Homettahan se. Mitäs nyt?

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
muikku
Uusi jäsen
Viestit: 5
Liittynyt: Ti Touko 12, 2009 0:30
Paikkakunta: Raasepori

Homettahan se. Mitäs nyt?

Viesti Kirjoittaja muikku »

Keittiössä avattiin juuri tiskipöydän "yläpuolella" seinässä ollut levy, tarkoituksena vaihtaa se uuteen ja tarkistaa alapuolinen rakenne samalla kun putkiremontin yhteydessä tarpeettomaksi jäänyt hana poistettiin seinästä. Vanhat, seinän sisällä olleet putket olivat vanhuuttaan falskanneet josta seurauksena nyt sitten mustunut puu ( hirsi) noin 50cm etäisyydellä hanasta, ja ilmiselvä home, musta muhju. Kaikki on kuivaa, vesivahingosta on aikaa, ja taivaan kiitos vahinko rajoittuu vain tuohon kohtaan seinärakennetta, ei siis ole valunut lattiaan tms. Miten tässä edetään? miten laajalta alueelta homehtunut aines poistetaan, riittääkö pinnan höyläys vai puretaanko hirretkin samalla pois? kyseessä on kantava seinä, joten ihan herkästi ei hirsiin lähdettäisi kajoamaan. Netistä on kamalan hankalaa löytää tietoa siitä miten homehtuneen rakenteen kanssa tulee menetellä, osaisitteko neuvoa?
Limes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1179
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2007 14:31
Paikkakunta: Saarijärvi

Re: Homettahan se. Mitäs nyt?

Viesti Kirjoittaja Limes »

Niin...josko teillä ei ole ollut terveydellisiä oireita tästä (???) niin irtonainen moska pois...jotain Boracol käsittelyä voisi harkita hirsille.
Lahoa jos on niin silloin käsittääkseni suositellaan vaihdettavaksi 1 m vahingoittunutta aluetta leveämmin.
Homehan ei varsinaisesti tunkeudu pintaa syvemmälle...no jos on lahoa niin son eri juttu...ja sama purussa yms eristeissä.

Eli itse en hirsiin kajoaisi pinnallista puhdistusta ja mahdollista Boracol tms desinfiointia lukuunottamatta.
Eihän tuo ilmeisesti ole ihan pahimmasta päästä kun on jo kerran kuivaa. Onhan tuo saattanut olla kylmävesiputken kondenssiakin eikä
edes varsinainen vuoto.

Täälläkin foorumilla on tapauksia että on immeinen niin herkkä homeelle että mikään remontti ei auta, vaan pitää muuttaa tykkänään pois.
Ja homeita on montaa sorttia. Ei ole leikin asia milloinkaan. Unohtamatta sieniä...
Oikeaoppisesti purettaessa pitäisi olla about asbestinpurkutyön mukaiset suojaukset ja alipaineistukset,mikä kysyjän tapauksessa lienee myöhäistä kun
paikat ojo on auki.
muikku
Uusi jäsen
Viestit: 5
Liittynyt: Ti Touko 12, 2009 0:30
Paikkakunta: Raasepori

Re: Homettahan se. Mitäs nyt?

Viesti Kirjoittaja muikku »

Terveydellisiä haittoja ei ole ilmennyt, ollaan kolme vuotta tässä asusteltu ja totta puhuen paljon terveempinä kuin aiemmin kerrostalossa. Eli ilmeisesti on ollut onni matkassa kun ei oireilua ole ollut. Home on vanhaan hirsirakenteeseen sijoittunut siten, että puu on pinnastaan tummunut, ja hirsien välissä oleva eristeturve/rive on samalta alueelta mustaa ja muuttunut levymäiseksi. Kokoa mustalla läntillä on tosiaan se halk. 50 cm, ja haju on ihan selvä homeen haju. Mustuneessa puussa näkyy pientä murumaista/pistemäistä homekasvustoa, joka sormella pyyhkäistessä jää iholle noen tavoin. Seinä on toiselta puolelta avoin, eli hirret ovat näkyvissä, eikä toisella puolella näy hometta. Ja lattiapinta on jo tarkistettu, kosteus ei ole niin pitkälle valunut, eikä homettakaan siellä näy. Jossain vaiheessa remonttia lattia on tarkoitus avata ja tarkistaa vanhan turve-eristeen kunto, mutta se ei ole vielä ajankohtaista kun on muut remontit vielä levällään. Tuo Boracol vaikutti aika hyvältä aineelta, kiitokset vinkistä!
Ves_ku
Jäsen
Jäsen
Viestit: 881
Liittynyt: Su Touko 04, 2008 23:35
Paikkakunta: Valkeakoski

