Ylhäältä alas vai alhaalta ylös -remontoinnin aloittaminen -

[Frank]

Mitenkäs on, jos RMT-talo on kolmessa kerroksessa, niin mistä kannattaa perusteellinen remontti aloittaa? Perustukset ensin ja katto myöhemmin vai toisin päin?

Jos ajattelee, että jaottelee remontin 3 vuoteen?

[jmattis]

riippuu tietysti siitä, mikä korjausta eniten kaipaa. ihan ensimmäiseksi kannattaa tehdä korjaussuunnitelma, paikallinen korjausneuvoja osaa auttaa alkuun.

ja aina kannattaa miettiä tehdäänkö korjaamista vain korjaamisen vuoksi. miksi esim. tehdä perustukset uusiksi jos vanhoissa ei ole vikaa...

[Frank]

jos lähtökohtana on täysremontti. Onko aloitusjärjestyksellä ylipäätään merkitystä? Jossain täällä jpku totesi, eetä aina ylhäältä alas?

[MM]

Mitäs järkeä täysremontissa on? Jos ei vanhasta talosta tykkää, eikö olisi parempi rakentaa uusi? Vanhan talon filosfiaan kuuluu korjata vain tarpeellinen. Kokeneen rakennusmestarin sanoin: Korjaa niin vähän kuin ikinä mahdollista, ja se vähä tee niin hyvin kuin ikinä mahdollista.

Toki alan bisnes yrittää meille aivopestä muuta.

[ville]

Meillä pidetään tärkeänä sitä että on aina vesipiste/vessa /suihku jossain kerroksessa.

Ja aloitimme rempan keittiöstä koska se on meille tärkeä paikka.

On hyvä pitää rempasta taukoa kun on oikea keittiö missä syödä nauttia...ja vessa!

viime kesä menikin ilman keittiötä grillatessa pihamaalla.

[MM]

Yllättävän tärkeä on eteinen, on hyvin vaikea asua talossa niin että eteisen lattiassa on märkä maali. Keittiö ja jonkinmoinen vessa ovat kakkosena. Ilman suihkua sinnittelimme kolme ensimmäistä vuotta, joskin meillä oli puulämmitteinen pihasauna. Sillä ja viikoittaisella uimahalliretkellä pärjättiin ensimmäisen kylppärin valmistumiseen asti.

[Frank]

Jos nyt unohdetaan taas kerran tuo "mitä järkeä laittaa uusiksi" ja keskitytään olennaiseen eli siihen kysymykseen.

Enemmänkin kiinnostaa tuo järjestyksen pohtiminen ettei tule vastaan kysymystä "Olis tuokin pitänyt ensin laittaa, niin ei olisi nyt tarvinnut purkaa" tai jos perustuksia väsää ja talo sattuu liikkumaan --> yläkerran uudet kaakelit halkeaa.

Onko tämä sitten vaan teoreettista hölinää?

[Jukka68]

Jos pihoja joudut kaivamaan niin kaikki samalla kertaa ympäri.Esim kellarin ulkopuolinen eristäminen, sadevesiviemäröinti, salaojat, vesijohto,viemäröinti, syöttökaapeli, pihavalot jne, jos näille tuntuu olevan tarvetta. Kokemuksesta voin sanoa, että on hieman hankala rajata remonttia tarkasti tietylle alueelle, se valtautuu väkisinkin. Jos uusit sähköjä,käyttövesi- ja viemäröintiputkia,lämmitysputkistoja, joutuu paikkoja aukomaan sieltä sun täältä. Jos tekee vain kevyen pintaremontin niin se on eri asia, huone kerrallaan onnistuu.

[maanma]

Onko tämä sitten vaan teoreettista hölinää?

Ei nyt aivan. Kysymyksen asettelu on mielestäni hiukan pielessä.

Mun mielestä olennaista ei ole kerros sinällään, mutta Infran (sähkö, lämpö, tulovesi/viemäröinti ja ilmanvaihto) suhteen on tärkeä tehdä päätökset ihan ensin, siis jos niitä haluaa upotella.

Ensin mietitään katon käyttöikä sekä asuin ja yms tilojen laajennustarpeet. Lisäksi valitaan tuleva lämmönjakotapa ja lämmitysmuoto, mikä oli minulle vaikein asia. Tästä valinnasta seuraa usein paljon Infra juttuja.

Sitten tarkastellaan portaiden siirtotarve, tehdään päätös pesuhuoneen, saunan ja keittiön paikasta sekä wc:den sijoittelu.

Sitten aloitetaan kustannusjaottelu eri vuosille, jolloin usein huomataan, että viisi vuotta on lyhyt aika - siis jos tehdään pelkällä omalla säästöllä ilman pankkilainaa. Tai pienellä pankkilainallakin.

[Tuomo]

Mitenkäs on, jos RMT-talo on kolmessa kerroksessa, niin mistä kannattaa perusteellinen remontti aloittaa? Perustukset ensin ja katto myöhemmin vai toisin päin?

Jos ajattelee, että jaottelee remontin 3 vuoteen?

Meillä tehtiin ensin alhaalla, sitten ylhäältä ja nyt tehdään keskeltä.

Edellinen omistaja oli jo aloittanut kellarissa ja aluksi oli tärkeintä saada kunnon pesutilat. Seuraavaksi siirryttiin ulos ja tehtiin julkisivu ja katto. Olivat tärkeysjärjestyksessä seuraavat, kun meinasi räystäät pudota niskaan.

