vesikiertoinen systeemi vai sähkö pattereihin(ja lattiaan)

[VonGuller]

Olen yrittänyt etsiskellä kommenttiketjua kyseiseen aiheeseen. En suoranaisesti löytänyt. Eli kysymyksessä on ostoharkinnassa oleva -55 rakennettu rintamamiestalo. Olohuoneessa on vuolukivitakka, alakerran toisessa huoneessa pönttöuuni ja keittiössä puuhella. Yläkerta on kylmillään(rakentamanton, eristämätön). Vanha pariskunta käyttänyt lisälämpönä öljytäytteisiä irtopattereita.

Tarkoitus olisi(jos ostopäätös tehdään) eristää yläkerta asumiskuntoon ja rakentaa hieman laajennusta, johon tulisi sauna ja pesuhuone(kellaria ei ole).

Alakerran lattioita ei ole tarvetta purkaa, jollei sitten halua puhallella sinne lisää eristeitä.

Nyt sitten päästään siihen kysymykseen:

Onko tässä vaiheessa järkevää rakentaa taloon sähköllä(mahdollisesti myöhemmin jollain muulla) lämpiävä vesikiertoinen järjestelmä. Alakertaan patterit ja ylös(pyjamakerrokseen ) mahdollisesti lattialämpö.

Vai

Onko järkevämpää laittaa alakertaan sähköpatterit ja yläkertaan lattialämpö sähkökaapelilla?

- Omaa metsää ei ole, eli mahdollinen puilla lämmitys hoituu ostopuiden varassa..
- Pystyykö joku heittämään molemmista järjestelmistä perustamiskustannuksia?
- Entäs tilantarve? Sähkölämpö ei tarvi mitään ylimääräisiä tiloja, mutta paljonko tarvii varata esim sähköllä lämmitettävälle vesikierrolle?


Pitkä jorina...mutta jos viitsitte vastailla. Mielellään faktojen/kokemuksien pohjalta.

Kiitos etukäteen.

[HillyMan]

Meillä on laajennusosa jossa takka, olohuoneessa takka, keittiössä puuhella ja tietysti kellarissa sauna.

Nyt arvioisin että puuta kuluu viitisen mottia, saattaa kulua enempikin mutta jos lasket 10 motin mukaan nii pitää riittää. Jos motti maksaa 40e sekapuu, riippuu tietysti alueesta ja mistä ostaa. Tästä saa summan 200 - 400 euroa polttopuihin per vuosi. Tää ihan vaan jotta voi laskeskella mitä se tulisi maksamaan suurinpiirtein ostopuulla.

Meillä lämpee siis muuten suorasähköllä, kaksi massavaraajaa öisin lataamassa ja päivisin 4 patteria. Kellari on vielä kylmä. Olohuoneessa ei patteri lämmitä kun alle -15 asteen pakkasilla. Muut taitaa lämmittää vaihtelevasti. Niiden sähkönkulutuksesta en osaa sanoa mitään.

Ei itsellä ainakaan ole näillä tulisijoilla tähän taloon mitään haavetta muuttaa vesikiertoiseksi. Kellariin tulee joskus lattialämmitys sähkökaapeleilla mutta ei sinne ole tarkoituskaan saada kuin 15-18 asteen lämpötila. Yläkerta lämpee yhdellä massavaraajalla ja yhdellä patterilla + alakerrasta nousevalla lämmöllä. -10 asteen pakkasilla ja sitä lämpimämmillä keleillä ei juuri sähköpatterit virtaa ryöstä jos polttaa puita.

Kannattaa hieman laskeskella mitä systeemit maksaa ja kauan ne maksaa itseään takas jos vaikka vertaa ostopuun hankintakuluihin. Tietysti jos joutuu vielä puulle ottaan kuljetuksen niin se tuo lisäkustannusta.

ILP on muuten yksi ihan varteenotettava vaihtoehto sekä vesikiertoinen pellettitakka jos sitä vesikiertoa ajattelee. Äkkiäkös sitä osaava putkimies tälläseen taloon patteriputket tempasee.

Suosittelisin asumaan vuoden ja lämmittämään ekan vuoden ostopuulla ja sähköpattereilla ja sitten saa jonkun käsityksen mitä maksaa ja kannattaako investoida kuinka paljon ja mikä on takaisinmaksuaika.

[Keijo]

Jos laittaa vesikiertoisen sähkölämmityksen, niin se ei paljon tilaa vaadi. Meille laitettiin 21 kW sähkökattila ja tekninen tila tehtiin kahdesta vanhasta komerosta. Mitat karkeasti ottaen 80 x 160 cm. Jäspin pakettikattila on vakio 60 x 60 modulin kokoinen (korkeus muistaakeni 190 cm). Sen verran pitää tilaa olla ympärillä että asennukset mahtuu tekemään ja varoventtiilistä mahdollisesti tuleva vesi pitää johtaa jonnekin turvalliseen paikkaan.