Re: Homettahan se. Mitäs nyt?

Viesti Kirjoittaja Ves_ku »

Kuvailemasi kaltainen vaurio on todella monessa vastaavassa talossa samassa paikkaa. Omani mukaan lukien. Vaurio on kutenkin kuivunut ja myös mahdollinen home todennäköisesti kuollut. Tämän tyyppinen ongelma on vaikutuksiltaan erittäi vähäinen jos verrataan alapohjavaurioon tai vaikka väärin muovitettuun ulkoseinärakenteeseen. Luonnolisesti jos paikka olisi märkänä vuosikymmeniä olisi tilanne toinen.

Ei siis kannata yöuniaan menettää.
Kun Savolainen puhuu siirtyy vastuu kuulijalle. Koskee tässä tapauksessa myös Hämäläistä.
janika&hessu
Uusi jäsen
Viestit: 2
Liittynyt: Ke Elo 17, 2011 12:40
Paikkakunta: Muurame

Re: Homettahan se. Mitäs nyt?

Viesti Kirjoittaja janika&hessu »

Itse korjasin talostamme samasta paikasta lähteneen ongelman viime kesänä, tosin puoli alapohjaa meni uusiksi. Oli vuotanut jonkin aikaa. Tummat/märät pinnat käsittelin todella vahvalla klooriseoksella. Se tappaa homeitiöt ja puu pääsi kuivamaan. Tämän jälkeen koputtelin puukon terällä puun pintaa. Uusin ainoastaan pehmenneet hirret/lankut. Ja vähintään 30cm tervettä puuta. Ja tietysti kolmisen viikkoa meni siinä rakenteiden kuivattelussa ennen kuin uskalsi lähteä kasaamaan pinnat uusiksi..
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: Homettahan se. Mitäs nyt?

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Ves_ku kirjoitti:Vaurio on kutenkin kuivunut ja myös mahdollinen home todennäköisesti kuollut.
Kuoleeko home todellakin lopullisesti jos sen kasvualusta kuivuu? Esimerkkinä makuuhuone, jonka ulkoseinät on joskus vuosikymmeniä sitten "eristetty" sisäpuolelta12 mm insuliitilla, joka on vain tapetoitu pariin kertaan. Ikkunan vuorilaudat ovat haperruttuaan ilmeisesti päästäneet raoista vettä seinän sisäpuolelle ja siitä on aiheutunut homeen hajusta päätellen homekasvustoa. Kun ikkunan laudoitukset on uusittu ja tiivistetty ja seinä sisältä kuivunut, niin kannattaako sitä alkaa repiä auki? Makuuhuoneessa ei ymmärrettävistä syistä voi alkaa minkään homeenestomyrkyn kanssa läträämään.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
Avatar
jope
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1467
Liittynyt: Ma Helmi 12, 2007 20:32
Paikkakunta: satakunta

Re: Homettahan se. Mitäs nyt?

