Mistä "offset saranoita"

[Hejää80]

Moro!

Eristän sivuvinttien ovia ja niissä on perinteisesti kaksi ovilehteä äänieristyksen takia ja jotta sisempään oveen saisi lisää paksuutta täytyy ovi saada aukeamaan sivuun aukosta että ulompi ovi mahtuu aukeamaan.

Kysyin ainoalta löytämältäni kotimaiselta nettimyyjältä (ja hyvä kauppa onkin) mutta hinta oli liki 40e/kappale joten ajatus energian ja rahansäästöstä menee ovien osalta metsään jos ovia on neljässä aukossa ja pelkkiä saranoita pitää säästää 40 vuotta takaisin. Eli mahtaakohan kukaan jo etukäteen tietää mistä näitä saisi. Biltemat, ohlsonit, tokmannit, kärkkäiset olen jo katsellut läpi.

Saranan koon pitäisi olla noin 100mmx50mm(sis taitettu lehti).

Googlen kuvahaku löytää näitä miljoonia sanoilla "swing clear hinge" tai offset hinge, ja näitä myydään varsinkin usassa rullatuoliasiakkaille.

Kiitos!

[Tyyppi]

Olisiko tuollaiset ihan mahdotonta taitella itse tavallisista lehtisaranoista?

[juh]

Sisemmälle ovelle ei saa raivattua tilaa siten että se aukeaisi reilusti yli 90 astetta?, Tai vaihdettua vaikka kätisyyttä, jos toisella puolella on enemmän tilaa?

[Pekka Huhta]

Voit hakea haulla "taivutettu lehtisarana". Arvo-Heloilla näkyi olevan pikkuinen 40-millinen, Pislalla oli enempikin vaihtoehtoja, tosin pääosin modernimpia häksättimiä. Paras noista lienee 10900690 __/20 taivutettu lehtisarana, tosin siellä on muitakin, modernimpia häksättimiä.

http://www.pisla.fi/tuoteluettelo.php?g ... er=nimi_za

Hovilalla offsettia on vähän turhan vähän, tyypillisesti noi on niitä rintamamiestalon keittiökaapinoven saranoita, joissa on huullosta just sen verran kun kuin on, alle sentin verran. Mutta pannaan nyt sekin tähän kun niitäkin ihmiset aina välillä kysyy.

http://www.hovila.fi/lehtisaranat.htm

Muistelen että mulla on joku laatikollinen sekasaranoita joissa oli ainakin yksi pari noita leveellä taivutuksella olevia, pitää kattoa josko siellä olis. Mutta luulen että Pislalta saat semmoisen jonka tarttet, kato mikä olis sopivin.

Pekka

[KariFS]

Voipi olla "tymä kymysys" tämä, eikä se ainakaan ole vastaus alkuperäiseen kysymykseen, siitä siis pahoitteluni jo etukäteen.

Mutta: Onko jotain estettä tehdä se eristys vintinpuoleisen oven vintinpuoleiselle puolelle?

Oli ihan pakko kysyä

[Hejää80]

Harmillisen pieniä on nuo pislan kaapinsaranat.

Sisemmälle ovelle ei saa raivattua tilaa siten että se aukeaisi reilusti yli 90 astetta?, Tai vaihdettua vaikka kätisyyttä, jos toisella puolella on enemmän tilaa?

Nykysellä puolella on seinä vastassa eli joku 95 astetta on maksimi ja toisella puolella yleensä joku piironki tai pöytä, muuten kätisyyden saisi kyllä vaihdettuakin.

Olisiko tuollaiset ihan mahdotonta taitella itse tavallisista lehtisaranoista?

Jos löytäisin jostain noin 10cm korkeat ja todella leveälehtiset saranat, muuten täytyy yrittää hitsata ja hioa ainakin toiseen lehteen 90 asteen kulmaan toisen saranan lehti.

