Rintamamiestaloon lisäsiipi
Rintamamiestaloon lisäsiipi
Kyseessä on 1947 rakennettu hirsitalo, johon olemme suunnitelleet lisäsiiven rakennusta. Lisäsiipeen tulis Wc, khh, ph ja sauna. (Tällä hetkellä ph ja sauna on yläkerrassa) Eli olis muutamia kysymyksiä viisaimmille että pystyis noita kustannuksia laskemaan! Siipi tulisi talon päätyyn koko leveydelle, ehkä osittain kuistiksi kun pienemmätkin tilat riittää talo on 9M leveä ja jos teen 3M jatkoa niin pitäis kaikki tarvittava sopia=). Ongelma tässä on kun kellari on tässä päädyssä kokonaan maan alla, ja siihen pitäis jokatapauksessa kaivaa salaojitus ja samalla lämpöeristää koska myöhemmin mahdotonta. Miten uudenpuolen sokkeli yhdistetään vanhaan? Pitääkö koko lisäsiipi rakentaa ns. liuku kiinnityksellä? Ja sitten kun tuo talo on rossipohjalla niin varmaan uusikin pitäis tehdä samalla tavalla, toimisko tässä tuo finnfoamin rossipohja ratkaisu? http://www.finnfoam.fi/index.php?page=e ... 05e5961e49 Olis ainakin helppo rakentaa märkätiloja jos tuon foamin päälle voi kerta suoraan tehdä valua. Laajennuksen ylä-kerrasta tulis kylmä parveke ja katon rakentaisin alemmas kuin vanhan puolen. Seiniin ajattelin ulkopuolelle tuota paroc wps 3n tuulensuoja levyä (myöhemmin koko taloon ulkopuoliseksi lämmön eristeeksi) ja 15cm puhallus villaa, kattoon kans puhallus villa 30-40 cm. ei mitään muoveja mihinkään väliin niin eikös tämä olis vastaava hengittävä ratkaisu? Tässä nyt jo jotain kysymyksiä =) Jos jollakin on kokemusta vastaavasta hommasta niin olis hyvä kuulla noita ratkaisuja!!
Re: Rintamamiestaloon lisäsiipi
Kärjistäen, ilman omaa kokemusta. Saman verran maksaa kuin muukin normaali uudisrakentaminen. Voi olla jopa tyyriimpää, kun pitää sovittaa vanhan kanssa. Kun kyseessä vielä märkätiloja, niin eikös se ole vähintään jotain 3000€ neliö? Riippuen märkätilojen pintamateriaaleista, hinta voi pompsahtaa. "Normaalit" neliöt maksanee vähintään 2000€ ja ne "märät" voinee melkein tuplata. Joku tietänee paremmin.
Ei kai mikään estä tekemästä maanvaraista, vaikka muu osa olisi rossi. Mutta miten voi olla rossipohja, jos siinä kohtaa on kellari? Itse tekisin perustuksista sellaiset, että pääsevät elämään toisistaan riippumatta. Kuitenkin tuo vanhapuoli on saanut elää jo melko kauan, voi olla, että uusipuoli elää eri tahtiin. Ainakin se kannattaa huomioida. Meillä on talosta kolmas osa elänyt hieman eri tahtiin. Näkyy holvissa yläpuolella n, 2m-1cm murtumana. Menee poikki koko talon. Samalla kohdalla on tiilipiippu. Sisälläkin huomaa, että sen päädyn sisäkatto on vähän kallellaan.
mutta joka tapauksessa, eiköhän tuohon se 20-40 tuhatta saa uppoamaan. Ihan hatusta heitetty työ summa. Kokemusta on vain sen verran, että yllättän paljon niitä piilokuluja remontoidessa ja rakentaessa on. Pienrauta -tavara, kuljetukset, kiireiset materiaalin hankinnat, konevuokria... yllättäin napsahtaa lisätonneja noista.
