Tuuria sähköjen kanssa

[Korjaaja]

Teen sähköjäkin uusiks monen muun paikan ohella, ja nyt kun oli sähkäri asentamassa uusia rasioita etc., niin huomas että mm. kaikissa keittiön maadoitetuissa pistorasioissa oli jännite suojamaaliuskassa - eli jokaisen niihin kytkettyjen koneidenkin kuorissa on ollut jännite. Ja rasiat ovat kytketty joskus 60-luvulla...ja siis väärin.
Jääkaappia ja pakastintakin lienee avattu vuosien saatossa jokusen kerran.
Ainoa selitys etei tälliä ole tullut, on puulattia ja rossipohja. Eristää niin hyvin ettei tärähdä. Ja onneks ihan tiskipöydän vieressä ei ole ollut rasiaa.

[Henkka]

No huhhuh. Onneksi päättyi hyvin tuo 40-vuotinen venäläinen ruletti.

[miguli]

ennen vanhaan maadoitus tehtiin niin sanotusti "nollaamalla" maa liuska,eli nolla karva yhdistettiin myös maa liuskaan. Sinällään toimiva systeemi jos ei muuta maadoitusta ole. äkkiseltään tulis mieleen,että onko talon syöttöpuolella mennyt jossakin vaiheessa nolla ja vaihe kaapeli väärin päin jolloin tuo sähkö todellakin tulisi tohon maaliuskaan. Ja kyllä se täräyttäny olisi jos koneen runkoon vaihe olisi tullut.

[Jokapaikanhöylä]

ennen vanhaan maadoitus tehtiin niin sanotusti "nollaamalla" maa liuska,eli nolla karva yhdistettiin myös maa liuskaan. Sinällään toimiva systeemi jos ei muuta maadoitusta ole. äkkiseltään tulis mieleen,että onko talon syöttöpuolella mennyt jossakin vaiheessa nolla ja vaihe kaapeli väärin päin jolloin tuo sähkö todellakin tulisi tohon maaliuskaan. Ja kyllä se täräyttäny olisi jos koneen runkoon vaihe olisi tullut.

...sähkötaulussa on nollajohto löysällä (liikaa vastusta), jolloin muiden laitteiden nolla "hakee maata" sieltä nollausliuskojen kautta... Tai sitten joku muu laite, varaaja, patteri, tms "vuotaa läpi maadotukseen"...

Lienee taas hieman väärä ajankohta pohtia tätä ydinfysiikkaa

[Korjaaja]

Kyl sitä sähkäri kauan haki ja mittas, et ei se kyllä mistään vuoda. Sano vaan 'et nää on nollattu väärälle puolelle'.
Ja tuota maadotusta puulattialla testattiin kimpassa. Mittari näyttää että liuskassa on 235V, mutta mitään ei tapahdu vaikka sormella sitä tökkii. Kantti ei kyllä kestänyt tehdä sitä vesijohtoon nojaten...

Pohdin kans pitkään, et koska keskuksella olis ruuvattu, mutta ei lähivuosikymmeniin. En tässä oo asunut nyt kuin pari vuotta, mutta tunnen talon historian tarkkaan ja tiedän pääosin mitä on tehty.

[juh]

No huh huh - Onneksi ei ole napsahtanut ! Kellään ei ole tullut ilmeisesti mieleen laskea vettä ja paahtaa leipää yhtäaikaa...

Puulattia on tosiaan varmasti pelastanut paljolta - Tässä yksi hyvä esimerkki taas siihen, että käyttäkää ammattilaisia sähkötöissä - hengellä ei kannata leikkiä, varsinkaan toisten hengellä

Sähköturvallisuuden edistämiskeskuksen sivuilta löytyy muuten paljon hyvää infoa sähköhommiin (http://www.sahkoturva.info). Mainittu mm. puulattiasta "Jännitteen aiheuttama vaara riippuu ympäristöstä. Jos ympäristö on täysin eristävä, esimerkiksi tilassa on puulattia tai muovimatto sekä eristävää ainetta olevat seinät, jännitteinen osa ei aiheuta vaaraa."

[Jokapaikanhöylä]

Kyl sitä sähkäri kauan haki ja mittas, et ei se kyllä mistään vuoda. Sano vaan 'et nää on nollattu väärälle puolelle'.
Ja tuota maadotusta puulattialla testattiin kimpassa. Mittari näyttää että liuskassa on 235V, mutta mitään ei tapahdu vaikka sormella sitä tökkii. Kantti ei kyllä kestänyt tehdä sitä vesijohtoon nojaten...

Pohdin kans pitkään, et koska keskuksella olis ruuvattu, mutta ei lähivuosikymmeniin. En tässä oo asunut nyt kuin pari vuotta, mutta tunnen talon historian tarkkaan ja tiedän pääosin mitä on tehty.

Juuniijoo ja mieleen juolahti myös yksi pelastava seikka, eli vaikka jännitettä olisikin se 230V, niin virtamäärä (Ampeerit) on todennäkösesti olleet minimaaliset - kutittaa sormea, mut ei riitä permanenttiin

[jmattis]

Muuten kyllä hyvä tsäkä ettei ole osunut tärskymään. Ampeereja tulee ihan verkkovirrasta sen verran, että mullakin pumppu kyllä tikittää mutta käsi oli pari päivää puutunut kun muutama vuosi sitten heilahdin tikkailla ja käsi osui avoimeen valokytkimeen virtapuolelle. Puutikkaat ja muovimattolattia silloin alla...

