Mitä _kannattaisi_ tehdä hirsien/lattian suhteen? Lahoa..

Jokaiselta rintamamiestalon omistajalta on varmasti monesti kysytty: "Löytyikö yllätyksiä". Vanhat talot saattavat joskus todellakin kätkeä sisäänsä niin iloisia kuin surullisiakin yllätyksiä. Remontoidessa niihin sitten törmää.
Vastaa Viestiin
haihattelija
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:00
Paikkakunta: Etelä-Pohojammaa

Mitä _kannattaisi_ tehdä hirsien/lattian suhteen? Lahoa..

Viesti Kirjoittaja haihattelija »

Piti aloittaa keittiöremppa ja lattianoikaisuoperaatio vuonna 1948 valmistuneessa puolitoistakerroksisessa ”mummonmökissä”. Saimme lattialaudat irti ja jalka humpsahti tyhjään oven edustalla. Purunaluslaudat pettivät (tai itse asiassa niitä tukenut rima). Selvisipä samalla, miksi eteisessä on ollut talvisin niin kylmä: sieltäkin olivat purut tipahtaneet. Kolmen metrin päässä ”vajoamasta” on samassa hässäkässä tulovesiputki, viemäri ja putki saunarakennukseen. Ne oli lattian alla eristetty styroksilla ja villalla, mutta ilmeisesti ovat sitten asennusvuoden 1961 onnistuneet hikoilemaan rakenteet märäksi. Alin hirsi on ihan haperoa, samoin lähin lattiavasa. Kosteus on levinnyt myös ovea kohti ja tietenkin myös toiseen suuntaan ja seuraavaakin seinää yli puolenvälin. Perustuskivien päällä on vain yksi hirsi, sen jälkeen on sisäpinnasta alkaen kipsilevy, epämääräistä pahvia, lauta, paperi, puru, lopusta ei tietoa.

1. Kuinka paljon puukko saa upota hirteen ennen kuin se menee vaihtoon/kengitykseen? Suurin piirtein 4 cm on ihan haperoa, hirsi on n. 12x12-senttinen.

Paikalla käynyt remppamies käski mennä heti seuraavana päivänä hakemaan kyllästettyä lautaa, jotka ruuvataan poikittain vasojen alle. Kaikki vanha puumateriaali pitäisi vain ensin sivellä Boracolilla. Sen jälkeen Parocin Renovaa vasojen väliin ja saumat jollain superteipillä. Kun kysyin, voisinko käyttää tukilaudoitukseen vanhoja lattialautoja (eivät sovellu enää lattiapinnaksi, mutta ne saisi jämäkästi ponteistaan kiinni kylki kylkeen – tervemenoa ainakin hetkeksi vanhat aukot ja syysvierashiiret!), minulle sanottiin vain, että ei kannata. Pitäisi kuulemma kyllästää ensin. 2. Öh?

Tuuletusaukkoja ei vielä ole. Perustukset on tehty suurista, yhtenäisistä kivistä, joiden väliin on jätetty sen verran rakoa, että päivänvalo juuri ja juuri näkyy. Ryömintätilaa on haltiavasan kohtaa lukuun ottamatta ehkä puolisen metriä. Siivosimme sen perinteisen rakennusromun pois pohjasta, sen alta paljastui multa. Perustuskivien ympäriltä löytyi hiekkaa/pikkusoraa. Säästö se on pienikin säästö? 3. Säästölinjaa jatkaakseni haluaisin kovasti uskoa siihen, että jos purunaluslaudat tipahtavat vasta 2000-luvun kieppeillä, vaikka alapohjaa ei ole tuuletettu ja kondenssivesi on kiusannut täynnä jätettä olevia tiloja vuosikymmenet, niin terveet lattialaudat kyllä kestävät siellä alhaalla tukena vähintään sen, mitä edellisetkin, kun tuuletusaukot on saatu timanttiporattua ja paikat siivottua. Ja putket eristettyä kunnolla. Olenko täysin hakoteillä?

