seiniin, lattiaan tiivistyvä kosteus..?

[torppa toivoton]

Tulipa sitten hankittua 'pikku puuhastelua' vapaa-aikojen ratoksi juuri satavuotiaan torpan muodossa *huokaus*
Torppaan ei kummempia remontteja ole tehty: vesijohto, viemäri ja 'pieni pintaremontti' 1980 ja tiivi ikkunat kymmenisen vuotta sitten.. Tuo pieni pintaremontti käsittänyt seinien levytyksen jollain ohuella pontatulla remppalevyllä ja levyjen maalaukse ja tapetoinnin sekä rullaparkettia lattiaan.
Torppa käsittää tuvan, kamarin ja sitten tuo wc/suihku/vaatehuone kompleksi - lienee aikoinaan ollut pikkiriikkinen makuukammari? Tietenkin on myös lasiveranta. Neliöitä kaikkiaan puolisen sataa. Torppa lepää kivistä (vanhan navetan?) tehdyn sokkelin päällä, kivet lienevät kallion päällä? Kissanluukkuja on neljä, kaksi kummallakin pitkällä sivulla.

Tässä nyt koitettu kaikkien taiteen sääntöjen mukaan asua muutama vuosi ja suunnitella mitä tehtäisiin. Nyt alkaa muodostua ongelmaksi kosteuden tiivistyminen 'vääriin paikkoihin', kuten esimerkiksi:
-lattialle: sängyn alustat kosteita, sokkelillisten vaatekaappien alle muodostuu ihan lätäköitä sekä edelleen muuton jäljiltä olevia pahvilaatikoita olen nyt koittanut sitten järjestellä toisin kun niistä häipyi pohjat kastumisen vuoksi (näin toki pääsee ylimääräisestä kätevästi eroon kun antaa homehtua sinne paffilådjuun ja heittää sitten roviolle..)
-seiniin: sänkyä, sohvaa tms ei voi laittaa vasten seinää kun ne sitten ensin kostuvat ja sitten homehtuvat. Juuri menneenä viikonloppuna kirosin kun kirjahyllyn umpikaapissa olleet remppalehdet olivat kastuneet ja sitä myöten myös homehtuneet.. kuin myös tapetti kyseisen umpikaapin takaa..

Joku siis on keturallaan, mutta miten tätä lähtee sitten kunnostamaan? Lattiaan en vielä ole ehtinyt kauheasti perehtymään.. oletus on että rullaparketin alla on joku levy, sitten lienee laudoitus.. oma epäilykseni on ettei eristeitä taida olla lainkaan - kissanluukusta kun kurkkii niin näyttäisi olevan aika paksut niskat ja sitten laudoitus.. ja kun ajatellaan ettei meille ole pihan tasasta kuin pari rappusta niin ei sinne ainakaan kymmeniä senttejä mitään fyllinkiä sovi. Se olisi helppo mitata kissanluukusta ikkunanreunaan jne, mut silloin kun sen muistaa ei mittaa ole lähimainkaan jne jne..

Seinät sitten taas on rungoltaan hirttä, sisäpuolella tosiaan tuommoinen ohuehko levy jonka pinnassa maali ja tapetti.. siihenkään en ole vielä perehtynyt että onko sinne väliin jätetty pinkopahvit sun muut (totennäköisesti...) ulkopuoli onkin sitten rimalaudoitettu ilman tuuletusrakoa ja päälle vedetty sillon pienen pintaremontin yhteydessä lateksi.. mitä tuota varovasti kurkkinut niin laudoituksen alla ei ole mitään - joskus törmäsin kattohuopaan panelin ja hirren välissä kun jotain tölliä kävin kahtelemassa..

Ensiapuhan varmaankin olisi ilmankuivaimen hankinta mutta mitenkäs sitten remontit.. lienee vaan viisaampi repiä nuo seinätkin kokonaan auki? Suunnitelmissa on jokatapauksessa ulkovuoraus repiä kokonaan pois ja lisäeristää ulkopuolelta, mutta kun ei tiedä mitä tuonne väliin jätetty niin revittävä sisältäkin tuo sinänsä siisti pinta Mitenkäs jotain lisäräppänöitä? Nythän tupa lämpiää puuhellalla ja kamarissa & vessassa on patterit - suihkukoppi ei edes käytössä.

[PetteriKivimäki]

Tuotapa tuopa; tuommoinen ilmankosteus kuulostaa erittäin epänormaalilta ja erittäin vaaralliselta: jos on noin paljon kosteutta ilmassa, että oikein lätäköiksi asti niin ilmassa ja rakennusmateriaaleissa on taatusti kylliksi kosteutta myös mikrobeille.