Ei kai mikään estä tekemästä maanvaraista, vaikka muu osa olisi rossi. Mutta miten voi olla rossipohja, jos siinä kohtaa on kellari? Itse tekisin perustuksista sellaiset, että pääsevät elämään toisistaan riippumatta. Kuitenkin tuo vanhapuoli on saanut elää jo melko kauan, voi olla, että uusipuoli elää eri tahtiin. Ainakin se kannattaa huomioida. Meillä on talosta kolmas osa elänyt hieman eri tahtiin. Näkyy holvissa yläpuolella n, 2m-1cm murtumana. Menee poikki koko talon. Samalla kohdalla on tiilipiippu. Sisälläkin huomaa, että sen päädyn sisäkatto on vähän kallellaan.
mutta joka tapauksessa, eiköhän tuohon se 20-40 tuhatta saa uppoamaan. Ihan hatusta heitetty työ summa. Kokemusta on vain sen verran, että yllättän paljon niitä piilokuluja remontoidessa ja rakentaessa on. Pienrauta -tavara, kuljetukset, kiireiset materiaalin hankinnat, konevuokria... yllättäin napsahtaa lisätonneja noista.
Re: Rintamamiestaloon lisäsiipi
Ei taida 15 cm puhallusvilla mennä läpi nykynormeista. Seinäpaksuuden saa melkein tuplata siitä.
En välttämättä kannattaisi lisäosan rakentamista ison talon päätyyn koko mitalta. parempaan lopputulokseen pääsee, kun tekee siitä selkeästi erillisen rakennusmassan alkuperäiseen henkeen. Se ei ole aina helppoa, mutta kannattaa yrittää ja tehdä monta vaihtoehtoa. Uusi osa on helposti kömpelön näköinen. "Modernia ratkaisua" ei kannata yrittää.
En välttämättä kannattaisi lisäosan rakentamista ison talon päätyyn koko mitalta. parempaan lopputulokseen pääsee, kun tekee siitä selkeästi erillisen rakennusmassan alkuperäiseen henkeen. Se ei ole aina helppoa, mutta kannattaa yrittää ja tehdä monta vaihtoehtoa. Uusi osa on helposti kömpelön näköinen. "Modernia ratkaisua" ei kannata yrittää.
Re: Rintamamiestaloon lisäsiipi
Itsekin hieman samaa pohtinut. Minullakin hirsirunkoinen mutta lautaverhoiltu talo. Ajattelin hirsistä laajennusta ja sitten märkätilojen kohdalla muuratut seinät ympäri märkätiloja. Ulkopuolelle voisi minun tapauksessa laittaa lisäeristeen eikä hirsi jäisi muutenkaan julkisivuksi. Ajattelin tehdä laajennusta talo talon viereen tyylillä. Eli uudelle osalle oma sokkeli ja yksi seinä ihan vanhan kylkeen niin lähelle kuin mahdollista. Varmaan sen 2000 euroa saa palamaan neliölle vaikka tekisi itse.
Re: Rintamamiestaloon lisäsiipi
Kaikista vaikeinta tässä on tuo suunnittelu että koko höskästä ei tulis ruman näköinen, 10.5M pitkä ja 9M leveä talo ja jos tekee 3M jatkoa niin sehän näyttää ihan juna hallilta 
Pitäs olla joku hyvä piirustus ohjelma niin pystyis ite hahmottelemaan tuota ulko näköä. Mielessä oli että jos koko leveydelle rakentaa, niin uudesta tulee hiukan matalampi eli parvekkeen katto jäis talon katon alapuolelle. Tai sit niin paljon matalampi että uuden puolen katon päälle tulis vaan pieni parveke ilman kattoa. Lautaverhoiltu tämäkin on joten on siinä mielessä helpompi kun voi yhdenmukaistaa vanhaa ja uutta osaa. Kuvia oon googlesta koittanu kaivella mutta ei siellä ihan semmoista ole mitä itse suunnittelin, johtuu varmaan just siitä junan hallista
Pitäs olla joku hyvä piirustus ohjelma niin pystyis ite hahmottelemaan tuota ulko näköä. Mielessä oli että jos koko leveydelle rakentaa, niin uudesta tulee hiukan matalampi eli parvekkeen katto jäis talon katon alapuolelle. Tai sit niin paljon matalampi että uuden puolen katon päälle tulis vaan pieni parveke ilman kattoa. Lautaverhoiltu tämäkin on joten on siinä mielessä helpompi kun voi yhdenmukaistaa vanhaa ja uutta osaa. Kuvia oon googlesta koittanu kaivella mutta ei siellä ihan semmoista ole mitä itse suunnittelin, johtuu varmaan just siitä junan hallista 
Re: Rintamamiestaloon lisäsiipi
Olen ihmetellyt, kun rempaa vanhaa tai tekee vanhaan laajennusta, niin miksi roikutaan tässä nykystandardin pakkopullassa ? Se 15 cm villaakin on monin kerroin paremmin eristävä kun 10cm porua (mitä alkuperäisessä todennäköisesti on) :) Toivois että näissä rakennusmääräyksissäkin olisi järjen ja olosuihteiden mukaan varaa "maalaisjärjelel".koppelo kirjoitti:Ei taida 15 cm puhallusvilla mennä läpi nykynormeista. Seinäpaksuuden saa melkein tuplata siitä.
