Öljy vastaan Puu

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
SjT
Jäsen
Jäsen
Viestit: 20
Liittynyt: Pe Elo 27, 2010 7:50
Paikkakunta: Karstula

Öljy vastaan Puu

Viesti Kirjoittaja SjT »

Kysymys kuuluu kumpi on kannatavampi lämmitys osto puu/ranka vai öljy? Käytettäväksi vesikiertoiseen patterilämmitykseen.

Kaiken maailman pumpuista en halua tietää ne ovat varmasti hienoja,uusinta teknolokiaa ja varmasti hyviä käytössä, mutta olen perinteisten tapojen mies. Määlämpöä en halua.

Puu on työläs ja öljy helppo ja huoleton. Ranka metsä ei ole vieras paikka lapsuus vuosilta ainut. Puukeskuslämmitys vaatii taloomme suurempia remontteja kuin öljy, mutta kannattaako remonttiin uhrata aika/vaiva/raha? Vai olisiko kannattavampaa laittaa uusi pystyuuni olohuoneen nurkkaan puhkaista reikä kantavaan seinään auttamaan öljyä kuin laittaa puukattila jota tukisi öljy? Jaksaako pystyuuni lämmittää yläkerran myös ?

Epäsäännöllinen 3-vuorotyö eli pannun vieressä ei ehdi asumaan joka päivä kahta kertaa pakkasillakaan. Riittääkö noin 90neliöisen 57 rakennetun talon lämmitys -30asteen pakkasilla kerta päivässä puulla jos on noin 2kuution varaaja? Öljyä kuluu vuodessa noin 2000-2500 litraa tarkkaa kulutusta en tiedä (en ole jaksanut laskea/selvittää). Talossa kellarissa pukuhuone ja pesuhuone lämmintä alaa, keskikerroksessa 4huonetta ja vintissä 1huone.

Toivottavasti saan teiltä vastauksia/kokemuksia asiaan liittyen.
Petsamo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 219
Liittynyt: Ma Joulu 28, 2009 16:42
Paikkakunta: Tampere

Re: Öljy vastaan Puu

Viesti Kirjoittaja Petsamo »

Kyllä öljyn ja puulämmityksen voi yhdistää jos talossa on jo öljylämmitys. Isoon varaajaan voi hyvin yhdistää sekä öljykattilan, että puukattilan.
Puita polttelee kun on kotona ja öljy hoitaa silloin lämmitystä kun puulämmitykseen ei ole mahdollisuutta.
Pystyuunin lämpö ei välttämättä yläkertaan asti ylety. Jos keskuslämmitys on olemassa niin kyllä sitä kannattaa käyttää hyväksi.
Palom
Jäsen
Jäsen
Viestit: 98
Liittynyt: Ke Syys 01, 2010 17:15
Paikkakunta: Suomi

Re: Öljy vastaan Puu

Viesti Kirjoittaja Palom »

Missään nimessä ei kannata ajatella noin lyhytnäköisesti ja sitoa itseään ja eurojaan uuteen öljylämmitykseen vuosikymmeniksi. Se on selvä, että öljypannusta tulee huono investointi ja öljyn hinta nousee pannun elinaikana varmasti paljon. Öljyn käytöllä ei ole tulevaisuutta.

Sinulle suosittelisin pellettikattilaa, joka toimii automaattisesti tai puoliautomaattisesti. Uuden pellettipannut on helppoja ja toimivia. Pelletti on puhdas puupohjainen polttoaine, mitä on helposti saatavilla.
ramirez
Jäsen
Jäsen
Viestit: 650
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2010 19:05
Paikkakunta: Rautajärvi
Kotisivu: http://www.helevetintunarit.com/
Paikkakunta: Rautajärvi > Luopioinen > Nykyinen Putinlandia

Re: Öljy vastaan Puu

Viesti Kirjoittaja ramirez »

Minä satsaisin hakelämmitykseen,pellettien hinta nousee tasavarmasti ylöspäin.
jarkkis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 962
Liittynyt: Pe Tammi 23, 2009 23:38
Paikkakunta: etelä-karjala

Re: Öljy vastaan Puu

Viesti Kirjoittaja jarkkis »

Jos aattelee haketta tavallisen omakotitalon lämmitykseen,niin mistä sitä hankitaan,entäs jos sitä ei jostain syystä saiskaan,tuleehan sekin hintoihinsa ostettuna.Vaikka itse saisi rangat kerättyä,jollain ne on kuskattava ja haketettava.Hakkeessa voi olla myös laatuongelmia,kostea hake homehtuu varastossa.Ei sillä että mitenkään haketta sorsisin,mutta ehkä se on enempi maatilojen ja isompien laitosten juttu.Stokeri syöttösellä kattilalla hake palaa siististi ja automaattisesti.