Viesti Kirjoittaja jope »

Homekorjauksissa on aina sama kaava. Purkualue eristetään,saastunut aines poistetaan se (puolimetriä terveen puolelle) jäljelle jäänyt desinfioidaan ja sitten vasta rakennetaan uutta. Jos sitä remppa kohdetta ei ole vielä eristetty kannattaisi ehkä aloittaa siitä vaikka voi olla jo myöhäistä.
Paras tapa sekoilla on ajatella että kuiva home=vaaraton home,rapsutella jollakin kiertävällä sähkötyökalulla kuten rälläkällä pilaantuneen hirren pintaa, käsitellä kohta kloorilla ja laittaa puhallin kuivattamaan viikoksi varmuuden vuoksi.... Boracol jonkun luetun tutkimuksen mukaan desinfioi huonosti mutta suojaa homeelta hyvin.Nyt pitää vaan keksiä miten se vaikuttaa toiminpiteisiin... smiley_074
shit happens
tintu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 486
Liittynyt: Pe Maalis 12, 2010 12:30
Paikkakunta: -

Re: Homettahan se. Mitäs nyt?

Viesti Kirjoittaja tintu »

Meillä on tuollaista samankuuloista mustaa (ei lahoa) ikkunan ympäristöissä ja ovien karmin ja pellavariveen/lumpun tienoilla kellarin suulla. Just silleen että se pellavarivekin on paikoin aika mustaa (enkä ole sitä sieltä repinyt pois). Itse olen ajatellut että se on kondenssivettä ja vetoa, joka mustuttanut puuta ja rivettä. Sitten ihan kuin tuossa kellarin portaikon alla portaissa ja ikkunan alla (jossa olen itsekin nähnyt kondenssivirran) ja noissa karmeissakin olisi laitettu jotain pikeä tms. varta vasten estämään lahoaminen. Ehkä joku tietää, mitä ennen on käytetty näissä. Jossain vaiheessa me joudutaan miettimään noita portaikkoasioita uusiksi ja silloin vanha vetoisa (hyvin tuulettuva) porrastila lähteekin pois ja samoin vanhat, pinnastaan mustuneet puut (kovaa tavaraa kuitenkin). Luultavasti sen lisäosan myötä, joka meille h amassa tulevaisuudessa joskus rakennetaan..

Toivottavasti tämä meidän talo ei ikinä päädy todella herkkäallergisen ihmisen omistukseen/ asuttavaksi, koska itse olemme näistä vaan ajatelleet, että ilmeisesti sitten ovat tosiaan kuivuneet ja/ tai vaarattomia homeita.

Jostain (näistä hometalokeskuteluista) mulle on myös jäänyt sellainen käsitys, että paitsi toi muovikelmu, jonka joku yllä mainitsi, ym. epäsuotuisat aineet ja kemikaalit eristeratkaisujen yhteydessä, myös tuollainen homeenestomyrkky voisi reagoidessaan homeen kanssa sitten vasta kehittääkin niitä ihmiselle kuin ihmiselle vaarallisia myrkkypitoisuuksia ilmassa. Mutta en tiedä oliko se just tämä Boracol, ei välttämättä. Itse en myöskään kuitenkaan sivelisi asuinhuoneisiin mitään myrkky-yhdisteitä.
villelap
Jäsen
Jäsen
Viestit: 501
Liittynyt: Ke Heinä 28, 2010 14:09
Paikkakunta: NOkia

Re: Homettahan se. Mitäs nyt?

Viesti Kirjoittaja villelap »

Pystyiskö joku selventämään tyhmälle, että miksi homevaurion korjaamisessa pitää huolehtia niin tarkasti ettei itiöitä pääse muualle taloon?

Mikäli olen oikein ymmärtänyt niin ilmassa on jatkuvasti joka tapauksessa homeitiöitä oli talossa homevauriota tai ei.

Mitä merkitystä sillä on vaikka veisin pussillisen homeitiöitä taloon ja levittäisin ne ympäriinsä jos talossa ei ole paikkaa mihin home pääsisi pesiytymään (sopivan kosteaa ja lämmintä paikkaa)? Tietysti sen hetken kun homeitiöitä olisi se pussillinen ilmassa niin tarvisi huolehtia ettei hengitä niitä ylenmäärin, mutta jos imuroisin ja tuulettaisin talon niin miten se eroaisi talosta johon ei ole koskaan tuotu pussillista homeitiöitä?