Entinen lattia koostui siis vasojenvälisistä, pätkityistä poikkilaudoista (mikä lie harvalaudoitus, kun välillä oli monen sentin rakoja, joista hiiret olivat päässeet vipeltämään vaivatta purujen sekaan), niiden päällä olevasta paperoinnista (lähinnä kartongin tuntuista tavaraa, joka oli osittain homehtunut päällipuolelta) ja puru-kutteriseoksesta. 4. Onko tähän laitettava sitä 80e/7m2 –hintaista levyä teippauksineen ja kyllästettyine tukilautoineen vai tuleeko hyvä, jos laitan vanhaan malliin rimat vasojen kylkeen ja pätkin siihen päälle poikittain niitä vanhoja ponttilautoja, jotka paperoin kulmia myöten huolella ja isken purut paikoilleen? Tai Ekovillan? 5.Ovatko vanhat purut (eivät tuoksu pahalta eivätkä ole värikärsineitä) mikrobivaurioituneita? Osittain homeisia lautoja vasten olleet purut on laitettu roskatavaraan, mutta tuota ”puhdasta” purua on säkkikaupalla. 6. Vai kelpaisiko tavallinen tuulensuojalevy (Tuulileijona?) ja sen päälle eristeet? Pitääkö levynreunoja teipata, paperoida tms?

Olen onnistunut lukemaan asiasta pääni täysin pyörälle, ja kaipaisinkin kokonaisedullista ratkaisua, joka tarjoaisi suht huolettomat asuinhetket vaikkapa 10-20 vuodeksi. Talo on pieni (n.50 neliötä) ja paikkakin ei-ihan-niin-mieluinen (ostin vanhemmilta kun halvalla sain, 1990-luvulla olivat sen ostaneet ja myyjä oli sanonut kaupantekotilaisuudessa ”yleensähän tällaiset myydään purkukuntoisena..”) Ei tietenkään olisi haitaksi, jos joku hullu ostaisi pirttini joskus hamassa tulevaisuudessa enkä joutuisi hirteen moisen myymisestä. Tai jos talosta sattuisikin tulemaan tosi kiva, kuolen siinä sitten vanhanapiikana, kun mies on hävinnyt tällaisen stressariakan lähettyviltä :roll:

Kiitos jo etukäteen avusta. Päivät menevät hirsiä raaputellessa ja huokaillessa, yöt tätä foorumia selatessa. En haluaisi uskoa rempparia, joka passittaa ensimmäiseksi lautakaupoille, vaikka purut ovat tummia ja pystyrungotkin (ne kapeat purujen välissä) alhaalta osittain ihan tohjona.
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Mitä _kannattaisi_ tehdä hirsien/lattian suhteen? Lahoa..

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Ihan ekaksi tietty kaikki lahonnut ja pehmennyt puutavara vaihtoon. Paikoilleen voi jättää vähän tummenneita mutta muutoin kunnossa olevaa puutavaraa jos sen tosiaan käsittelee esim. boracolilla. Noiden homeentappoaineiden käytöstä on monta mielipidettä mutta itse olen juuri boracolia käyttänyt vastaavassa tilanteessa.
Ei sinne alle tarvitse mitään kyllästettyä puutavaraa laittaa kunhan tuuletus olisi edes jotenkin kunnossa kuten ajattelitkin tehdä. Lattialautaa voi käyttää ihan hyvin sinne. Se renovan laittaminen on varsin yliampuvaa, itse voisin ajatella esim. tavallista tuulensuojalevyä+ekovillaa. Renova on ulkoseinien tuulensuojaeriste.
Kun vaurioita on niin vaihtaisin kyllä tässä kohtaa kaikki purut ja tekisin lattian kokonaan uusiksi. Vanhat vasat voi toki käyttää jos ovat kunnossa. Sitten päälle vielä kunnon ilmansulkupaperi ja uusi lattia niin on vedoton.
Seinästä siitä alimmasta hirrestä pitää vaihtaa lahonnut ja silloin tulee äkkiä purut siitä kohtaa alas ja korjaus vähän laajenee samalla. Rakennuksen runko kantaa kaiken sen painon ja katon lumikuorman joten sinne ei saa mitään lahonnutta tavaraa jättää!
kepuli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 56
Liittynyt: Su Syys 02, 2012 22:42
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Mitä _kannattaisi_ tehdä hirsien/lattian suhteen? Lahoa..