En välttämättä kannattaisi lisäosan rakentamista ison talon päätyyn koko mitalta. parempaan lopputulokseen pääsee, kun tekee siitä selkeästi erillisen rakennusmassan alkuperäiseen henkeen. Se ei ole aina helppoa, mutta kannattaa yrittää ja tehdä monta vaihtoehtoa. Uusi osa on helposti kömpelön näköinen. "Modernia ratkaisua" ei kannata yrittää.
Tuokki
Re: Rintamamiestaloon lisäsiipi
Mitenkäs tämmöistä projektia viedään eteenpäin, pitääkö tuohon lisäsiipeen olla jonkun oikean suunnittelian piirustukset vai voiko ne itse piirtää? Tarvitseeko koko talon piirustuksia, joita meillä eikä edeltävillä omistajilla ollut?
Re: Rintamamiestaloon lisäsiipi
Yhteyden otto oman kunnan rakennusvalvontaan,kyllä kertovat mitä tarvitsee.
Yleensä löytyy rakennusjärjestys nykyään netistäkin,mistä jo paljon saa informaatiota.
Itse tein tyylipoliittisista arveluttavuuksista huolimatta veturitallin vaikka juna meni jo.
Saattaa jotain kuvia olla Projektit osiossa Kotiharjun osalta,jonne juuri päivitin pari kuvaa
yläkerran metroasemasta.
Yleensä löytyy rakennusjärjestys nykyään netistäkin,mistä jo paljon saa informaatiota.
Itse tein tyylipoliittisista arveluttavuuksista huolimatta veturitallin vaikka juna meni jo.
Saattaa jotain kuvia olla Projektit osiossa Kotiharjun osalta,jonne juuri päivitin pari kuvaa
yläkerran metroasemasta.
Re: Rintamamiestaloon lisäsiipi
Moi!
Kuvia ei voi itse piirrellä. Voin kertoa rakennesuunnitelijana ettei niitä piirrellä tuosta vaan - aina pitää miettiä jokaisen kohteen kohdalla detaljit sun muut ja tämä vaatii koulutuksen ja kokemusta. Lisäksi noihin tyyliasioihn liittyen tässä kannattaisi käyttää arkkitehtiä. Hän piirtää lupakuvat ja osaa tilasuunnittelijana mahduttaa toiveet järkevään pakettiin ja vanhaan taloon sopivasti.
Arkkitehtin kanssa rinnalla tulee rakennesuunnittelija, jonka kanssa mietitään rakennetyypit. Rakennusluvan saadettua rakennesuunnittelija tekee rakennesuunnitelmat piirustuksista laskelmiin ja työselityksiin. Näiden lisäksi tarvitaan LVI-suunnittelija jota on hyvä pitää rakennesuunnittelijan layout-lähteenä aukotusten sun muiden takia.
Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty. Ja hyvän arkkitehdin ja rakennesuunnittelijan avustuksella lisäsiivestä tulee järkevä ja rakenteellisesti turvallinen ja rakennuslakeja noudattava. Tästä hyödyt ennen kaikkea sinä itse, talon käyttäjänä ja mahdollisesti sitä joskus myyvänä.
