Asuntokuplassa
Re: Asuntokuplassa
Asuntokupla Fingerporin hengessä:


Kari
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
Re: Asuntokuplassa
Vähän menee taloussanomat/suomi24 -tasolle.
k
k
-
umbrawhite
- Jäsen

- Viestit: 99
- Liittynyt: Su Maalis 16, 2008 21:38
- Paikkakunta: Porvoo
Re: Asuntokuplassa
Tässä muuta linkki tilastokeskuksen sivuille:
http://www.stat.fi/til/ktps/2012/01/ktp ... 01_fi.html
http://www.stat.fi/til/kihi/2011/04/kih ... 01_fi.html
Kun vertaa esim. 10 vuoden ajalta miten palkkojen nousu ja kiintestöjen hinnan nousu ovat seuranneet toisiaan, niin voisi jopa sanoa, että talojen hinnat jopa hieman laahaavat jäljessä.
Pitäisiköhän vaatia palkkoja alemmaksi?
http://www.stat.fi/til/ktps/2012/01/ktp ... 01_fi.html
http://www.stat.fi/til/kihi/2011/04/kih ... 01_fi.html
Kun vertaa esim. 10 vuoden ajalta miten palkkojen nousu ja kiintestöjen hinnan nousu ovat seuranneet toisiaan, niin voisi jopa sanoa, että talojen hinnat jopa hieman laahaavat jäljessä.
Pitäisiköhän vaatia palkkoja alemmaksi?
Re: Asuntokuplassa
Kaiva vielä käppyrä asuntoveloista. Tai mä voin kaivaa: http://tilastokeskus.fi/til/lkan/2011/0 ... 03_fi.htmlumbrawhite kirjoitti:Kun vertaa esim. 10 vuoden ajalta miten palkkojen nousu ja kiintestöjen hinnan nousu ovat seuranneet toisiaan, niin voisi jopa sanoa, että talojen hinnat jopa hieman laahaavat jäljessä.
Kyllä tämä reilun vuosikymmenen mittainen asuntovarallisuuspuuska on suurelta osin pankista kannettua lastulevyä. Suomalaiset ovat myyneet vuorotellen toinen toisilleen asuntoja ja tarjouskilpailun on voittanut aina se, jolla on kivoin pankkitäti. Samalta muuten näyttää palkanmaksajien, eli kuntien, valtion ja yritysten velkakäyrät. Edellinen tervehtyminen, eli velkakuplan pihinä tukittiin ottamalla lisää velkaa, jotta sopuleilla pysyisi työpaikat, jotta voisivat hakea lisää lainaa pankista, jotta voisivat ostaa lisää asuntovarallisuutta.
Nyt kun Turun telakalta ei ole hetkeen lähtenyt isompaa paattia, niin kauppatase heilahti yhdellä potkulla miljarditolkulla miinukselle. Siinä ei paljoa Angry Birdsit auta, kun kaikista takaovista lähtee perinteisiä rahasampoja sitä tahtia, että ristiveto käy ja polvia kolottaa. Maaliskuu ei ole edes puolivälissä ja työttömiä tässä kuussa uutisoitu mitä.. noin tuhat?
Mutta hei, vielä ehtii kyytiin. Säästöpankin talouspalomieheltä irtoaa vielä 100% asuntoon.
Oikeasti Suomi velkaantuu nyt sellaista tahtia, että yhtälö on täysin mahdoton päättyäkseen mihinkään muuhun kuin himmelin hajoamiseen. Mistään ei tule kansantalouteen sitä määrää massia, mitä menee velkaantumiseen. Kun duunari asvaltoi Länsiväylän jatketta tai remppaa Helsingin ruotsalaista teatteria tai poraa tunnelijunalle lisää reikää, niin kyllä, palkkasumma kasvaa. Valitettavasti vaan koko summa on velkaa. Vielä kun duunari vetää itsensä asuntolainakiikkuun saadakseen jonkun luukun työpaikkansa läheltä ja kilpailee asunnosta toisten duunarien kanssa, niin avot, asuntojen hinnat nousevat. Sitten voidaan piirtää edellisessä viestissä linkitettyjä sinänsä ihan totuuden mukaisia käppyröitä, jotka eivät kuitenkaan kerro koko totuutta.