Mistä kosteus tulee? ja onko talossanne lainkaan ilmanvaihtoa jos se kosteus ei minnekään mene?

Tulee mieleen 1970-luvun alun pullotalot. Minä elävästi naperona kun menimme sukuloimaan sunnuntai-aamuna enoni luo, ja parkkikatokseen näkyvä pullotalon makuuhuoneen ikkuna oli aivan huurussa sisäpuolelta, johon äitini ajatteli ääneen "ovatkohan olleet aamupanolla..". Minä sitten neli-viisvuotiaan kirkkailla silmillä kysyin oven avanneelta enoltani, että "Hei! Olitteko aamupanolla!?"

Niin että siinä talossa kosteus tiivistyi ikkunoihin..

[torppa toivoton]

Siis eihän tässä ole muuta ilmanvaihtoa kuin tuvassa hellan päällä oleva räppänä. Nuo tiivitkin mätetty aikoinaan uretaanilla..

Itse lasken tämän ns kondenssi vedeksi - ongelma suurempi kylmemmillä ilmoilla kuin kesän helteillä. Siksipä olen päätellyt että kondensoi juurikin lattiapintoihin kun ei siellä alla eristeitä ja rossipohjassa kuitenkin pakkasta (tai ainakin kylmempää tänä talvena). Samoin seinistä ongelma kohtina on tietenkin ulkoseinät.. asettaa kalustukseen haastetta kun ei näin pienessä torpassa noita sisäseiniä kauhiasten pääse olemaan ;)
MUTTA 'edesauttaako' kondensoitumista esim tuo rullaparketti tai seinissä levyn alle jätetty pinkopahvi tms?
JOS sillä mitään merkitystä niin torppaa asuttaa kaksi aikuista ja kaksi alle kouluikäistä kaka.. eh.. suloista poikalasta.. pyykit kuivataan pihalla tai ulkosaunalla juurikin että ei lisättäisi kosteutta sisällä..
Ikkunat ovat aamuisin vettä valuvat jos pitää rullaverhon kiinni, verhot auki nukkuessa pysyy ikkunat kuivana mutta unen laatu kärsii muuten :)

Edit: saattaahan olla että siinä pienessä pintaremontissa onkin tuon levyn alle laitettu muovi..? Se kun ajoittuu kuitenkin sinne vuosikymmenten vaihteeseen kun sitä muovia on mätetty joka paikkaan ja saumatkin teipattu jne jne..

[Toljanteri]

Ilmanvaihto kuntoon nyt ihan ensimmäiseks. Kuulostaa melko hurjalta moinen kosteus, saattaa olla isompikin projekti edessä.

[savu]

Heitteleekö lämpötila tuvassa, kun puuhella ei ihmeempiä varaa?
Kuten edellä, tuloilmareiät seinään heti ja hellan yläpuolisen räppänän vedon tarkistus.
Ryömintätilan kosteus; jospa huonosti eristetty lattia lämmittää tilaa ja nostattaa kosteutta. Tuloilma tulee varmaan nyt talon altakin kun ei ole räppänöitä seinissä.

[torppa toivoton]

Heitteleehän toki tuvan lämpö.. pakkasjaksolla saattoi aamulla olla 15 ja illalla peltejä kiinni laitettaessa päälle kolmenkympin..

Kirjahyllyn takana ollut tapetti lähti helposti irti kun oli niin kostea.. tapetti ooi homeessa mutta seinä itsessään ei ..vielä..

Korvausilma tulee mistä tulee. Ikkunoissahan on sekä tuvassa että kamarissa tuuletusikkunat ja nyt näillä leudommilla olenkin pitänyt ulompaa auki..

Sikäli ei mahdotonta hätää kun ei ole sitä vanhan talon hajua eikä hometalossa itsensä sairastuttaneet meillä saa itsiänsä kummemmin kipiäksi - näistä osa oireilee hyvinkin pienestä..

[savu]

Hellan yläpuolisesta ilmanvaihtoräppänästä aloittaisin ennen muita investointeja. Imurilla / viemärirassilla / kuulalla avaus jos vetää huonosti.

[PetteriKivimäki]

Jos ikkunat kastuu yön aikana, niin ei kyl ilma vaihdu tarpeeks. Vois olla viisasta asentaa raitisilmaventtiilit karmiin ja koneellinen poisto jos ei tulisijoja polteta muuten kun keittiön hellaa.

Vähän epäilisin että seinissä on muovit..

