Kaakelien saumat halki

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
JJ
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1559
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 12:03
Paikkakunta: Vanda

Kaakelien saumat halki

Viesti Kirjoittaja JJ »

Moi,

Sellaista hommaa ihmettelin, että meillä tehtiin saunaremppa alkuvuodesta (ihan teetettiin). Eilen huomasin, että suihkun alta on sellaiselta 50cmx50cm alueelta aika monesta paikasta saumat hieman halki. Mistä tuo voi johtua, pitäisikö huolestua? Siis seinälaatat.

Laatan alla on kaakeliluja-levy. Saumat myös ovat oudon kauan kosteina ja ääni hieman ontto kun laattoja kopsuttaa, tosin ontoltahan tuollainen levyseinä kuulostaa. Eilen illalla kävimme saunassa ja vielä aamulla oli yksi kohta saumasta tummempi kuin muut kohdat. Lattia on betonia ja lattialämmitys löytyy (päällä, asetettu 26c lattian lämmöksi).

Piruttaa kun jo kerran korjattiin silikonisaumat tekijällä, ei tullut hyvä, joten tein sitten itse. Kun palkkaa ammattilaisen toivoo saavansa ammattimaista jälkeä, mutta se ei ikävä kyllä nykyään päde kovinkaan usein. Meilläkin laatat eivät ole ihan linjassa, ja niissä on pientä heittoa sisään/ulospäin.
pikkumiäs
Jäsen
Jäsen
Viestit: 511
Liittynyt: La Huhti 21, 2007 10:24
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja pikkumiäs »

Näkemäti olettasin laatoittajan saumanneen hieman liian notkealla laastilla (kevyempi tehdä), jolloin saumat pakkaavat kuivuessaan ns. aueta. Onkos se kopina seinis ja lattiois sama? Voi johtua siitäkin mikäli ei ole eristettä seinissä. Itse vetelen kylppäreihin sikaflexin 11fc. Joka ei ikinä homehdu! Silikoonin jälkeen ei muuta voi laittaa kun uuden silikoonin, ja niiden elinkaari noin 5-10 vuatta.
Nii. Ne auenneet saumat kannattas aukaista ja saumata uudestaan. Sorry. :(
Varmaa on, että totuuden puhuja paljastuu aina.
JJ
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1559
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 12:03
Paikkakunta: Vanda

Viesti Kirjoittaja JJ »

Lattia ei kopise, se kun on betonia. Seinät kopisee ja tosiaan eristettä ei takana ole, siitä se kopina varmaan johtuu. Edellisessä pesuhuoneessa oli ihan kopolaattoja, mutta siltä nämä eivät kuulosta. Eli eiköhän tuo uudelleen saumauksella tule ihan kuntoon. Itse en kyllä sitä tee, koska kaikelle työlle on 2 vuoden takuu, siis tuollaisille kosmeettisillekin jutuille. Saa itse tulla.

Haittaakos nuo haljenneet saumat oikeasti mitään?
Avatar
HillyMan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2144
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 19:33
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja HillyMan »

Tässä ei sanottu missä se tila on, kellarissa vai ullakolla.
Miten on kiinnitetty kaakelilujat ja mihin.
Meinaan vaan että onko tuossa halkeamien kohdalla kaakelujassa sauma ja onko joku paikka liikkunut jne.
Syitä voi siis olla useampia, jos elämisestä tuo halkeaminen niin niiden korjaus on vain hetken ilo.
"Hyvä tuppaa tuleen vaikka keskinkertasta yrittää "
pikkumiäs
Jäsen
Jäsen
Viestit: 511
Liittynyt: La Huhti 21, 2007 10:24
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja pikkumiäs »

Eipä siinä muuta haittaa, kun vesi hieman menee laatan alle. Saumahan on laatoituksessa ainoa kohta kun päästää vettä läpi. Luultavasti sulla on vedeneriste laatan alla?
Varmaa on, että totuuden puhuja paljastuu aina.
JJ
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1559
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 12:03
Paikkakunta: Vanda

Viesti Kirjoittaja JJ »

Tilahan on siis tässä meidän surullisen kuuluisasa kellarissa. Jossa on puukoolaus, tarkoituksena oli kaikki puu poistaa ja korvata kivellä, mutta eipä onnistunut järkikeinoin hassujen rakenteiden takia. Kaakelilujahan on vesieristetty jo valmiiksi ja saumat sekä ruuvit eristetään sitten ihan vesieristemassalla ja vahvikenauhalla, samoin kulmat.