Tästä tuli hirveä paatosviesti, mutta joihinkin juttuihin aina tarttuu.
PS. Ei ole tarkoitus olla viisastelija tai mitään sellaista:)
Kuvia ei voi itse piirrellä. Voin kertoa rakennesuunnitelijana ettei niitä piirrellä tuosta vaan - aina pitää miettiä jokaisen kohteen kohdalla detaljit sun muut ja tämä vaatii koulutuksen ja kokemusta. Lisäksi noihin tyyliasioihn liittyen tässä kannattaisi käyttää arkkitehtiä. Hän piirtää lupakuvat ja osaa tilasuunnittelijana mahduttaa toiveet järkevään pakettiin ja vanhaan taloon sopivasti.
Arkkitehtin kanssa rinnalla tulee rakennesuunnittelija, jonka kanssa mietitään rakennetyypit. Rakennusluvan saadettua rakennesuunnittelija tekee rakennesuunnitelmat piirustuksista laskelmiin ja työselityksiin. Näiden lisäksi tarvitaan LVI-suunnittelija jota on hyvä pitää rakennesuunnittelijan layout-lähteenä aukotusten sun muiden takia.
Hyvin suunniteltu on puoliksi tehty. Ja hyvän arkkitehdin ja rakennesuunnittelijan avustuksella lisäsiivestä tulee järkevä ja rakenteellisesti turvallinen ja rakennuslakeja noudattava. Tästä hyödyt ennen kaikkea sinä itse, talon käyttäjänä ja mahdollisesti sitä joskus myyvänä.
Tästä tuli hirveä paatosviesti, mutta joihinkin juttuihin aina tarttuu.
PS. Ei ole tarkoitus olla viisastelija tai mitään sellaista:)
Re: Rintamamiestaloon lisäsiipi
Vielä noista arkkitehtien aivoituksista. Linkistä pääsee Oulun kaupungin rak.valvonnan julkaisemaan Karjasillan rakennustapaohjeisiin. Tämän lyhyen pdf:än viimesellä sivulla on (aika pieniä kuvia) esimerkki rintamamiestalon laajennuksesta. Mun mielestä aika tyylikkäästi sovitettu tapa tehdä lisäsiipi esim. kylpyhuoneelle.
http://oulu.ouka.fi/rakennusvalvonta/pd ... asilta.pdf
http://oulu.ouka.fi/rakennusvalvonta/pd ... asilta.pdf
Re: Rintamamiestaloon lisäsiipi
Meidän talo on jatkettu jo 1920-luvulla. Nykymitat n. 10 x 20 metriä. Yhtään junaa ei ole pihaan eksynyt, vaikka ne tuossa mäen alla kolistelelevat päivittäinJone86 kirjoitti:Kaikista vaikeinta tässä on tuo suunnittelu että koko höskästä ei tulis ruman näköinen, 10.5M pitkä ja 9M leveä talo ja jos tekee 3M jatkoa niin sehän näyttää ihan juna hallilta
Re: Rintamamiestaloon lisäsiipi
Meillä on toteutettu laajennusta 1930-luvulla valmistuneeseen taloon. Talon alkuperäiset mitat 6x8m + kuisti. Ollaan tehty laajennus päätyyn harja toisinpäin ja lisäksi tuli terassi kuistin kylkeen. Laajennuksen koko 6x7,4m kolmeen kerrokseen.