Tuntuu vaan, että homeen kanssa ollaan hysteerisiä vaikka siihen tietysti pitää vakavasti suhtautua jos on talossa voimassa oleva ongelma.
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: Homettahan se. Mitäs nyt?

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Homeen haju on aika heikko mutta olen kaiken pelottelun jälkeen sen suhteen suorastaan hysteerinen. Talo on ollut nyt pari päivää itsekseen ja väliovet kiinni ja kun nyt tulin paikalle, niin hajua ei tunnu. Tai ei ainakaan selvää homeen hajua, vanhassa talossahan aina tuoksuu joltain. Illalla pistän uuniin tulen ja sitten nuuskin kaikki nurkat, että josko korvausilman mukana sitä tuoksua jostain ilmaantuisi.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
johlindr
Jäsen
Jäsen
Viestit: 41
Liittynyt: Ke Heinä 28, 2010 21:53
Paikkakunta: Vaasa

Re: Homettahan se. Mitäs nyt?

Viesti Kirjoittaja johlindr »

Moi,

Eikö sitä vaan käsittelee Boracolilla, poistaa kirveellä (alipainestettuna jos pystyy), ja käsittelee kertalleen vielä Boracolilla.

Toki voi menee "överiks" ja käyttää peroksiidipohjainen liuos jotta sen pystyy desinfioida kunnolla.


Minua kiinnostaisi myös tuo villelapin kysymys, millainen vaikutus tuo "asbestitapa" vs. ihan normaalisti puhaltimella vetää ne pihalle ja kunnon siivous? Myös nämä ns home firmat myy sitä ns desinfiontia eli peroksiidisumutteella vaiht. otsonoinilla. Jossa käsitellään koko asunto. Se poistaa aika tehokkaasti myös hajut.

J
markokoo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1029
Liittynyt: Ma Maalis 12, 2007 22:23
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Homettahan se. Mitäs nyt?

Viesti Kirjoittaja markokoo »

villelap kirjoitti:Pystyiskö joku selventämään tyhmälle, että miksi homevaurion korjaamisessa pitää huolehtia niin tarkasti ettei itiöitä pääse muualle taloon?

Mikäli olen oikein ymmärtänyt niin ilmassa on jatkuvasti joka tapauksessa homeitiöitä oli talossa homevauriota tai ei.

Mitä merkitystä sillä on vaikka veisin pussillisen homeitiöitä taloon ja levittäisin ne ympäriinsä jos talossa ei ole paikkaa mihin home pääsisi pesiytymään (sopivan kosteaa ja lämmintä paikkaa)? Tietysti sen hetken kun homeitiöitä olisi se pussillinen ilmassa niin tarvisi huolehtia ettei hengitä niitä ylenmäärin, mutta jos imuroisin ja tuulettaisin talon niin miten se eroaisi talosta johon ei ole koskaan tuotu pussillista homeitiöitä?
Ihan maallikkona (joskin ihan liian läheltä homeongelmia seuranneena) sanoisin, että yleinen ongelma on se että homeesta puhutaan yksikössä. Homelajeja on tuhansia, joista osaan ihminen on sopeutunut hyvin ja osaa käytetään ravinnossakin vaikka nyt juustoissa. Osa on sitten niitä mitkä aiheuttavat ongelmia altistuksen kautta. Lisäksi vielä tuohon samaan nippuun menee sädesienet (jotka eivät varsinaisesti homeita liene), bakteerit ja muut kosteusvaurioituneista rakenteista erittyvät yhdisteet, kuten ammoniakki. Tuossa vaiheessa kun rakenne vedetään auki pitoisuudet luonnollisesti moninkertaistuvat ja rakennuksen vaikutuspiirissä olevat jo herkistyneet ihmiset voivat saada siitä "sen viimeisen niitin", jonka jälkeen taas paljon pienemmät pitoisuudet vaikuttavat - tämä reaktio voi mennä niin pahaksi että saa jo oireita kun kadulla kävelee joku ohi homeisissa kuteissa. Henkilökohtaisia eroja on myös tuossa altistumiskysymyksessä, joillekin ei mikään vaikuta. Homeita on tosiaan joka puolella koko ajan, mutta tietyt lajikkeet ovat paljon pahempia kuin toiset, viimeaikaisten teorioiden pohjalta kyseessä olisi näiden tiettyjen lajien aineenvaihdunnan tuloksena syntyvät toksiinit. Erilaiset rakenteet ja rakennusaineet ovat omiaan kasvattamaan erilaisia lajeja.

