Terve!
Olemme löytäneet pitkän talonetsimisprosessin jälkeen erittäin kiinnostavan kohteen. Tai ainakin tähän asti se tuntui siltä. Olen kirjannut alle muutamia pahimpia otteita talon vauriokartoituksessa ilmenneistä seikoista. Haluisin kuulla teiltä kokeneemmilta miten asiaan tulee suhtautua. Onko tilanne tai talo pelastettavissa tuon kellarin osalta? Kuinka tuo mikrobivaurioiden poistaminen mahtaa onnistua ja kuinka suuresta projektista on kysymys?
Selvää on se, että kellarin betonilaatta piikataan helevettiin ja asianmukaiset lämmöneristeet asennetaan seiniin ja lattiaan, samoin salaojat. Mutta jos mikrobivaurio on päässyt kerran betoniseinään syntymään onko tilanne vielä saatettavissa kotiin? Korostan, että kohde ei ole vauriosta huolimatta halpa koska se sijaitsee todella hyvällä paikalla lähellä kaupungin keskustaa. Osaksi tämänkin vuoksi haluaisin kuulla kommenttejanne.
Esitän tässä kohteen pahimmat vauriot otteina suoritetusta kartoituksesta. Niinkun moni täällä tietää tässäkin tapauksessa on kyse ns. rintamiestalon kellaritilasta, joka on rakennettu vastoin järjenkäyttöä. Toisinsanoen ulkopuoliset lämpöeristeet maanallaolevin osin puuttuvat, samoin salojitus. Lisäksi pintamateriaaleina sisäpuolella on käytetty hengittämättömiä materiaaleja. Tässä tulos:
Vauriokartoitus/tehtävänä oli selvittää asunnon mahdollinen sisäilmaongelma homekoirakartoituksen jälkeen sekä laatia mahdollinen korjausehdotus.
Kellarissa sijaitseva varasto:
”Varastossa havaittavissa ummehtunutta hajua ja silmiinnähtävää mikrobikasvustoa. Mikrobikasvusto täytyy poistaa mekaanisesti esim. jyrsimällä ja suorittaa pintadesinfiointi esim. Elche-antibakteric liuoksella. Varasto kannattaa myös alipaineistaa muuhun asuntoon nähden pienellä kanavapuhaltimella (väliaikaisratkaisu)...” jne.
Kellarissa sijaitseva makuuhuone:
”Makuuhuoneen nurkassa olevasta kotelosta homekoira oli erittäin kiinnostunut ja kotelossa olevasta mineraalivillasta otettiin näyte. Näytteessä havaittiin vahva viite vauriosta. Omistaja purki kotelon ja havaittiin että, u-pilari oli peitetty kyseisellä kotelolla. Kotelossa oli mineraalivillaa, joka oli aivan märkää. Pilarin alapäästä on yhteys maaperään, mistä kosteus mineraalivillaan on noussut kapillaarisesti. Pilarin ja betonin läpivienti tiivistettävä millä estetään mikrobien pääsy sisäilmaan” (ilmeisesti väliaaikaisratkaisuna).
Makuuhuoneen ja takkahuoneen maanvaraisten seinien rakenne sisältä ulospäin:
a.Gyprock 13mm
b.puurunko 20x50(koolaus) / 2x50mm Styrox
c.Betoniseinä n. 250 mmm
Ulommaisesta Styroxista otettiin näyte ja tulokseksi saatiin viite vaurosta.
Toimenpidesuositus:
seinien ja eristeiden purkuminen, betonin jyrsintä puhtaalle pinnalle. Desinfiointi esim. elche-antibakteric liuoksella. Mahdollinen kuivatus ja sen jälkeen seinien pinnoitus erillisen ohjeen mukaan riippuen siitä miten ulkopuoliset eristeet ja salaojat on asennettu.
Kiitokset asiallisista kommenteista!
Arvioita tilanteesta!