Vesikiertoisessa on se hyvä puoli että lämmönlähteen vaihtaminen on sitten myöhemmin helpompaa jos siltä tuntuu. Jos laittaa lattialämmityksen, niin voi vaihtaa oikeastaan mihin tahansa. Vesikiertoisilla pattereilla maalämpö voi olla tiukilla, kun patteriverkosto vaatii kuumemman menoveden kuin lattialämmitys (olen myös kuullut että toimisi pattereillakin, mutta yhtään maalämpö + patterit yhdistelmään ei ole kuitenkaan tullut vastaan).

Kannattaa lasketuttaa homma jollain suunnittelijalla etukäteen tarvittavat tehot oli lämmön lähde mikä hyvänsä ettei sitten tulee viileää yllätystä kovina pakkaspäivinä.

[kennu]

Eli ostimme talon tänä syksynä joten vertailudataa ei ole. Päätimme heti alussa että meille tulee lattialämmitys ja sen on oltava vesikiertoinen jotta jos joskus haluaa käyttää esim aurinko, vesiilpoa yms. En ole tutkinut mitä maksaa ja mikä olisi ollut ehkä "maailman" paras juttu mutta tämä oli meidän päätös! Puulattia tuettiin ja varmistettiin että se on tukeva.Sen jälkeen laitoimme lattialle sitä samaa hopeapaperia mitä saunassa käytetään. Kiiltävä puoli ylöspäin. Tämän jälkeen leikattiin 15 mm. lattiagyprockia n. 15 sentin soiroiksi ja soirojen väliin muoviputki. Putkea ostin kaksi 100m kelaa koska liitoksia ei saa piilottaa lattiaan. Tasoitteella urat umpeen ja sen jälkeen itsetasoittuva massa lattialle 2mm. Tämän jälkeen saneerauslaastilla kivilaatat lattialle. Ai niin. Huoneiden koko on 18+18m2 eli 36m2 on laitettu tähän asti. Kustannuksia kertyi seuraavasti: 11 kpl gyproclevyjä á 10€ kpl. 200 m. putkea á 3,5€/m ruuveja 50€ edestä, Laatat 550€ sanerauslaastia 5 kpl. en muista hintaa... ja 15 säkkiä itsetasoittuvaa laastia... en muista hintaa.
Eli noin. 1410€ + laastit ja listat ehkä joku 200-300€ eli lattioden osuus noin 1600-1800€ 45-50€/m2 ja hirveä työ päälle...
1200 litran vesivaraajaa (yösähköllä kuumaksi) on noin. 2500€ ja kaikki vastukset ja kiertovesipumput, ilmapaljeet, termostaatit yms. yms. kaikki liittimet jne mitä tarvitaan ohjaamaan koko järjestelmän on noin 1000€.
Nämähän riittää sitten kellarille keskikerrokselle ja vintille lattialämmitykseen niin noin 3500€.

Karkeasti sanottuna perussetti boilereineen on noin 3500€ + 45-50€/m2...
Silloin työt jää sinulle!
Minä olen itse tehnyt nämä kaikki itse koska kaikki vesi liitännät on kellarissa missä on saniteettitiloja joten vesivuoto ei haittaa kun lattioissa on viemärit...

[Energiatohtori]

Pistä ihmeessä vesikiertoinen. Pellettikattila jos voi ja mahtuu siiloineen päivineen. Jos ei mahdu, niin vesikiertoinen joka tapauksessa. Siten ehkä, että voi liittää sen auringon myöhemmin. Kattilan alaosassa pitää olla toisin sanoen toinen kierukka tai ainakin paikka sille. Säästää noin neljänneksen lämmityskuluista / lämpimästä käyttövedestä. Sopii varsinkin lattialämmityksen kanssa loistavasti yhteen. Tämä siis mikäli aurinkokeräimet saa osoittamaan suunnilleen etelään päin.

Mulla on itsellä vesikiertoinen puu, lämmityskulut käytännössä nolla. Säästöä vuositasolla ainakin pari tonnia verrattuna sähköön / öljyyn. Ei sovi kaikille lievästi työllistävän vaikutuksensa vuoksi.

[maanma]

Alkuperäisillä lähtöparametreilla ottaisin tuntumaa taloon sähköpattereilla yhden talven, jos sähkötaulusta tehoa saa riittävästi.

Sitten saa käsityksen lattioiden lisäeristystarpeesta.

Vesikiertoista kannatan aina. Kuitenkin sen laitto on hiukan helpompaa, kun lattiakin pitää laittaa. Tässä yhteydessä myös lattialämmitys on varteenotettava vaihtoehto.