Voi sisältää virheitä tuo ylläoleva, mutta jotenkin tuohon suuntaan olen asian itse sisäistänyt. Kyllä tästä asiasta löytyy paljon tietoa ilman kiihkoiluakin, turhan säikyksi ei kannata alkaa mutta ymmärtää että silloin kun todellisia ongelmia on niin ne kannattaa ottaa todesta.
Avatar
jope
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1467
Liittynyt: Ma Helmi 12, 2007 20:32
Paikkakunta: satakunta

Re: Homettahan se. Mitäs nyt?

Viesti Kirjoittaja jope »

.
shit happens
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: Homettahan se. Mitäs nyt?

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Jumankauta, mökillä jossain makkarin nurkassa on hometta ja se on löydettävä! Kun poltan tulta keväällä uudelleenmuuratussa pönttiksessä, niin jostain tulee huoneeseen imelähkö paha haju, johon välillä sekoittuu aavistus ihan "oikeaa" homeen tuoksua. Talossa on kahdeksan tuuman hirsirunko ja makkariin on edellinen omistaja asennuttanut insuliitit ulkoseinille. Ulkona on tuumainen pystylaudoitus (!), jonka päälle minä olen lyönyt Tuulileijonat ja ilmaraon jälkeen uudet panelit. Alapohjan rossilattian ole eristänyt alakautta lasivillalla, kolme kymmenen sentin kerrosta, joita pitää paikoillaan tuulensuojalevytys ja harvalaudoitus. Lattialautojen ja villan välissä on musta paperi.

Eniten pelkäsin, että alapohjan villoihin olisii päässyt kosteutta ja ne olisivat alkaneet elää omaa elämäänsä. Viikonloppuna avasin nurkasta parin neliön verran eristyksiä ja tarkastin villat, ne ovat aivan puhtaita ja kuivia. Tarkastus kävi helposti kun minulla on tapana rakentaa tuollaiset kohteet ruuveilla, avaaminen käy nopeasti, samoin uudelleenkokoaminen.

Nyt sitten on purettava nurkkaa sisäpuolelta mutta hajun syy on kyllä löydyttävä. Ensi sijassa on revittävä insuliitit nurkasta ja ikkunoiden alta parin neliön alueelta ja katsottava mitä sieltä löytyy. Sekin on helppo palauttaa entiselleen kun korvaan insuliitit uusilla palasilla ja alkuperäistä tapettiakin löytyy.

Lattiakin on eristetty insuliitilla ja sen päälle kiinnitetyllä ei muovi- eikä korkkimatolla vaan sillä 60-luvun vastikkeella, etten sanoisi korvikkeella. Ne ovat alapuolisen eristystyö aikaan saaneet jo purkutomion muutenkin, mutta homma on vaan jäänyt. Alta löytyy vanha alkuperäinen lankkulattia, joka saa sitten uuden maalipinnan.

Jos muu ei auta, niin olisikohab syytä hankkia paikalle homekoira? Kallista lystiä sekin näyttää oelvan. Olen varmuuden vuoksi siirtynyt muualle nukkumaan, homeiden kanssa, vaikka ne olisivat pelkkiä pelkoja ja oletuksiakin, ei ole leikkimistä.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
lesticx
Jäsen
Jäsen
Viestit: 132
Liittynyt: Ma Elo 08, 2011 21:15
Paikkakunta: helsinki

Re: Homettahan se. Mitäs nyt?

Viesti Kirjoittaja lesticx »

Tuohan voi tulla varmaan mistä vain. Entäs yläpohja? Tuulettuuko se kunnolla?
Onko niitten ulkoseinien insuliittien alla lasivillaa?
Vastaa Viestiin