-
rautakauppias
- Jäsen
- Viestit: 130
- Liittynyt: Pe Maalis 15, 2013 13:48
- Paikkakunta: tampere
Re: Arvioita tilanteesta!
Arvaan että ko. talo on näköalapaikalla rakennuskieltoalueella. Jos näin niin noiden kartoitettujen vahinkojen lisäksi arveluttaa hieman muidenkin kerrosten kunto. Ilmeisesti joku aiemmista omistajista on tehnyt tai teettänyt isot remontit joissa pinnat on laitettu viimeisen päälle mutta miten lienee rakenteitten toimivuus pintojen alla. Kellarin ratkaisut asettavat muidenkin kerrosten osalta nämä arveluttavaan valoon. Miten esimerkkiksi katon tuuletus, eihän siellä vain ole mineraalivillat peltejä vasten jne.
Kellarin varmaan saisi kuntoon kun poistaisi vaurioihin johtaneet syyt ja sitten normaalit asuinkäyttöön otettavan kellarin toimenpiteet eli salaojittavat eristeet tai vastaavat kehiin. Siihen pitää varautua että remppa on todella iso ja kallis. Pitäisi myös itsellä olla todella vahva näkemys ja työnjohdollinen ote mikäli teettää muilla. Muuten voi tulla sutta suden tilalle...
Kellarin varmaan saisi kuntoon kun poistaisi vaurioihin johtaneet syyt ja sitten normaalit asuinkäyttöön otettavan kellarin toimenpiteet eli salaojittavat eristeet tai vastaavat kehiin. Siihen pitää varautua että remppa on todella iso ja kallis. Pitäisi myös itsellä olla todella vahva näkemys ja työnjohdollinen ote mikäli teettää muilla. Muuten voi tulla sutta suden tilalle...
-
rautakauppias
- Jäsen
- Viestit: 130
- Liittynyt: Pe Maalis 15, 2013 13:48
- Paikkakunta: tampere
Re: Arvioita tilanteesta!
Rakennuskieltoalueella kyllä, mutta ei näköalapaikalla. Uskon tietäväni mitä torppaa tarkoiti, mutta kyse ei ole siitä. Kahta ylempää kerrosta ei ole vielä tutkittu, mutta kaikkien tähänastisten tietojen valossa niissä ei ongelmia pitäisi olla. Ongelmat ovat kasautuneet tuonne kellaritiloihin, johon olisi jokatapauksessa suoritettu mittava remontti viemäreiden, sekä kph-ja saunaremontin yhteydessä.
Olisi myös valaisevaa kuulla mikä olisi suuripiirteinen hintahaarukka saneeraukselle, jossa tuo kaikki edellä kuvattu tultaisiin suorittamaan. Eli vanhan betonilaatan piikkaaminen, salaojittavien lämmöneristeiden asennus, uusi valu, lattialämmitys ja tietysti salaojat ja seinien ulkopuolelle nuo lämmöneristeet esim. fuktisolit tms.
Olisi myös valaisevaa kuulla mikä olisi suuripiirteinen hintahaarukka saneeraukselle, jossa tuo kaikki edellä kuvattu tultaisiin suorittamaan. Eli vanhan betonilaatan piikkaaminen, salaojittavien lämmöneristeiden asennus, uusi valu, lattialämmitys ja tietysti salaojat ja seinien ulkopuolelle nuo lämmöneristeet esim. fuktisolit tms.
Re: Arvioita tilanteesta!
Ollaan juuri lähetetty radon purkki matkaan, niin tuli mieleen, että pysyvää majoittumista ei suositella kellarissa, sen verran yleistä on tuo radon.
Voihan sen käyttötarkoitusta toki muuttaa ja nuo edellä mainitut toimethan muuttaa rakenteen ihan nykyaikaiseksi ja terveeksi, sikäli voi kommenttini olla ihan turha.