Viesti Kirjoittaja kepuli »

Jos 6"x6" hirrestä otetaan yhdeltä puolelta 2" pois niin kyllähän siinä vielä kantavuus riittää, eli uutta puuta vaan pultaten kylkeen. Kyllästetyn suhteen olen itse järkeillyt niin että se kun käyttäytyy erilailla kuin muu ympärillä oleva puu niin sattaa vauriot jäädä sen alle piiloon ==> sitä kautta korjataan ihan tavallisella puulla. Kuistin alajuoksua juuri viime viikonloppuna koneistin - siinä piti olla vain pintalahoa ja aikomus oli vain laittaa paikka kylkeen, mutta lopulta kun jäljellä oli 2"x2" päätin vaihtaa koko hirren. Lattiaa kun on rakennettu uusiksi niin ollaan laitettu rossilautojen päälle Huntonin Bitroc tuulensuoja ja sen päälle ekovilla, paperi jne.
Puu se on jurvalaasten muavaaluvahaa.
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Mitä _kannattaisi_ tehdä hirsien/lattian suhteen? Lahoa..

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

Mä olisin varovainen osittain lahon puun suhteen. Omasta torpasta kun olen purkanut, niin osassa laho on ollut hyvinkin rajoittunutta, kun toisessa paikassa laho on syönyt puuta sisältä - pihasaunan oven karmit ja kynnys näyttivät hyvältä kunnes ne irroitin..
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
haihattelija
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 3:00
Paikkakunta: Etelä-Pohojammaa

Re: Mitä _kannattaisi_ tehdä hirsien/lattian suhteen? Lahoa..

Viesti Kirjoittaja haihattelija »

http://www.sihistin.fi/fi/talo/keittio/hirsihommat.html
Miten tällainen korjaus toteutetaan, kun on vain yksi hirsi ja sen yläpuolella "lautaverhoillut" purut? Märkyyttä kärsineiden pystyrunkojen alaosat uusiksi ja jatkos perustuskiveen asti? Ja jatkospalikka "takareunastaan" kiinni lahon poiskaivertamisen jälkeen jäljellejääneeseen hirteen?
Lisäksi vielä ehjempienkin pystyrunkojen kohdalle tuet? Meillä vauriot eivät näytä (eivätkä tunnu) ollenkaan noin pahalta. Voisikohan asiaa selvittää jollain piikillä hakkaamalla?

Mitenkäs tuollainen yhden hirren runko - kai se saisi olla myös leveyssuuntaan tukeva eli korjauspalikoiden päälle vielä poikkisuuntaan vaikkapa kakkoskutonen, joka kiinni korjauspalikoihin ja hirteen?

Tarvitseeko tuulensuojalevy paperoinnin reunoihinsa?

Naurakaa vaan, ehkä vielä joskus opin :-D

PS. Kun työstän pystypuita ja pemahutan purut pois tieltä, voinko korvata ne tukkimalla syntyneeseen rakoon Ekovilla-levyä? Vai laudoitanko alhaaltapäin ja survon kolon täyteen uusia puruja, lopuksi siivu selluvillalevyä, että saan viimeisenkin lautaosuuden täytettyä?
ajl
Jäsen
Jäsen
Viestit: 59
Liittynyt: La Elo 03, 2013 13:31
Paikkakunta: Vantaa

Re: Mitä _kannattaisi_ tehdä hirsien/lattian suhteen? Lahoa..

Viesti Kirjoittaja ajl »

PetteriKivimäki kirjoitti:Mä olisin varovainen osittain lahon puun suhteen. Omasta torpasta kun olen purkanut, niin osassa laho on ollut hyvinkin rajoittunutta, kun toisessa paikassa laho on syönyt puuta sisältä - pihasaunan oven karmit ja kynnys näyttivät hyvältä kunnes ne irroitin..
Mänty ja kuusi lahoavat eri tavalla, kuusi voi olla pinnasta aivan priimaa mutta sisältä täyttä höttöä ja hyvännököinen hirsi murenee käsiin, mänty taas voi olla ulkopuolelta pahan näköinen mutta keskeltä vielä lujaa.
Vastaa Viestiin