Meillä homma lähti niin, että kävin kyselemässä rakennusvalvonnasta josta sain suosituksen vanhan talon laajennukseen hyvät arkkitehdit (pariskunta). Tämän jälkeen kilpailutin 3 arkkitehtiä ja päädyin näihin suositeltuihin. Hinta oli könttä 4000€ sisältäen arkkitehtikuvat, pääsuunnittelun. Arkkitehdit piirsivät laajennuksen niin, että tuli nätti kokonaisuus. Otin sen riskin, että jos laajennuksesta ei tule hyvä niin perun homman ja häviän 4000€. Kuvien valmistumisen jälkeen päätettiin ruveta hommiin. Tämän jälkeen palkkasin rakennesuunnittelijan, joka piirsi rakennekuvat ja teki hinta-arvion. Näiden lisäksi tarvittiin vielä energiatodistus rakennuslupaa varten. Tämän jälkeen palkkasin LVI-suunnittelijan, joka piirsi LTO:n, vesi ja viemärijutut. Uudisosaa koskee tosiaan voimassa olevat uuden talon rakennusmääräykset joten tuollainen 15cm puhallusvillaa ei riitä mihinkään ja kattoonkin tarvii reilusti.
Paperihommiin kannattaa varata sellainen 5000-10000€.
Laajentaminen aloitettiin vuonna 2010 kesällä ja samalla tehty paljon vanhaan osaan peruskorjausta. Nyt on noin 80% valmiina.
Neliöhintaan on vaikea sanoa mitään varmaa koska se riippuu niin monesta asiasta, mutta haarukka on varmaan 1500€-3000€/neliö. Alle 1500 on mun mielestä aika turha kuvitella pääsevänsä vaikka kuinka tekis itse hommia. Laajennusrakentaminen on vaikeampaa kuin kokonaan uuden tekeminen. Etuina siinä on se, että työmaa on vieressä. Pystyy valvomaan koko ajan itse ja tekemään töiden jälkeen pikkuhommia.
Laajennuksen koko kannattaa miettiä huolella, koska jos teet esim.30 neliötä niin laajennuksen seuraavat 10 neliötä eivät maksa paljon lisää suhteessa.
Meillä homma lähti niin, että kävin kyselemässä rakennusvalvonnasta josta sain suosituksen vanhan talon laajennukseen hyvät arkkitehdit (pariskunta). Tämän jälkeen kilpailutin 3 arkkitehtiä ja päädyin näihin suositeltuihin. Hinta oli könttä 4000€ sisältäen arkkitehtikuvat, pääsuunnittelun. Arkkitehdit piirsivät laajennuksen niin, että tuli nätti kokonaisuus. Otin sen riskin, että jos laajennuksesta ei tule hyvä niin perun homman ja häviän 4000€. Kuvien valmistumisen jälkeen päätettiin ruveta hommiin. Tämän jälkeen palkkasin rakennesuunnittelijan, joka piirsi rakennekuvat ja teki hinta-arvion. Näiden lisäksi tarvittiin vielä energiatodistus rakennuslupaa varten. Tämän jälkeen palkkasin LVI-suunnittelijan, joka piirsi LTO:n, vesi ja viemärijutut. Uudisosaa koskee tosiaan voimassa olevat uuden talon rakennusmääräykset joten tuollainen 15cm puhallusvillaa ei riitä mihinkään ja kattoonkin tarvii reilusti.
Paperihommiin kannattaa varata sellainen 5000-10000€.
Laajentaminen aloitettiin vuonna 2010 kesällä ja samalla tehty paljon vanhaan osaan peruskorjausta. Nyt on noin 80% valmiina.
Neliöhintaan on vaikea sanoa mitään varmaa koska se riippuu niin monesta asiasta, mutta haarukka on varmaan 1500€-3000€/neliö. Alle 1500 on mun mielestä aika turha kuvitella pääsevänsä vaikka kuinka tekis itse hommia. Laajennusrakentaminen on vaikeampaa kuin kokonaan uuden tekeminen. Etuina siinä on se, että työmaa on vieressä. Pystyy valvomaan koko ajan itse ja tekemään töiden jälkeen pikkuhommia.
Laajennuksen koko kannattaa miettiä huolella, koska jos teet esim.30 neliötä niin laajennuksen seuraavat 10 neliötä eivät maksa paljon lisää suhteessa.