Mitä vaurioon tulee, pitäisi kai rakenteiden purun ja tervehdyttämisen riittää, ehkä parempi seurailla tilannetta ja testata uudestaan jossain vaiheessa ennenkuin alkaa uutta sisäseinää rakenteleen, jos ei tosiaan kellarista mennyt pidemmälle. Meillä koira rajasi myös hometta hyvin tarkkaan yhteen vaatehuoneeseen ja sen ulkoseiniin, eli taitaa olla tarkkoja kavereita nuo hauvelit.
Tämä menee vähän toisteluksi, mutta vastaan samoin kuin yksille toisille, ostakaa sen hintainen talo, että on varaa ottaa remonteista takkiin kunnolla, niin ei elo mene liian pahaksi, sehän ei haitta jos ne remontit onkin halvempia, sitten vaan lomamatkalle etelään kerran vuodessa
. PS: remontteja on kahdenlaisia, on akuutteja ja on rintamamiestaloelämäntapa
Voihan sen käyttötarkoitusta toki muuttaa ja nuo edellä mainitut toimethan muuttaa rakenteen ihan nykyaikaiseksi ja terveeksi, sikäli voi kommenttini olla ihan turha.
Mitä vaurioon tulee, pitäisi kai rakenteiden purun ja tervehdyttämisen riittää, ehkä parempi seurailla tilannetta ja testata uudestaan jossain vaiheessa ennenkuin alkaa uutta sisäseinää rakenteleen, jos ei tosiaan kellarista mennyt pidemmälle. Meillä koira rajasi myös hometta hyvin tarkkaan yhteen vaatehuoneeseen ja sen ulkoseiniin, eli taitaa olla tarkkoja kavereita nuo hauvelit.
Tämä menee vähän toisteluksi, mutta vastaan samoin kuin yksille toisille, ostakaa sen hintainen talo, että on varaa ottaa remonteista takkiin kunnolla, niin ei elo mene liian pahaksi, sehän ei haitta jos ne remontit onkin halvempia, sitten vaan lomamatkalle etelään kerran vuodessa
. PS: remontteja on kahdenlaisia, on akuutteja ja on rintamamiestaloelämäntapaRe: Arvioita tilanteesta!
Niin no, oleellista on se että kellari puretaan ulkoa ja sisältä aivan alkuperäiselle betonille. Puhdistetaan betoni ja sitten vasta rakennetaan uutta pintaa harkiten.
Kosteus ei saa päästä anturoista ja seinistä nousemaan mihinkään ja mielellään seinät saisivat edeleen hengittää siäänpäin... Tämähän on ns. perustilanne rmt:ssa että kapillaarikatkoja ei ole ja kosteus "haihtuu" kellariin ja sokkelin ulkopuolelle maanpäällisellä osalla.
Salaojat ja seinien ulkopuolinen lämmöneristys ensin! Rahaa menee kaikesta riippuen 25-40 000e. Meillä meni jo vähintään 15 000e pelkkiin töihin (sähkö-, putki-, kirvesmies). Käytännössä myös piha menee uusiksi salaojien ja eristeiden myötä, joten sekään ei ole halpaa..
Kaikki toki riippuu siitä miten paljon tekee itse (purku?) ja mitkä on vaatimukset materiaalien suhteen (ts. kaikessa ei kannata säästää).
Onnea mietintöihin ja mahdollisiin projekteihin!!
Kosteus ei saa päästä anturoista ja seinistä nousemaan mihinkään ja mielellään seinät saisivat edeleen hengittää siäänpäin... Tämähän on ns. perustilanne rmt:ssa että kapillaarikatkoja ei ole ja kosteus "haihtuu" kellariin ja sokkelin ulkopuolelle maanpäällisellä osalla.
Salaojat ja seinien ulkopuolinen lämmöneristys ensin! Rahaa menee kaikesta riippuen 25-40 000e. Meillä meni jo vähintään 15 000e pelkkiin töihin (sähkö-, putki-, kirvesmies). Käytännössä myös piha menee uusiksi salaojien ja eristeiden myötä, joten sekään ei ole halpaa..