Tuossa kohdassa ei ole kaakelilujassa saumaa. Mutta laatoitaja ei ollut jättänyt alimman rivin alle oikeastaan minkäänlaista rakoa ennen lattialaatan alkamista. Eikös siinä pitäisi olla muutaman millin liikkumavara? Tosin ei tuon pitäisi liikkua kun puut makaavat betonin (hupakaistale välissä) päällä.

Toivotaan, että vaan saumaus on kusenut. Mutta onneksi on takuuta vielä 1,5 vuotta jäljellä ja eikös kosteuseristykselle jouduta antamaan 10 vuoden takuu?
Avatar
jope
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1467
Liittynyt: Ma Helmi 12, 2007 20:32
Paikkakunta: satakunta

Viesti Kirjoittaja jope »

Mites se lattia tehtiinkös siihen rempan yhteydessä valuja? Eli onko esim. pintalaatta ja siellä se lattialämmitys?

Kyllähän tuo halkeama voi olla ihan vaaratonta saumausaine harmia tai sitten jotakin muuta. Paha sanoa näkemättä ja tietämättä mitä pohjille on tehty. Kyllä vähän elämiseltä vaikuttaa. Onko tosiaan että siinä kohtaa ei ole saumoja missä on halkeamia?


Rakennustyössä ei ole olemassa pakollisia takuita mutta virhevastuita selvissä rakennusvirheissä on jos ei ole konkurssi tms. putsannut pelipöytää.
shit happens
JJ
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1559
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 12:03
Paikkakunta: Vanda

Viesti Kirjoittaja JJ »

Saumaa ei muistaakseni tosiaan siinä kohti ole. Lattia on ihan uusi 8cm raudoitettu valu, joka sai kuivua 5 kuukautta ennen vesieristystä ja laatoitusta.
Avatar
jope
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1467
Liittynyt: Ma Helmi 12, 2007 20:32
Paikkakunta: satakunta

Viesti Kirjoittaja jope »

Se voi olla että se laatta on vähän vääntynyt. Ja vääntyessään ottanut kiinni niihin laattoihin ja poksauttanut saumoja auki.
Jos se viisi kuukautta on ollut niin kuiva se toki on mutta se vääntymisprosessi kuulemma voi ottaa kaksikin vuotta kunnes palaa ennalleen.
Käytetyn betonin laadulla on ilmeisesti ratkaiseva merkitys.
Eli tämä siis jos se on valettu uivana. Kiinteällä pohjalla ei siis pitäisi elää noin.
Lattialämmityksen kytkennälläkin on merkitystä.Se pitäisi ajaa pikkuhiljaa toimintalämpöönsä ja sitä ei saa pätkiä yöksi,matkoiksi,lomiksi jne.

Kosteuseristyksen takuista ei ole apua jos vika on liikkuvissa pohjissa. Ja valmistajat lupaa vesieristeilleen vain melko pienen toiminnallisen joustovaran. Varsinkin jos on käytetty niitä rätinkejä. Butyylijutskat ilmeisesti sietää enemmän.

Tokihan nämä kaikki on vain arvailuja todellinen syy voi olla joko tuo nuo tai joku muu.
shit happens
JJ
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1559
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 12:03
Paikkakunta: Vanda

Viesti Kirjoittaja JJ »

Kyseessähän on siis seinä, ei lattia. Ja seinässä on levyrakenne. Vain lattia on läpi betonia. Seinä on ihan vanhaa ja puukoolaukset 20 vuotta vanhat (ihan terveet) Joten ei luulisi liikkuvan.

Sen huomasin, että sauma ei taida olla märkä vaan jostain syystä tuohon kohtaan on tarttunut likaa joka on imeytynyt saumaan.

Lattialämmitys tosiaan laitettiin päälle vasta 5kk kuluttua valusta ja ensin ihan pikkaselle. Nyt se on sitten ollut 26 astetta viimeiset kuukaudet (aina sama lämpö). Mutta lattia on tosiaan ihan priima siinä ei ole missään mitään vikoja.
Avatar
jope
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1467
Liittynyt: Ma Helmi 12, 2007 20:32
Paikkakunta: satakunta

Viesti Kirjoittaja jope »

Joo ymmärsin kyllä että niitä halkeamia on siellä seinässä eikä lattialla. Seinät ei valttämättä liiku eikä välttämättä lattiakaan ja halkeamat voi olla seurausta jostakin muusta vaikkapa jo ehdotetusta saumausmassan vesisuhteesta.
Tarkoin siis lattialaatan vääntymistä tai käpristymistä reunoiltaan jolloin ne osuvat niihin seinälaattoihin ja aiheuttavat painetta seinälaattoihin. Varsinkin kun mainitsit että seinän ja lattian yhtymäkohdassa oli laatat kiinni toisissaan. Betonilaattakin voi elää ja vastaavia tapauksia on raportoitu. Käpristyminen voi olla niin pientä että se ei aiheuta itse laattaan mitään näkyviä jälkiä mutta ylös nouseva reuna rikkoo seinä laattoja jos lattiasauman varat on käytetty.
Eli onko se lattia valettu uivana vai pohjaansa kiinteänä?
shit happens
JJ
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1559
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 12:03
Paikkakunta: Vanda