Puuh. Kun soppaan heittää vielä jo nyt kestämättömän huoltosuhteen vääjäämättömän heikkenemisen, niin kyllä näinä aikoina ja varsinkin kohta alkavana maksun aikana köyhyys on rikkautta.
-
umbrawhite
- Jäsen

- Viestit: 99
- Liittynyt: Su Maalis 16, 2008 21:38
- Paikkakunta: Porvoo
Re: Asuntokuplassa
Osittain provoksihan minä nuo linkit laitoin. Kuitenkin on suuri joukko asunnon katsojia jotka lykkäävät vuodesta toiseen talon ostoa kun haaveilevat useiden kymmenten prosenttien hinnanlaskusta. Kun katsoo tilastoja jopa pidemmällä aikavälillä näkee ett lamakaan ei juuri vaikuta hintojen nousuun. Uskon että kuplan puhkeamista odottavien täytyy lykätä ostoa jopa Kreikan tilanteen yli nähdäkseen että hinnat vain nousevat. Se on totta että Suomi velkaantuu koko ajan n. 17000 euroa joka minuutti lisää. Ja tätä ei tule vähätellä sillä korkojen maksu tänä vuonna on suurempi summa kuin Kreikan tukipaketti meiltÄ.
Re: Asuntokuplassa
Muuttujia on lukemattomia, kuten eurokriisiä, varuskuntia, Nokioita, Siemensejä, paperitehtaita, telakoita ja ties mitä, mutta iso kuva on hyvin simppeli. Hintojen nousu tyssää kun velkaantuminen pysähtyy, koska muuta rahaa ei mistään näytä tulevan. Suomi on viimeisiä länsimaiden periferioita joissa asuntomarkkinat eivät ole vielä kyykänneet siihen malliin, että se myönnetään puoli ysin uutisissa.
Hallitushan tekee nyt kaikkensa valtion velanoton pysäyttämiseksi. Tuo on sinänsä hyvä asia, mutta koska tapahtuu auttamatta myöhässä, niin tuska tulee olemaan kova. Yksinkertaisempikin voi nähdä, että kohta julkiselta sektorilta napsuu sieltä täältä lukemattomia työpaikkoja esim. puolustuksen alasajon ja kuntauudistuksen myötä. Vieläkin suurempi potti lähtee välillisesti niistä ns. "yksityisen sektorin" työpaikoista, jotka ovat oikeasti suoraan valtion tississä kiinni, isompina esimerkkeinä suuret it-talot. Tähän jargoniin ja yhtälöön voi lisätä mitä tahansa, niin aina nykytila ja tuleva on sama, eli nykytila on velkaa ja tuleva on vyön kiristämistä.
Tervehtyminenhän meinasi alkaa 2008: http://www.taloussanomat.fi/asuminen/20 ... 832003/310
Valtio tuli kuitenkin "apuun", otti lisää velkaa ja siirsi tuskaa.
Tervehtyminen yrittää taas alkaa herran vuonna 2012: http://www.taloussanomat.fi/asuminen/20 ... 225054/310
Sehän tuli jo edellä selväksi, että tällä kertaa kuplaan ei puhalleta lisää velkarahaa, vaan päin vastoin.
Tilannetta on todella mielenkiintoista seurata. Harmi ettei tilastokeskukselta löydy ok-taloista yhtä hyviä käyriä kuin asunto-osakkeista. Pääkaupunkiseudulla ok-taloista seuraavaksi kalleimmat, eli rivarit ovat pudonneet 6% vuoden takaisesta. Hintahaitarin yläpäästähän se lasku alkaa, jos alkaa.
Yksittäisiä alueita on myös "kiva" seurata. Esim. Salossa on nyt pitkälti toista sataa 2000-luvulla valmistunutta ok- ja rivitalokämppää myynnissä. Kukahan nuo ostaa vai ostaako kukaan? Nysvääkö Salossa inssit autotalleissaan puhelinta jolla voi soittaa avaruuteen vai vetävätkö päiväkännejä? Aika näyttää.
Tämä ketju on muuten ihan väärässä osiossa.
