitten jos hormit ei käy niin voisin myös saunan laude seinään tuoda ulko seinästä putken mutta voin tuoda sen vain ylös katon rajaan tai sitten suoraan selän taakse mikä ei hyvä, lauteiden alle en saa tuotua sitä.

asia siis mitä en ymärrä on se että ohjeissa sanotaan että tulo ilma putki jos tuodaan kiukaan viereen tai alle niin se on oltava ulkoa metrin verran ylempänä kuin sisällä, mutta eikö silloin hormi kävisi? eli se olisikin 10metriä ylempänä kuin sisällä:)???

vai perustuuko siihen että putki on ulkoa ja lattian alla koko matkan kylmempi sisään että kun laitat kiukaan viereen metalli putken se lämpiää ja saa aikaan "horminosteen" eli kylmä ilma laskeutuu ulkoa ja lämmin putki/lämmin ilma imee sitä sisään?:)?

eli miten tekisin:)?
koneellista ilmanvaihtoa ei tule ja niin kauvan kuin käytän tuommoista kertalämmitteistä kiuasta ja on lattia lämmitys niin kuivuminen ei tule olemaan mikään ongelma. lähinnä että saan kiukaan hyvin vetämään ja niin että saunassa riittää ilma kun sielä saunoo:)

olipas taas selitys:)

kim

[jari h]

Juur tein oman saunan, mutta siihen tuli vain sähkökiuas..

Luulen, että hormista tuloilma on toimimaton ratkaisu. Se olisi kyllä kaikkein helpoin ratkaisu, jos tietäisi ja luottaisi, että sieltä tulee ilmaa. Omassa saunassa (ei koneellista ilmanvaihtoa) tein tuloilmaräppänän n. 30 cm kiukaan yläpuolelle seinään. Onko teillä kiuas ulkoseinää eli maata vasten vai kellarin väliseinää, riippuu miten sen saisi toteutettua. En ole kuullut tuollaisesta, että tuloilmakanavan pitäisi laskea.. Lauteiden alle se ei taida missään tapauksessa tulla. Poistoilma voisi mennä lauteiden alta, jos olisi koneellinen poisto. Puukiuas sitten tarvitsee palamisilmaa. Siitä en tiedä tarkemmin, mutta luulisi, että sen olisi hyvä tulla kiukaan eteen alle? Siinä tapauksessa tuloilmakanava olisi kai sitten siinä. Ei kai se lattiaa niin paljon viilentäisi..

[jarkkis]

Piipussa olevat hormit on ainoastaan poistohormeja,korvausilman tuomiseen niitä ei voi käyttää.Jos niin tehtäisiin,tulisi kiuasta tai muita tulisijoja käytettäessä savua ja muitakin epäpuhtauksia vanhoista tiilihormeista sisään tuota kautta.Tosin epäedulisissa sääolosuhteissa tai korvausilman puutteessa voi niin tapahtua,että poistohormi toimiikin väärinpäin.Eli riittävästä korvausilman saannista pitää huolehtia.

[kimi1]

jeps kiitos tiedoista.

eli tuon varmaan sitten lattian ali tulo ilman , koitan vaan eristää sen lattiaa kohden mutta en maata kohden.
ja mitä luin niin enään ei niin suositella tuotavan sitä kiukaan alle vaan suurin piirtein kivien tasoon. mutta liitos itellekkin tietenkin tulee lattia tasoon niin helppohan tuo on kokeilla kumpi parempi.
lisäksi poisto jää kiukaan yläpuolelle mutta vähän sivuun ja siihen semmoinen ulos vedettävä luukku jolloin se on alas päin tavallaan kiinni niin ei löylyt mene suoraan hormista pihalle.
lisäksi tuon lauteiden päälle vielä yhden korvausilman ulkosokkelista.

niin ja jätän nyt kuitenkin tuon saunan oven noin 10-20cm auki alareunasta eli sieltä vetää myös ilmaa.
tästä kyllä ollut eriäviä mielipiteitä, toisten mielestä pitää olla kynnys niin että ilmaa ei tule saunaan pesuhuoneenpuolelta ja toisten mielestä se on pakko jättää sinne. mutta harvoin olen sitä kynnystä nähnyt ja vaikeampip omassa tapuksessa toteuttaa joten jätän sen raon varmaan jos ei tule hyvää perustelua miksi toisin päin:)

kiuas siis ei ole ulkoseinällä vaan väliseinää kohden keskellä taloa.