[VonGuller]

Jos laittaa vesikiertoisena, niin onko putken vetäminen ammattilaisten hommaa vai voiko vetää itse? Jos tekee sillä Pexillä.

Entäs onko tuosta asennuksesta jotain määräyksiä...saako sen vetää lattian tai seinän sisään vai pitääkö olla näkyvissä?

Entäs ne kustannukset?

Sen tiedän että sähköpattereihin ei saa hyvällä tahdollakaan menemään 150€ enempää kappaleelta.

Eli sähköllä:
- Alakerrassa niitä tarvinnee korkeintaa 5 patteria, eli 5*150€ = 750€
- Yläkertaan saa varmaan lattiaan sähkökaapelit 1000€
- Laajennukseen lattiaan säkökaapelit varmaankin 5-1000€
- Eli sähköpattereilla ja sähkökaapeleilla ollaan varmaankin 2-3000€ paikkeilla.
- Aika vähäisellä työllä vieläpä

Entäs sitten vesikierrolla:
- Putket ja niiden asennus??
- Yläkerran ja laajennuksen lattialämpö(20-25€/m2???)
- Sähkökattila(Jäspi oli jotain 2500€)
- Yhteensä??????
- Lattioiden tukeminen yms.. työt.

Kylläpä taitaa tuolla perustamishinnan erotuksella jonkun vuoden maksella sähkölaskuja???

[maanma]

- Sähkökattila(Jäspi oli jotain 2500€)

Ei kannata puhdasta sähkökattilaa vesikiertoiseen laittaa vaan kattila, jota voi käyttää myös sähköllä.

Niin kauan kun puhtaasti vain pelkällä sähköllä haluaa lämmittää niin sitten vesikiertoa ei edes kannata harkita, jos sitä ei ole. Ilmalämpöpumppu tai kaksi on myös sähkölämmittäjälle hyvä vaihtoehto.

Tietysti on sitten nämä PILP ratkaisut, mutta siinä pitää tehdä myös IV remontti samalla. Ja kallis on myös vesi-ilpo.

[VonGuller]

Ei kannata puhdasta sähkökattilaa vesikiertoiseen laittaa vaan kattila, jota voi käyttää myös sähköllä.

Niin kauan kun puhtaasti vain pelkällä sähköllä haluaa lämmittää niin sitten vesikiertoa ei edes kannata harkita, jos sitä ei ole. Ilmalämpöpumppu tai kaksi on myös sähkölämmittäjälle hyvä vaihtoehto.

Kysymys ei ole ehkä pelkästä "kannattavuudesta" vaan siitä että tässä vaiheessa vesikierto olisi ehkä helpointa tehdä kun muutenkin käydään läpi koko talo. Jos taas nyt laittaa sähköpatterit ja remppaa koko huushollin niin seuraavaan kymmeneen vuoteen ei viitsisi vesikiertoa asentaa, koska se tarkoittaisi taas koko huushollin purkamista.

Olemassaoleva vesikierto, vaikkakin se lämpiäisi aluksi suoralla sähköllä, olisi helpohko vaihtaa myöhemmin käyttämään jotain muuta lämmönlähdettä.

Sähköpattereita ei oikein saa lämmitettyä muulla.

Muut lämmönlähteet ovat perustamiskustannuksiltaan melko kalliita varsinkin kun joutuisin rakentamaan pannuhuoneet yms...tuo jäspin tehowatti ei vie tilaa sen enempää kuin lämminvesivaraajakaan.

[kennu]

Eli vesikiertoisen lattialämmityksen hinnat on aika lailla minun aikaisemmassa kommentissa...

[eskoensio]

Heitän tuohon vielä yhden vaihtoehdon, eli vesikiertoinen lämmitys pellettitakalla ja sitten sähkövastus varaajaan tai putkistoon lisänä. Vesikiertoiseen takan saat myös lämmön vaihtimella varustettuna, eli käyttövesi lämpiää kun vain hanasta vettä päästelet. Tietysti varaaja on suositeltava uudellen rakennettavissa järjestelmässä, mutta ei välttämätön.
Pienemmän vesikiertisen takan kokoluoksssa 3 - 11 kW saat noin 4.000 euron hintaan ja lämmön vaihdin erikseen lisänä n 600 euroa, niin perushomma on kunnossa. Nuo suuremmat vesikiertoiset tyypit 22 kW kokoluokkaan kun nousevat n. 6.000 euron hintaan.
Yksi asennettiin juuri vanhempaan taloon vesikierron jatkeeksi ja toista rakneetaan juuri lattialämmityksen sovellutuksella vielä vanhempaan taloon.
Tämä kauppamiehenä tiedoksi ja kyksy lisää yksityisviestinä jos enempi kiinnostaa. Vastaan myös tällä sivulla tilanteen mukaan.