Klapisouvi sopii edelleen hyvin pientalo käyttöön,hommaa pystyy hoitamaan hyvin pitkälle tai täysin omatoimisesti(jossei työtä pelkää).Pilkkeet saa kuivattua ja varastoitua hyvin,ei homeongelmia.Puukattila ja varaaja investointi tietysti edellyttää sitoutumista noiden laitteiden tehokkaaseen käyttöön,jos aattelee,et ne joskus hankkis hintaansa takasin.Kattila kannattaa olla puulle hyvin sopiva ja toimiva.

Jos sit päätys saneeraamaan öljylaitteet,niin sen kaveriksi kyllä kävis hyvä ja tehokas varaava uuni,yhdellä uunilla ei tietenkään normaali omakotitalon lämmitystä voi täysin hoidella.
Avatar
jope
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1467
Liittynyt: Ma Helmi 12, 2007 20:32
Paikkakunta: satakunta

Re: Öljy vastaan Puu

Viesti Kirjoittaja jope »

Ei öljy ihan vielä ole kuopattu lämmitystapa. Ensinnäkin se on teknisesti ja energiasisällöllisesti vallan mainio lämmöntuottotapa. Tällä hetkellä se vaan on pahasti verokuohittua ja viherpipertäjien silmätikkuna monessa kohtaa täysin väärin perustein. Valtiovallan veropolitiikan muutoksilla ja esim. investointi verohelpotuksilla biolitkuille tilanne voi tulevaisuudessa olla ihan eri.
Muuten puu ja öljylämmitys ei oikein ole toistensa vaihtoehtoja kun toinen voidaan täysatuomatisoida mutta toinen vaatii aina puuhastelua. Jos jälkimmäinen ei ole ongelma ilman muuta kannattaa laittaa puu.
shit happens
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17207
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Öljy vastaan Puu

Viesti Kirjoittaja tuuma »

jope kirjoitti:Ei öljy ihan vielä ole kuopattu lämmitystapa. Ensinnäkin se on teknisesti ja energiasisällöllisesti vallan mainio lämmöntuottotapa. Tällä hetkellä se vaan on pahasti verokuohittua ja viherpipertäjien silmätikkuna monessa kohtaa täysin väärin perustein. Valtiovallan veropolitiikan muutoksilla ja esim. investointi verohelpotuksilla biolitkuille tilanne voi tulevaisuudessa olla ihan eri.
Muuten puu ja öljylämmitys ei oikein ole toistensa vaihtoehtoja kun toinen voidaan täysatuomatisoida mutta toinen vaatii aina puuhastelua. Jos jälkimmäinen ei ole ongelma ilman muuta kannattaa laittaa puu.
Samoilla linjoilla. Litku, jota poltetaan voi olla pian jotain muuta kuin sitä aivan kamalaa öljyä. Litku voi olla yht'äkkiä vaikkapa ylenmääräisistä omenoista väännettyä supervihreätä teholientä :-D Samoilla vermeillä silti pääsee. Siltikään en nyt ihan uuteen laitteistoon investoisi, vaikkakin saattaisi olla tosi viisastakin mutta sen vertaa ei meikäläisestä pörssipeluria silti löydy.

Lämpöpumput jos ovat siellä out niin eipä sitten niistä enempää...