[HillyMan]

Kävi tässä taannoin sellainen juttu että kerrostalon vuosikorjauksen yhteydessä työkaveri meni katsomaan liesikaavun valoa kun asukas sanoi ettei siihen syty valo vaikka on vaihtanut polttimon.
No työkaveri koski masiinaan ja pääs kirosana, "täähän antaa kynsille !"
Johon vanhempi rouva "juu... se on aina nipistelly tollalailla oudosti"

Tarkempi tutkimus sähkömiehen kera osoitti että laite oli kytketty tehtaalla täysin väärin ja virta rungossa.

[Jazi]

Juuniijoo ja mieleen juolahti myös yksi pelastava seikka, eli vaikka jännitettä olisikin se 230V, niin virtamäärä (Ampeerit) on todennäkösesti olleet minimaaliset - kutittaa sormea, mut ei riitä permanenttiin

Verkkojännite on aina hengenvaarallista. Jo muutama kymmenen mA on tappava.

Olisiko seuraava mahdollista sinun tapauksessa?

Pahin skenaario, joka nollaamalla tehdyissä asennuksissa
voi tapahtua, ja jonka erillinen suojajohdin poistaa, on
PEN-johtimen katkeamisesta aiheutuva hengenvaarallinen
tilanne. Jos PEN-johdin katkeaa vaikkapa nyt pistorasian
ja keskuksen väliltä, ja pistorasiaan on kytketty jokin
virtapiiriä kuormittava laite, pääsee verkkojännite tämän
kuormana olevan laitteen kautta ensin pistosasian
nollaliittimeen ja siitä nollauksen kautta suojamaan
liittimeen ja siitä edelleen laitteen runkoon.
Laitteen rungon ja vaikkapa vesijohdon välistä voi siis
tällöin saada hengenvaarallisen sähköiskun.

Lisäksi tämä ongelma ei rajoitu pelkästään tähän yhteen
kojeeseen, vaan kaikissa katkoskohdan jälkeisissä
asennuksissa ja laitteissa suojamaa tulee
jännitteelliseksi. Tämä on ilman muuta pahin ongelma
nollaamisessa.

Teksti lainattu täältä:
http://koti.mbnet.fi/~huhtama/ele/index ... u.sis&pa=j

[Korjaaja]

Tuota Jazin lainausta tavasin muutaman kerran ja tuolta se syy saattaa hyvinkin löytyä.
Nyt kun maallikkokin tajusi mistä on kyse, laajeni sähkösaneeraus aikalailla - tai siis pikemminkin aikaistui tehtäväksi nyt eli heti.
Tuo johdotus, mikä on alunperin tehty 50-60-luvulla ja laajennettu sitten aikojen saatossa useita kertoja, on niin käsittämätön sekasotku ettei siitä ota tolkkua. Samassa johdotuksessa, siis saman sulakkeen takana, on lukuisia valaisimia ja pistorasioita ilman suojamaadotusta ja myös lukuisia suojamaadotettuja pistorasioita.
Tuolla välillä joku pieni katkos johdossa tai ylitäydessä jakorasiassa ja taas ihmetellään kun sormet kutiaa.

[Jazi]

Nämä ovat itsellekin vaikeita juttuja, vaikka sähköalan koulutus onkin. Harvemmin näihin törmää ja silloinkin ovat aina tapauskohtaisia eli kahta samanlaista ei löydy.

[Tiipero]

Meidän vastaostetussa rintsikassa on myös sähköt yhtä hämähäkinseittiä. Tuttu sähkäri kävi niitä katsomassa ja taivasteli, kun samassa linjassa oli lamppuja, pistorasioita ja myös lämpöpattereita. Ja johdot risteili pitkin seiniä ja kattoja täysin mielivaltaisesti.

Esim. yläkertaan oli _makuuhuoneeseen_ tehty pesukoneelle paikka ja ilmeisesti sitä varten seinässä oli kaksi pistorasiaa vierekkäin, toisen johto tuli katonrajasta ja toisen välikaton läpi alakerrasta. Oli kyllä hullun näköinen ratkaisu.

Nyt on kaikki sähköjohdot revitty seinistä pois, myös ulkorakennuksesta, ja pitäisikin miettiä miten ne vedetään sinne järkevästi uudelleen.

OT tuosta pesukoneen paikasta. Pyykinpesukoneelle tosiaan keksitty paikka makuuhuoneesta! Mitään vesieristyksiä ei ole tehty ja veden tulo ja poisto tulevat suoraan vain välikaton läpi, sattumoisin tietenkin samasta kohtaa, mistä alhaalla nousee vesilinjat kellarista keittiöön ja kylppäriin. Täytyy vaan kiitellä onneaan, ettei (tietääkseni) ole kertaakaan vesivahinkoa siinä sattunut.

Meillä ei pesukoneelle paikkaa tällä hetkellä oikein ole, mutta eipä sitä tuohonkaan uskalla laittaa. Satavarmasti mun tuurilla uuden karhea pesukoneeni valuttaisi vedet lattialle ja siinähän oltaisiin, kun tuskin mikään vakuutus suostuu moista vastuuttomuutta korvata

Tuo ratkaisu poistuu heti, kun vain saadaan joku putkimies pelloilta tekemään meille omat sulut kaikille vesipisteille.