Hallitushan tekee nyt kaikkensa valtion velanoton pysäyttämiseksi. Tuo on sinänsä hyvä asia, mutta koska tapahtuu auttamatta myöhässä, niin tuska tulee olemaan kova. Yksinkertaisempikin voi nähdä, että kohta julkiselta sektorilta napsuu sieltä täältä lukemattomia työpaikkoja esim. puolustuksen alasajon ja kuntauudistuksen myötä. Vieläkin suurempi potti lähtee välillisesti niistä ns. "yksityisen sektorin" työpaikoista, jotka ovat oikeasti suoraan valtion tississä kiinni, isompina esimerkkeinä suuret it-talot. Tähän jargoniin ja yhtälöön voi lisätä mitä tahansa, niin aina nykytila ja tuleva on sama, eli nykytila on velkaa ja tuleva on vyön kiristämistä.
Tervehtyminenhän meinasi alkaa 2008: http://www.taloussanomat.fi/asuminen/20 ... 832003/310
Valtio tuli kuitenkin "apuun", otti lisää velkaa ja siirsi tuskaa.
Tervehtyminen yrittää taas alkaa herran vuonna 2012: http://www.taloussanomat.fi/asuminen/20 ... 225054/310
Sehän tuli jo edellä selväksi, että tällä kertaa kuplaan ei puhalleta lisää velkarahaa, vaan päin vastoin.
Tilannetta on todella mielenkiintoista seurata. Harmi ettei tilastokeskukselta löydy ok-taloista yhtä hyviä käyriä kuin asunto-osakkeista. Pääkaupunkiseudulla ok-taloista seuraavaksi kalleimmat, eli rivarit ovat pudonneet 6% vuoden takaisesta. Hintahaitarin yläpäästähän se lasku alkaa, jos alkaa.
Yksittäisiä alueita on myös "kiva" seurata. Esim. Salossa on nyt pitkälti toista sataa 2000-luvulla valmistunutta ok- ja rivitalokämppää myynnissä. Kukahan nuo ostaa vai ostaako kukaan? Nysvääkö Salossa inssit autotalleissaan puhelinta jolla voi soittaa avaruuteen vai vetävätkö päiväkännejä? Aika näyttää.
Tämä ketju on muuten ihan väärässä osiossa.
Re: Asuntokuplassa
Ja muistakaa tutustua näissä talousuutisissa taloussanomien lisäksi myös muihin lähteisiin.
k
k
Re: Asuntokuplassa
sellanen turhake kuin asuminen on suomessa kallista.
Re: Asuntokuplassa
Onneksi on velaton hirsitalo, uudet ikkunat, peltikatto ja vuoraus kyllä. Ei tarvii silti asua edellenkään pullossa, paitsi kun haluttaa kossua. 
Re: Asuntokuplassa
Totta mooses. Kaikkia lähteitä selatessa pitäisi muistaa pari asiaa. 1. Oma rehellisyys. On itsepetosta lukea vain omia tarkoituksia tukevia tai uskoa myötäileviä artikkeleita ja ohittaa vastakkaiset käsitykset olankohautuksella. 2. Lähes kaikkien artikkelien taustalla on joku, jolla on myös omat intressinsä kirjoittaa miten kirjoittaa tai jättää kirjoittamatta. Sama pätee muihinkin aiheisiin. Ei ole sattumaa, että Pravdassa on yksi tai useampi uutinen jokaisesta Hakkaraisen pierusta, mutta Sampsa Katajan kännipuheesta ei yhtään juttua.KMS kirjoitti:Ja muistakaa tutustua näissä talousuutisissa taloussanomien lisäksi myös muihin lähteisiin.
Itse yritän löytää monien mutkien kautta ja tietoa yhdistelemällä uskottavaa vastausta vain yhteen kysymykseen. Kun velkaantuminen ennemmin tai myöhemmin loppuu syystä tai toisesta (kriisi/säästöt/sota.. sivuseikka), niin mistä se hintojen nousua tukeva raha ts talouskasvu tulee? Niin pitkään kun mistään ei löydy tai edes hyvä mielikuvitus keksi vastausta, odotan rommausta.
Yksi tukeva indikaattori on asumismenot suhteessa käytettävissä oleviin tuloihin. Kun oltiin köyhiä ja kipeitä impivaaralaisia, asumiseen meni alle 20% tuloista. Nyt kun ollaan rikkaampia kuin koskaan, maksamme asumisesta n. 30%. Prosenttiyksiköt loppuu muistaakseni n. sataan ja jotain tapahtuu ennen sitä.