Mutta: Onko jotain estettä tehdä se eristys vintinpuoleisen oven vintinpuoleiselle puolelle?

Ei kai muuten mutta noissa tuplaovissa eristys ja tiivisteet täytyisi kait olla sisemmässä ovessa niinkuin ikkunoissakin, muuten ovien väliin tulee kondenssia ja huuraa.. kait senkin takia että karmin ja ulommaisen oven reunoille tulee kova lämpötilaero/kylmäsilta.

Tästä pislan saranasta saisi 21mm offsetin oikaisemalla toiset vekit http://www.pisla.fi/tiedostot_tuoteluet ... tiedot.pdf
Tällöin se olisi lähes kuin 40euron vastaava nostosarana ja parempi kuin ei mitään. Prässillä survomalla voisi saada vielä enemmänkin vaan mahtaako murtua.

Ruotsissakin ovat haistaneet markkinaraon inva-saranoille http://www.gabs.se/gangjarn.htm . Ei tosin kannata edes kysyä mitä ruostumaton ja haponkestävä invasarana mahtaa maksaa.

[ArtoA]

Palo-oven hitsattava sarana ja siihen ne lehret hitsaamalla kii, ne ei paljoo maksa rautakaupassa.
http://www.oskarsuomi.fi/pdf/Hitsatt_pi ... aksi_s.pdf esim. tommonen.

[Hejää80]

Juu noita oli pislallakin. Voisi tosiaan räkiä tuohon kiinni kulmaprofiilista sopivat palat ja tehdä reiät.

Mutta pislan huullettu nostosarana jota ylempänä linkitin olikin vääränlainen, eli sylinteri on väärälle puolelle sileä eli menisi kokonaan karmin sisään Noh tulipahan käytyä Tokmannilla taas, siellä on kyllä toiseksiparhaiten tavaraa bilteman jälkeen. Mainitaan nyt jos jollain on sama ongelma ja haluaa sen 40e/kpl pulittaa saranasta niin Helakaupasta saapi just sopivaa. Vaikeeks menee tämä pihistäminenkin kohta ;)

edit: Mattopuukon keksijällä Stanleyllä on näitä jokalähtöön, jopa listat ohittavaa mallia. http://www.stanleycommercialhardware.co ... e=SAH007_7
http://www.stanleycommercialhardware.co ... e=SAH009_7

[Pekka Huhta]

Musta sä olet piirtänyt ton ylemmän Pislan saranan aivan pieleen. Eihän sitä lehteä tommoiseen pellinpaksuiseen upotukseen jyrätä, eikä varsinkaan laiteta tohon pintaan ovea kiinni. Eihän toi ylimääräinen sarananlärpykkä joka oven ulkopuolelle jää törröttämään edes pääsis painumaan kiinni umpipuun läpi. Ja tuo toka on yhtä lailla höpösti ajateltu, eihän ovea tuohon pintaan saranoida vaan kyntteeseen.

Nyt just ei ehi CADia pyöräyttämään, mutta johan sä tuon saranan osasit ekaan kuvaan piirtää oikeinkin. Mietis vielä uusiksi

Pekka

[KariFS]

Tää alkaa näyttämään koko ajan enempi ja enempi siltä että itte laittaisin kyllä sen vintinpuoleisen oven aukeamaan vinttiin päin

Vaatii sen verran organisointia varastointiin että se oven mentävä tila olisi sitten vapaana siellä vintin puolella Tietysti jos ovi ei katon lappeen takia mahdu aukeamaan sinne vinttiin päin niin on eri juttu.

Saattaisin myös eristää ja tiivistää sen huoneenpuoleisen oven niin hyvin että tuplaovea ei tarvittaisi lainkaan. Nytkin suunnitellussa ratkaisussa se taitaa olla enempi-vähempi turha?