Re: Rintamamiestaloon lisäsiipi
Tämä meidänkin junahalli on ihan alkujaan 15x9metriä. Kuten myös naapureilla molemmin puolin. Tosin tuossa vastapäätä oleva onkin sitten vähän pidempi ja itse asiassa voi olla tuo toisenkin naapurin talo. Mutta meillä täällä etelä-lapissa onkin tilaa...Jone86 kirjoitti:Kaikista vaikeinta tässä on tuo suunnittelu että koko höskästä ei tulis ruman näköinen, 10.5M pitkä ja 9M leveä talo ja jos tekee 3M jatkoa niin sehän näyttää ihan juna hallilta
Re: Rintamamiestaloon lisäsiipi
Niin siis tuo kellari on suunilleen puolesta välin talon päätyä ja loppupää on rossi pohjalle auki, Tuota finnfoamin ratkaisua mietin kun olis helppo tehdä valu päälle ja varmaan aika visu ratkaisu?Kuvaja kirjoitti: Ei kai mikään estä tekemästä maanvaraista, vaikka muu osa olisi rossi. Mutta miten voi olla rossipohja, jos siinä kohtaa on kellari?
Re: Rintamamiestaloon lisäsiipi
Jokainen laittaa suunnitteluun niin paljon kun haluaa ja rahaa riittää. Arkkitehdin näkemys jokaiseen asiaan on aina vain yksi näkemys eikä suinkaan aina oikea ja käytännöllinen. Itse en maksaisi Arkkitehdille tuollaisia summia. Toki hän on käynyt kalliin koulun ja se pitää maksattaa jollakin raukalla. Joku insinööritoimisto tekee lupakuvia huokeammalla ja heillä on usein käytännönläheisempi lähestymistapa asioihin. Eivät ole ns. valon ja varjon kyttääjiä.villelap kirjoitti:Meillä on toteutettu laajennusta 1930-luvulla valmistuneeseen taloon. Talon alkuperäiset mitat 6x8m + kuisti. Ollaan tehty laajennus päätyyn harja toisinpäin ja lisäksi tuli terassi kuistin kylkeen. Laajennuksen koko 6x7,4m kolmeen kerrokseen.
Meillä homma lähti niin, että kävin kyselemässä rakennusvalvonnasta josta sain suosituksen vanhan talon laajennukseen hyvät arkkitehdit (pariskunta). Tämän jälkeen kilpailutin 3 arkkitehtiä ja päädyin näihin suositeltuihin. Hinta oli könttä 4000€ sisältäen arkkitehtikuvat, pääsuunnittelun. Arkkitehdit piirsivät laajennuksen niin, että tuli nätti kokonaisuus. Otin sen riskin, että jos laajennuksesta ei tule hyvä niin perun homman ja häviän 4000€. Kuvien valmistumisen jälkeen päätettiin ruveta hommiin. Tämän jälkeen palkkasin rakennesuunnittelijan, joka piirsi rakennekuvat ja teki hinta-arvion. Näiden lisäksi tarvittiin vielä energiatodistus rakennuslupaa varten. Tämän jälkeen palkkasin LVI-suunnittelijan, joka piirsi LTO:n, vesi ja viemärijutut. Uudisosaa koskee tosiaan voimassa olevat uuden talon rakennusmääräykset joten tuollainen 15cm puhallusvillaa ei riitä mihinkään ja kattoonkin tarvii reilusti.
Paperihommiin kannattaa varata sellainen 5000-10000€.
Laajentaminen aloitettiin vuonna 2010 kesällä ja samalla tehty paljon vanhaan osaan peruskorjausta. Nyt on noin 80% valmiina.
Neliöhintaan on vaikea sanoa mitään varmaa koska se riippuu niin monesta asiasta, mutta haarukka on varmaan 1500€-3000€/neliö. Alle 1500 on mun mielestä aika turha kuvitella pääsevänsä vaikka kuinka tekis itse hommia. Laajennusrakentaminen on vaikeampaa kuin kokonaan uuden tekeminen. Etuina siinä on se, että työmaa on vieressä. Pystyy valvomaan koko ajan itse ja tekemään töiden jälkeen pikkuhommia.
Laajennuksen koko kannattaa miettiä huolella, koska jos teet esim.30 neliötä niin laajennuksen seuraavat 10 neliötä eivät maksa paljon lisää suhteessa.