Viesti Kirjoittaja JJ »

Lattia on uivana, eli ei ole seinissä kiinni. Valun jälkeen toki jälkihoidot jne. Pikkasen laatta nousi yhdestä nurkasta, mutta se suoristi itsensä jo ennen kuin vesieristeet laitettiin.

Toki tiedän betonilaatan kärpsitymiset, hämäsi vaan kun käytit tässä sanaa laattaa... joten en ihan ollut mukana.

Tuo voisi kyllä olla yksi mahdollisuus... liikuntasaumaa ei tuossa kohdassa ole ja se on aika lähellä nurkkaa, joten betonilaatta kyllä saattaa vielä hieman muuttaa muotoaan. Eikös tuollaisen betonilaatan läpikotainen kuivuminen voi kestää jopa vuosia? Tosin aika jykevästi verkotettu tuo betonilaatta on. Olisikohan kuitenkin ollut parempi tehdä lattia ilman reunanauhaa, jolloin se olisi liittynyt sokkeliin?

Tosin se oli kyllä tosi kuiva kun työt aloitettiin, koska oli saanut kuivua poikkeuksellisen kauan kun työt hieman viivästyivät.
Avatar
jope
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1467
Liittynyt: Ma Helmi 12, 2007 20:32
Paikkakunta: satakunta

Viesti Kirjoittaja jope »

Betoni muistaakseni jonkun nyrkkisäännön mukaan kuivuu siinä sentin viikossa normaaliolosuhteissa. Kovettuminen puolestaan kestää siinä sata vuotta ja sen jälkeen kehitys on alaspäin eli se alkaa haurastumaan. Näin koulussa joskus opetettiin.

Tuosta käpristymisestä juttelin joskun jonkun betoniprofessorin tms. kanssa ja hän meinasi että se käpristymisprosessi voi kestää kaksikin vuotta ennenkuin asettuu siihen lopulliseen muotoonsa. Hän meinasi jotta suurin syy olisi käytetty betonilaatu. Eli nuo mainitut hyvin hoidetut jälkityötkään ei aina pelasta elämiseltä jos betonilaatu ei vastaa tarkoitusta. Proffa jutteli just samankaltaisesta esimerkistä kun koko seinän mitalta oli kylläkin kaakelit haljenneet. Asiaa oli rakentajan toimesta yritetty kipata vesieristetoimittajan viaksi mutta tutkimuksissa tuo laatta teoria todettiin syylliseksi.
En tiedä olisiko nuo tartunta raudat avuksi noihin ongelmiin. Jos loogisesti ajattelee niin kyllä se järkevältä kuulostaa.
Remonttikohteissa jos vain muuten mahdollista niin se pohja kannattaa mieluummin valaa olemassa olevaan pohjaan kiinni kuin uivana jolloin tuo käpristymisriski ei iske. Tosin en tiedä aiheuttaako siinä tapauksessa taas lattialämmitys suuremman pohjasta irtoamisriskin. No kiillon teknisessä neuvonnasta asiaa ei pidetty uhkaavana.

Yhdessä kylppärissä joskus ajelin timantilla muutamaan alimpaan laattaan roilon kun laatoittaja oli laatoittanut lattiaan kiinni. Voisiko tuo olla apu vaivoihin tai ainakin ehkäistä lisäsemmoisia? Tosi varovainen vaan pitää olla ettei samalla roilota vesieristettä. Siinä käy helposti oho!
shit happens
Avatar
HillyMan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2144
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 19:33
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja HillyMan »

Turvallisempi varmaan naputella alin laattarivi pois, korjata vesieriste jos kävi vahinko ja leikata uudet matalammat laatat.
"Hyvä tuppaa tuleen vaikka keskinkertasta yrittää "
Avatar
jope
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1467
Liittynyt: Ma Helmi 12, 2007 20:32
Paikkakunta: satakunta

Viesti Kirjoittaja jope »

Joo jos se vaan on mahdollista. Kipsilevyssä se on vaan vielä helpommin oho! kun levy takaa menee rikki. Kaakelilujalla varmaan helpompaa. Kiviseinässä toki kaiken helpoin.
shit happens
Vastaa Viestiin