kim

[jari h]

niin ja jätän nyt kuitenkin tuon saunan oven noin 10-20cm auki alareunasta eli sieltä vetää myös ilmaa.
tästä kyllä ollut eriäviä mielipiteitä, toisten mielestä pitää olla kynnys niin että ilmaa ei tule saunaan pesuhuoneenpuolelta ja toisten mielestä se on pakko jättää sinne. mutta harvoin olen sitä kynnystä nähnyt ja vaikeampip omassa tapuksessa toteuttaa joten jätän sen raon varmaan jos ei tule hyvää perustelua miksi toisin päin:)

Tämän olen ymmärtänyt, että jos kylpyhuoneessa (joka on siis siinä saunan ulkopuolella) on hyvä/koneellinen poisto, voisi saunankin poistoilma mennä saunan oven ali kylpyhuoneeseen, josta edelleen poistoon. Sitten kylpemisen jälkeen avataan saunan katossa oleva poisto, jotta sauna kuivuu. Kyllä se rako on ainakin ollut tapana jättää.

[heikkih]

mutta toimiiko toinen poistona ja toinen tulona jos toisen laittaa alas ja toisen katon rajaan?
ilmeisesti ei toimi?:)?

Ei toimi tulopuoli koska lämmin piippu vetää kaikilla hormeilla ylöspäin. Pitäis siirtää ilmaa koneellisesti vastasuuntaan jos haluais jonku hormin toimivan tuloilmaröörinä. Mutta sitten ne röörin epäouhtaudet vois kiusata aluksi ja piipun nokassa tarttis otta tuore ilma lisäröörillä jostain sivummalta, ettei satunnaiset savut käänny takaisin.

Mutta toiseen asiaan haluaisin kiinnittää huomiota, nimittäin poistoilman hoitamiseen. Kertalämmitteisessä kiukaassa laitetaan savurööri umpeen kun tuli on palanut loppuun ja kivet on saatu kuumiksi. Siispä poistoilma tarvii hoitaa eri reittiä kuin kiukaan kautta. Pesuhuoneen kautta jos vetää koneellisesti oven alta, niin pesuhuone saattaa lämmetä ja kostua tuntien saunomisen seurauksena enemmän kuin haluttiin. Entäpä ne piipun hormit? No itse en ainakaan haluaisi vanhaan tiilipiippuun johtaa likomärkää 60-asteista ilmaa. Omassa projektissani olen päätynyt koneelliseen poistoon kierresaumaputkiston kautta suoraan saunasta, poistoröörit sekä alhaalla että ylhäällä. Voi vaikka pitää ylemmän kiinni saunomisen ajan.

Omassa projektissa tuloilma tulee ihan vaakasuoraan katon ja seinän nurkkauksessa ulkoa sokkelin läpi ja kiukaan ylle katonrajaan. En tajua ollenkaan hifistelyä tuloputken korkeuksien kanssa kun se AK ja konepoisto kuitenkin kiskovat ilmaa siihen malliin että alle satamillinen putki jo viheltää.

P.S. Omat poistoilmat viilentää PILP, joka siirtää lämmöt pesuveteen. Ikiliikkuja se on. Melkein.

[jarkkis]

Painovoimaista poistoa ajatellen olis ihanteellista jos tuo poistohormi olis kiukaan hormin viereinen hormi.Silloin se toimii hyvin myös kesäkelillä,koska kiukaan hormi lämmittää sitä.Näinhän usein onkin vanhempien saunojen yhteydessä kun vielä poistohormit muurattiin piippuun.Sen ansiosta ne on kestäneet myös tuota kosteus rasitusta,en uskoisi,että piipulle tuosta kosteudesta aiheutuu mitään vahinkoa ihan piipun yläpäätä lukuunottamatta.

[jari h]

Omassa projektissani olen päätynyt koneelliseen poistoon kierresaumaputkiston kautta suoraan saunasta, poistoröörit sekä alhaalla että ylhäällä. Voi vaikka pitää ylemmän kiinni saunomisen ajan.

Omassa projektissa tuloilma tulee ihan vaakasuoraan katon ja seinän nurkkauksessa ulkoa sokkelin läpi ja kiukaan ylle katonrajaan. En tajua ollenkaan hifistelyä tuloputken korkeuksien kanssa kun se AK ja konepoisto kuitenkin kiskovat ilmaa siihen malliin että alle satamillinen putki jo viheltää.

P.S. Omat poistoilmat viilentää PILP, joka siirtää lämmöt pesuveteen. Ikiliikkuja se on. Melkein.

No tuo on aika ihanneratkaisu, jos se on mahdollista ja investoi poistoilmalämpöpumppuun ynnä ilmanvaihtoputkiin. Itekin suunnittelin sellaisesta (pilpista), mutta tulin siihen aatokseen, ettei kannata. Tuloilman korkeudella ei tarvitsekaan hifistellä, jos on koneellinen poisto, mutta sitä kimi1 ei meinannut tehdä. (nyt juur ei leikkaa mikä on AK)