[torppa toivoton]

Niin.. muita tulisijojahan ei torpassa ole kuin tuo hella. Kamarissa on joskus ollut ja ilmeisesti pienen pintaremontin yhteydessä poistettu. Puuliiterissä odottaa Timo-uuni, mut pitäisi ensiksi kamarin piippukin muurata takaisin harjalle (ja vähän tieten ylikin) kun ovat sen purkaneet samalla. No onneksi eivät kokonaan ole kaataneet..

[PanuP]

Kirjahyllyn takana ollut tapetti lähti helposti irti kun oli niin kostea.. tapetti ooi homeessa mutta seinä itsessään ei ..vielä..
Korvausilma tulee mistä tulee. Ikkunoissahan on sekä tuvassa että kamarissa tuuletusikkunat ja nyt näillä leudommilla olenkin pitänyt ulompaa auki..

Kirjahyllyn taakse ei sisäilman lämpö pääse kunnolla -> pinta jäähtyy -> kondenssia. Samaa oon nähnyt tapahtuvan mm. sängynpäädyn takana joka oli ulkoseinää vasten, samoin kuin irtonaisten vaatekaappien takana. ...Ja kerran eteisen seinällä olevan peilin takana, kun ilp:n sisäyksikkö puhalsi viilennystä -> peili jäähtyi ja seinä sen takaa homehtui.

Tulo- ja poistoilmapuoli kondikseen niin eiköhän se siitä tokene. Puuta jos polttaa paljon niin sehän poistaa ilmaa reilusti.

[Jenkka]

Kuinka iso se torppa on? Appiukon kesämökillä (talvilämmin) ei ollut aikanaan mitään tuloilmaräppänöitä. Että oli aamulla ilma paksu ja valu ikkunat... Kun + 2 ihmistä tuossa 10x6m mökissä oli. Tässä takavuosina kesämökeillä taisi talviaikaan olla parikin häkäkuolemaa niiden kaasujääkaappien takia, kun pieneen mökkiin monta ihmistä, tulet kamiinaan ja jääkaappi päälle (talvella jostain syystä). Aamulla useampi kuolleena ja oliko koira selvinnyt, kun oli ulko-oven raosta vetänyt vähän henkeä (ja tietysti kun jossain vaiheessa yötä se neljän poisnukkuneen hiilidioksin tuotto oli loppunut).

Ittelläkin, kun pieneen keittiöön lyö hellalle isommat luomupotut tulelle eikä muista laittaa tuuletinta päälle, niin jo ovat ikkunat köökissä huuruiset n. 25 minuutin kuluttua.

Ilmanvaihtoa pikaiseen!

[Jenkka]

No olihan se torpan koko siellä viestissä/ 50m2. Siellä kun 4 ihmistä ilman korvausilmaa asuu niin siinä se sitten on..., eli kuten omat kokemukset talviaikaan usemmalla hengellä noin samankokoisessa ilman tuloilmaräppänöitä olleen kesämökin talvilomista... Kun oman mökin tein aikanaan, niin tuloilmaräppänät oli joka huoneessa!

[Jenkka]

Tuli vielä mieleen, että tollaisessa torpassa noilla spekseillä voisi toimi hyvin se mitsun lossnay vl-1000? Mitä mieltä raati on?

[torppa toivoton]

Joo.. siis häätyy suunnitella ilmanvaihtoa uusiksi varmastikin tuloilmaa on aikoinaan tullut niistä vanhoista ikkunoista jne ja nyt kun nuo tiivit ovat kuitenkin 'uudet' vaikkakin vain kaksinkertaiset - toki sisempi ruutu näyttää olevan jonkinlainen lämpölasi...

Kävimpä sitten mittaamassa tuon lattian vahvuuden.. peruskoulun matikalla sain lattian vahvuudeksi kaiken kaikkiaan 20 cm notta eihän siellä sitten varsinaista eristettä pääse olemaan välttämättä edes kuutta tuumaa..

Kesäksi siis tiedossa puuhaa jos toistakin.. alunperinkin oli suunnitelmissa palauttaa tuo wc/suihku/vaatehuone kompleksi takaisin pikku kammariksi ja siirtää wc sekä suihku tuohon verannalle.
Ans kahtoo mitä löytyykään noista 'kosteista' tiloista senhän jo vakoillut että valu siellä näyttää piileskelevän muovimaton alla - mitenhän lienee toteutettu??

[kakkaroolari]

Onko sulla siinä tyhjä rakentamaton vintti? Sinnehän vois suht helpolla laittaa vaikka lto koneen. Putkittelu joka huoneeseen olis aika helppo yläkautta jos ei tartte purkaa mitään pintoja. No ajatus vain..