Eli ollaan pompittu ylös-alas tärkeysjärjestyksen perässä. Tärkeää on, että ennen kuin aloittaa projektin, miettii mitä mihinkin huoneeseen tulee valmiina. Näin osaa piilottaa jo tarvittavia osia rakenteiden sisään, vaikkei niitä vielä tarvitsekkaan.

Esim: Ilmanvaihtokone asennettiin heti alussa huolehtimaan saunatilojen ilmanvaihdosta. Katton vaihdon yhteydessä vedettiin yläkerran putket ja poisto katolle. Nyt kun päästiin keskikerrokseen, tehtiin keskikerroksen vedot ja yhdistettiin putket kellarista katolle. Vähän jännitti, että osuuko putket kohdalleen ja pääseekö "esteettömästi" eteenpäin, läpi kahden välipohjen, yhden seinän ja vaakavetoa vielä noin 4 metriä. Hyvin onnistui, ei yhtään kantavaa palkkia sattunut kohdalle Kolme vuotta suunnitelmasta koko toteutukseen.

Ja tästä hyvänä aasinsiltana, varaa aikaa vähintään 6 vuotta. Tulee vähemmän "yllätyksiä".

Voi ehkä olla vähän turhaa rakentaa yläkertaan wc valmiiksi ensin, jos vasta viimeisessä vaiheessa saa vedettyä viemärin perille asti

[Mika]

Niin, no tietenkin aina on harkittava tapauskohtaisesti.

Meillä aloitettiin katon kunnostamisella kun se oli pakko tehdä. Vanhat rakenteet olivat lahonneet huovan petettyä.
Tämän jälkeen pistettiin tekniikat uusiksi. Sähköt uusittiin 1-vaiheisesta 3-vaiheiseksi. Vedettin uudet kaapelit ja luonnollisesti uusittiin pääkeskus. Nyt sitten huone kerrallaan uusitaan johdot uusiin.
Viemäriputket uusittiin samassa hujauksessa kun paikat oli muutenkin auki, samalla meni uusiksi patteriputket ja käyttövedet. Kaikki tämä tehtiin enne kuin taloon muutettiin viime syksynä, huomattavasti helpompaa varsinkin kun kotona oli 4 kk:n ikäinen taapero hoivattavana.
Tämän jälkeen aloitettiin keittiön ja muiden 1. kerroksen tilojen remontointi. Nyt sitten remontoidaan pikkuhiljaa samalla kun asutaan saman katon alla.

Jatkossa olisi tarkoitus tehdä kylpyhuone yläkertaan, maalata talo, pihan kunnostaminen metsäpalsasta pihaksi, autotalli...riittäähän noita muitakin. Noiden kanssa saa varmaan vietettyä jo seuraavat 3 vuotta. ;)

Omasta mielestä on remontoiminen aloitettava perusasioista. Katto, putket, sähköt, yms. ennen kuin aletaan keskittymään muuhun.
Näin täällä...

[jmattis]

Jos nyt unohdetaan taas kerran tuo "mitä järkeä laittaa uusiksi" ja keskitytään olennaiseen eli siihen kysymykseen

minun mielestäni olennainen kysymys rmt:ssä juuri on korjaustarpeen arviointi, eli 1. mitä täytyy korjata ja 2. missä järjestyksessä (ja 3. millä tavalla).

jos kyseessä on ns. purkukuntoinen talo, josta sitten aiotaan kuitenkin pelastaa asumiskuntoinen rakennus, homma alkaa kyllä perustuksista - ihan samalla tavalla kuin uuden rakentamisessakin. sitten tukirakenteet + "infra", vesikatto jne. ja lopuksi pinnat.
tuossa mikalla yllä oli toisenlainen, siihen kohteeseen oikea ratkaisu: katto rikki niin siitä alkuun; tätä just tarkoitin ylempänä - ainoaa oikeaa ratkaisua ei ole.
eli frank, sun antamat lähtötiedot on riittämättömät.

[samaa mieltä muuten mikan, maanman kanssa siitä että esim. putket, sähköt, viemärit (jotka kaikki osia, joiden käyttöiässä 60+ vuotta alkaa olla riskiraja) kannattaa uusia samalla kun 'paikat on muutenkin auki', ettei tartte vuoden päästä repiä taas auki just valmistunutta.]

ai niin: turha kuvitella, että rmt:ssä (tai yleensäkään vanhassa puutalossa) voi tehdä kolmen vuoden remontin ja sitten asua ikuisesti huoletta: nämä talot on tehty sellaisiksi, että tiettyä huoltoa tarvitaan.

[MM]

Vanha talo on jatkuva prosessi. Meidän talomme rakentaminen aloitettiin 1890-luvulla, eikä se ole valmis.

Homma pitää lähteä kuntokartoituksesta. Jos perustus on kunnossa, ok. Jos on kaivutarpeita talon lähistöllä, ne kannattaa tehdä pian, sillä se saattaa vaikuttaa perustukseenkin.

Seuraavaksi tärkein on vesikatto, varmistaa että se ei vuoda, ja rännit ja ikkunat, että vesi ei pääse rakenteisiin.

Millään muulla ei sitten enää kiirettä olekaan.