Täällä on myös sekalaiset työajat että vähän lisäksi noita taapertajia että remppaa sopivasti lisäksi niin en oikein hurraa huutoja puulämmityksen puolesta pysty laittelemaan, vaikkakin sitten tilanteen rauhoitettua asiat voipi muuttua aivan päälaelleen. Kivahan se olisi kaikessa rauhassa puita nakella pesään ja pohtia syntejä syviä :-)

Jos puulämmitykseen kaarrut niin hyvä/helppo/halpa laiskuuden varmistus on sylillinen irtosähköpattereita, kunhan pääsulakkeet vaan riittää. Termarit säätää niissä sopivan alas että lähtee sitten hehkumaan vasta kun puulämmittäjä vetelee liian pitkään lonkkaa. Jos vielä lisää perussähköboilerin lämpimälle käyttövedelle niin on vielä enempi turvassa jos tulee päiviä, jolloin ei kertakaikkiaan ehdi/kiinnosta puita nakella. Säästöä syntyy kuitenkin aina kun tuli palaa muttei silti tarvitse stressiä ottaa siitä.
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Öljy vastaan Puu

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

tuuma kirjoitti:Jos puulämmitykseen kaarrut niin hyvä/helppo/halpa laiskuuden varmistus on sylillinen irtosähköpattereita, kunhan pääsulakkeet vaan riittää. Termarit säätää niissä sopivan alas että lähtee sitten hehkumaan vasta kun puulämmittäjä vetelee liian pitkään lonkkaa. Jos vielä lisää perussähköboilerin lämpimälle käyttövedelle niin on vielä enempi turvassa jos tulee päiviä, jolloin ei kertakaikkiaan ehdi/kiinnosta puita nakella. Säästöä syntyy kuitenkin aina kun tuli palaa muttei silti tarvitse stressiä ottaa siitä.
Tai varaajaan riittävän kokoiset sähkövastukset, esim. 2x 6kW 25 ampeerin pääsulakkeilla, kiuas pudottaa toisen pois. 12kW luultavasti riittää 90 neliön taloon. Samassa tulee myös lämmin käyttövesi varaajan kierukalla.

Kaikkein paras vaihtoehto olisi laittaa neljä vastusta, kaksi varaajan keskiosaan ja kaksi alas, ohjaus kytkimellä 1 - 0 - 2, 1= puulämmitys, 2 = sähkölämmitys, 1-asennossa varaajan keskiosan vastukset pelaa normaalisti omalla termostaatillaan tariffeista riippumatta. 2-asennossa päivällä pelaa keskiosan vastukset oman termostaattinsa ohjaamana ja yöllä sitten molemmat vastukset, kytketään siten, että kerrallaan käytössä kuitenkin vain 2 vastusta, eli jos keskiosan termostaatti pyytää lämpöä, niin alaosassa vastukset ei voi mennä päälle ja sitten kun keskitermostaatti lopettaa lämmön pyytämisen niin menee alhaalla päälle.

Helpoin ratkaisu laittaa 2x 6kW, toinen ylös, toinen alas. Molemmille oma termostaatti ja ohjauskytkin. Ylävastukselle mallia 0 - 1 johon tariffikello ei vaikuta, alavastukselle 1 - 0 - 2 eli yö - 0 - jatkuva. Kiuaspudotus alavastukselle. Nyt puulla lämmittäessä, käytetäään normaalisti ylävastusta, termari asennossa 60 astetta. Sähkölämmityksellä, normaalisti ylävastus samalla tavalla ja alavastus asentoon yö ja 80 astetta. Sitten jos teho loppuu pakkasella, molemmat vastukset asentoon 1 ja termarit 80 astetta.
Avatar
petej
Jäsen
Jäsen
Viestit: 928
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 7:37
Paikkakunta: ylämaa
Viesti:

Re: Öljy vastaan Puu

Viesti Kirjoittaja petej »

Jos ei sitä aikasähköliittymää niin menee tuolla 12kw 150-200m2 talo jatkuvalla käytöllä ja normaaleilla asuinlämpötiloilla... :mrgreen:
Putkimiess

Re: Öljy vastaan Puu

Viesti Kirjoittaja Putkimiess »

ramirez kirjoitti:Minä satsaisin hakelämmitykseen,pellettien hinta nousee tasavarmasti ylöspäin.
Tuo on niin kumma väite. Kaikkien polttoaineidenhinnat nousevat, miksi vain pelletin hinnanoususta puhutaan? Hakkeellakin on markkinahintansa joka toki on edullisempi kuin pelletti, öljy, sähkö, kaasu tai maalämpö. Mutta työtä on enemmän ja laitteet maksavat helposti 2x sen mitä pellettivehkeet.
Palom
Jäsen
Jäsen
Viestit: 98
Liittynyt: Ke Syys 01, 2010 17:15
Paikkakunta: Suomi

Re: Öljy vastaan Puu

Viesti Kirjoittaja Palom »

Hake ei sovi yksittäisen asuintalon lämmitykseen. Hake on teollisuushallien, kaukolämmön ja maatalouden hyvä energianlähde.