Meillä muuten on irralliset tuplat noissa ovissa, kiinnitetty vanhan mallin ikkunahakasilla. Helpohko irroittaa ja nostaa pois silloin harvoin kun vinttiin tarttee mennä koluamaan.

Eikä edelleenkään vastausta varsinaiseen kysymykseen minulta

[Hejää80]

Tietysti jos ovi ei katon lappeen takia mahdu aukeamaan sinne vinttiin päin niin on eri juttu.

Saattaisin myös eristää ja tiivistää sen huoneenpuoleisen oven niin hyvin että tuplaovea ei tarvittaisi lainkaan. Nytkin suunnitellussa ratkaisussa se taitaa olla enempi-vähempi turha?

Juu vinolape on vastassa vintissä. Ulompi umpipuinen ovi taas eristää peltikaton ääntä niin hyvin että sellaista lämpöerisettä ei ole keksittykään joka niin paljon painaa. :)

Musta sä olet piirtänyt ton ylemmän Pislan saranan aivan pieleen.

Pekka

Juu en vain tuosta pislan piirroksesta jaksanut suoristaa noita ylimääräisiä vekkejä että alkuperäisen rakenne jäisi selväksi. Kuvassa myös kätisyys on vasemmalla kuten pislan saranan kuvakin (vasemman puoleinen lehti tulee oikean päälle, 22mm -> 21mm). Pislassa päälle asettuva lehti (22mm) on sylinteriin nähden väärällä puolella. Tosin saranan lehtien väliin ei jää sulkeutumisen vaativaa rakoa tässä pikapiirroksessa (siis jos sylinterin ja ensimmäisen vekin väliset osat on tarkoitus mennä päällekkäin eikä allekkain kuten pislan saranassa hienosti meneekin).

Tässä selventävä tai sekoittava kuva. Eli pisla modifioituna toimisi muuten mutta sylinteri on karmin sisässä. Kunnolliseksi leikkaaminen taas tekee siitä aivan saman kuin alottaisi suorasta saranasta.

[Hejää80]

Tässä on nyt pikainen betaversio jossa karmiin kiinnitys tapahtuu suoraan etupuolelta eikä kynteestä, eli säästää vähän työtä. Tullee kaunis kun vähän laittaa miranoolia.

[Hejää80]

Tälläset niistä ny tuli. Pari tuntia meni yhteensä. Vähän on käsityön jälkeä mutta sehän maksaa tuotteessa vain enemmän nykyään.

[Hejää80]

Tässä ne nyt on asennettuna. Pikkusen teetti lisäharmaita alle jäävän sarananlehden kiinnitys karmiin, karmin ja ovenpokan välissä, kun sitä ei voinut ensin kiinnittää ottamatta listaa pois tai tekemättä listaan saranan tapin korkeuden verran lisää reikää.

Tarvittiin oven kannattelijaa ja pientä kamasan kulmaräikkää sekä torx ruuveja Jos oven saisi avautumaan reilusti yli 90 asteen niin sitä ongelmaa ei olisi.

Seuraavaan oveen tehdään molempiin sarananlehtiin L-muoto kuten noissa tehdasvalmisteisissa saranoissa. Paljon pienempi vaiva hitsata vähän lisää kuin venkoilla oven kanssa.

Oveen tuli siis takaviilun poisto, oven sisästä ripojen poisto, 30mm sauna-satu oven pokien väliin (folio pois ulospäinpinnasta) ja 30mm saunasatu koko oven kokoisena selkään, sisäänpäin suuntautuvasta foliosta alimmaisen levyn kokoinen pala foliota pois (että rakenteessa on foliota vain yksi kerros suuntaansa).

Huomasin tehdessä että ulkopuolen viilu oli paremmassa kunnossa kuin sisäpuolen, sisäpuoli oli selvästi kondensoitunut kauttaaltaan ja syyt oli auki ja likaiset. Eristys on siis paikallaan. Harmi että kauniimpi viilu meni tuhannen päreiksi tietysti.