Kaikki toki riippuu siitä miten paljon tekee itse (purku?) ja mitkä on vaatimukset materiaalien suhteen (ts. kaikessa ei kannata säästää).
Onnea mietintöihin ja mahdollisiin projekteihin!!
Re: Arvioita tilanteesta!
Meillä oli vuosimallin -39 talossa vastaava tilanne kellarin osalta kun tämä ostettiin. Ei ollut salaojia ja kellarikerroksen seinissä oli koolaukset, villat ja panelointi - nämä olivat luonnollisesti homeessa ja betoni kostea. Lattiassa oli muovimatto laatan päällä, ei kapillaarikatkoa eikä eristettä - muovimaton alapinta oli mustan homeen peitossa.
Korjauksena tehtiin salaojat fuktisoleilla, sisäseinät purettiin betonille ja niistä timanttilaikalla muutama milli pois, lattiat piikattiin kokonaan pois ja "muutama" kottikärryllinen soraa kärrättiin pihalle. Annettiin tilojen kuivaa puoli vuotta, poisto puhaltimella ulos ja sitten seiniin kalkkivelli pintaan. Lattiaan asennettiin kapillaarikatkot ja eristeet, vesikiertoinen lattialämmitys ja uusi valu. Viemärit uusittiin ja radonsuojaukset, kun soraharjulla ollaan.
Korjaaminen on kyllä kallista, työlästä ja aikaavievää. Meidän projektissa tämä salaojien ja lattioiden teko, perustusten korjaus ja viemärien uusinta maksoi noin 300€/neliö itse tehtynä. Maansiirto- ja sähkötyöt on teetetty ja betoni tuli pumppuautosta, muuten on tehty itse. Aikaa on mennyt kaksi vuotta, isäntä tehnyt töiden ohella, menossa mukana nyt neljä alle kouluikäistä pikkuapulaista :) Saunaosasto on valmis, muut kellarikerroksen huoneet vielä pelkällä betonilla… (tai no autotalli ja pannuhuone ovat myös jo valmiit, mutta asuintilojen osalta homma kesken). Viime kesänä laitettiin pihakiveykset ja istutukset kuntoon edelliskesän salaojamyllerryksen jäljiltä. Tulevalle kesälle vielä hieman pihahommia jemmassa ja syksymmällä tarkoitus jatkaa kellarikerros valmiiksi ensi talven mittaan.
Korjauksena tehtiin salaojat fuktisoleilla, sisäseinät purettiin betonille ja niistä timanttilaikalla muutama milli pois, lattiat piikattiin kokonaan pois ja "muutama" kottikärryllinen soraa kärrättiin pihalle. Annettiin tilojen kuivaa puoli vuotta, poisto puhaltimella ulos ja sitten seiniin kalkkivelli pintaan. Lattiaan asennettiin kapillaarikatkot ja eristeet, vesikiertoinen lattialämmitys ja uusi valu. Viemärit uusittiin ja radonsuojaukset, kun soraharjulla ollaan.
Korjaaminen on kyllä kallista, työlästä ja aikaavievää. Meidän projektissa tämä salaojien ja lattioiden teko, perustusten korjaus ja viemärien uusinta maksoi noin 300€/neliö itse tehtynä. Maansiirto- ja sähkötyöt on teetetty ja betoni tuli pumppuautosta, muuten on tehty itse. Aikaa on mennyt kaksi vuotta, isäntä tehnyt töiden ohella, menossa mukana nyt neljä alle kouluikäistä pikkuapulaista :) Saunaosasto on valmis, muut kellarikerroksen huoneet vielä pelkällä betonilla… (tai no autotalli ja pannuhuone ovat myös jo valmiit, mutta asuintilojen osalta homma kesken). Viime kesänä laitettiin pihakiveykset ja istutukset kuntoon edelliskesän salaojamyllerryksen jäljiltä. Tulevalle kesälle vielä hieman pihahommia jemmassa ja syksymmällä tarkoitus jatkaa kellarikerros valmiiksi ensi talven mittaan.