Yleensä samat ihmiset vouhkoavat pellettien hinnasta ja suosittelevat halpaa öljyä. Mistähän syystä tuokin johtuu...
Pula-aika
Jäsen
Jäsen
Viestit: 117
Liittynyt: Ke Kesä 02, 2010 21:15
Paikkakunta: Oulu

Re: Öljy vastaan Puu

Viesti Kirjoittaja Pula-aika »

Uudentyyppisillä kattiloilla puulämmityksen pitäisi olla mukavampaa. Tässä yksi kaveri esittelee laitetta, joka osaa säätää ilmaluukkuja savukaasujen koostumuksen mukaan:

http://lambda.blogit.fi/

Tuhkaa jää kuulemma vähemmän ja puutakin säästyy. Miltä tuo kuullostaa?
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18269
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Öljy vastaan Puu

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Pula-aika kirjoitti:Uudentyyppisillä kattiloilla puulämmityksen pitäisi olla mukavampaa. Tässä yksi kaveri esittelee laitetta, joka osaa säätää ilmaluukkuja savukaasujen koostumuksen mukaan:

http://lambda.blogit.fi/

Tuhkaa jää kuulemma vähemmän ja puutakin säästyy. Miltä tuo kuullostaa?
Jos tuo tuntuu hyvältä niin sitten kyllä tykkää taitaa tykätä myös lämpöpumpuista eikä koko ongelmaa olisi olemassakaan, sen kun vain valitsisi jonkin sopivan pumpun. Tarkoitus on kai hankkia systeemi, joka edustaa matalaa teknologiaa?
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18269
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Öljy vastaan Puu

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Voisit harkita Pamimax-kattilaa. Maksaa noin 2000 euroa ja syö kerralla metrisiä halkoja sen verran, että riittävät säistä riippuen 1 - 4 vuorokaudeksi.

Laite ei ole kauhean suuri, puut tiputetaan pystyasentoon. Öljypoltinta tuohon ei saane kiinni, vastuksista en tiedä, mutta voihan varalämmön tehdä putkivastuksella joka tulee siihen johonkin kattilan lähelle.

Elektroniikkaa tuossa ei ole lainkaan.

Muuten, muista et jos ihan oikeasti lämpöpumppuja inhoat niin sun pitää sitten luopua niistä kahdesta, jotka sulla jo on keittiössä: jääkaapista ja pakastimesta. Niissä on millilleen samat releet kuin taloa lämmittävissä lämpöpumpuissa, vähän pienemmät kylläkin.
Avatar
jope
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1467
Liittynyt: Ma Helmi 12, 2007 20:32
Paikkakunta: satakunta

Re: Öljy vastaan Puu

Viesti Kirjoittaja jope »

Palom kirjoitti:Hake ei sovi yksittäisen asuintalon lämmitykseen. Hake on teollisuushallien, kaukolämmön ja maatalouden hyvä energianlähde.

Yleensä samat ihmiset vouhkoavat pellettien hinnasta ja suosittelevat halpaa öljyä. Mistähän syystä tuokin johtuu...

Pelletti on ihan hyvä lämmitystapa jos pyörii kotona nurkissa ja pitää systeemiä jatkuvasti silmällä ja muistaa suorittaa viikottaiset siivoamiset ja nuohoamiset. Nykyasujilla vaan tahtoo olla elämäntehtävä muualla kuin lämmityslaitteiden silmällä pito. Ja lomamatkatt ilman talon miestä voi pelletillä unohtaa tai takaisin tullessa odottaa kylmä talo,jäätyneet vesiputket,ym. kun siiloholvi yllätti,pöly tukki laitteet tai vapo muuten vaan toimitti märkää tavaraa tai laarin pohjalta kaavittuja jauhoontunutta pellettiä. Tai jos oikein hyvä tuuri käy niin se italiasta ostettu halpa mutta silti "ihan laadukas" pellettitakka tai poltin päätti ohittaa varoautomatiikan ja poltti koko talon.......
shit happens
Vastaa Viestiin