Murenevat sementtiportaat

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
Vastaa Viestiin
Avatar
Perenna
Jäsen
Jäsen
Viestit: 119
Liittynyt: Ma Elo 08, 2005 17:09
Paikkakunta: Päijät-Häme / Helsinki

Murenevat sementtiportaat

Viesti Kirjoittaja Perenna »

Talomme sementtiportaat ovat surullinen näky:

Kuva

Tuttava rakennusalan ammattilainen sanoi, että tälle ilmiölle on ihan oma nimensäkin: karpo-jotain? Karponisoituminen? Ilmiötä pahentaa se, että kun portaat on aikoinaan valettu, sementti on sisältänyt ylenmääräisesti hiekkaa.

Tuttavan mielestä portaat voi hyvin korjata. Vuokrataan masiina joka vuolee päällimmäisen kerroksen pois ja valetaan kokonaan päällykerros uusiksi. Kuivatus kestää parisen viikkoa, on suojattava muovilla ja huolehdittava ettei kuivu liian nopeasti.

Näitä portaita on korjattu moneen kertaan, ja aina paikka vähitellen irtoaa. Mahtaako kestää sitten koko pintakaan? Tosin siinä ei sitten jää rakoja, joista irtoaminen tapahtuu.

Edit: kuva foorumin omalle palvelimelle
Viimeksi muokannut Perenna, La Loka 14, 2006 18:27. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Harry

Viesti Kirjoittaja Harry »

Kuva

Olisiko pitemmän päälle parempi ratkaisu tehdä uudet portaat, korjauksen sijaan?
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Kyl maar on niin surkian näköset portaat, että jokohan nuo voisi päästää ansaittuun lepoon tontin perälle :) Joka tapauksessa ovat sen verran happamat että kovin kallista ja isoa remonttia ei kannata tehdä, ei tollasten rappusten valaminen alusta astikaan maksa kun satasen pari.

Jos niitä nyt haluaa parsia ja paklailla niin pinnasta pitäisi saada kaikki maalit ja muut pois. Vuokraamoissa on toki koneita joilla se käy, mutta yleensä pakkaavat vaan olemaan niin isoja että puoli konetta tippuu rappuselta eikä hommasta tule oikeen valmista. Jos tutullasi oli mielessä joku kone jolla saa jyrsittyä sekä rapun pinnan että sivut niin käyttäkää toki sellaista, mutta tollasille rapuille ei kummaa hiomakonetta tai lattianhoitokonetta saa nosteltua.

Ja lopultakin tuossa on niin paljon tilaa oven alla ettei niiden rappujen pintaa tarvi juuri jyrsiä, vaan kasvattaa joka rappua ylöspäin sen pari kolme senttiä. Pääsee helpommalla.

Jos nyt pikaseen miettii, niin maalien ja pintasotkujen poistoon voisi käyttää ihan vaan rälläkkää vaikka oikeen karhealla teräsharjalaikalla, sellaisella jossa langat on kierretty toistensa lomaan. Sillä maalit ja irtotavara pois. Sitten meisselillä ja moskalla halkeamien avaus ja irtoromun poisto. Sitten koko rapun huolellinen pesu ja kastelu. Pari kerrosta rappausverkkoa ympäriinsä ja sitten tehdään rappujen ympäri muotit joista jokainen on pari senttiä isompi kuin rappu jota korjataan.

Eka muotti linjataan pari kolme senttiä rapun pintaa ylemmäs. Muotin ja rapun väli päntätään täyteen kuraa ja rapun päällinen oikaistaan muotin syrjää pitkin laudalla ja siistitään hiertämällä. Kun kura on vähän kuivunut niin pannaan päälle toisen rapun muotti ja sama juttu toistetaan. Ja niinpäinpois. Muista vaan että rapun pitää olla tosissaan märkä ennenkun kuorta ruvetaan valamaan päälle, koska muuten rappu vaan imee veden pinnasta eikä kuori pysy kiinni.

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Avatar
Perenna
Jäsen
Jäsen
Viestit: 119
Liittynyt: Ma Elo 08, 2005 17:09
Paikkakunta: Päijät-Häme / Helsinki

Viesti Kirjoittaja Perenna »

No voi, noinko olette pessimistisiä portaiden korjauksen suhteen. Ne näyttävät tuossa kuvassa huonommilta kuin ovat, ja kyllä me aiomme ne korjata. Mies väittää että pieniä koneita kyllä on. Kokonaan uusien portaiden tekeminen olisi sentään niin iso projekti että siihen meillä ei ole nyt mahdollisuuksia. Korjauskin jää ensi kevääseen.
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

No, noin ne voi korjata kun yllä esitettiin, mutta kyllähän pelkällä paikkuullakin pärjää.

Halkeamineen ne on ihan turvallisen näköiset. Kyllähän ne muuten siistin talon sisääntuloon mausteensa tuo, mutta on meidänkin talossa monta paikkaa paljon paljon pahemmin rempallaan.

Niin että jos muuten puuhaa piisaa, niin raput saa olla ja tehkää niitä joilla kiire on. Vanhempien mökin rappusista puuttui saunaklapin kokoisia lohkareita ja vielä niillä kotio pääsi.

Tuo nyt oli yksi konsti jolla sen voi korjata. Saa ne paikatakin. Hakkaa joka halkeaman auki, kastelee sen ja mättää täyteen saneerauslaastia. Ja maalaa päältä. Ei vie kahta päivää ja kestää useamman vuoden kävellä päältä.

Jos ne mahdottomasti potuttaa niin pura pois ja teetä uudet, mutta mun rappukivi on melkeen pahemmassa kunnossa ja se ei oo edes seuraavalla viisivuotislistalla - jos ei sitte siellä loppupuolella. Siiä on vaan yksi rappu, mutta se viettää seinään päin ja lahottaa kaikki. Toi ei ole kuin esteettinen vika, vaikkei se nyt ehkä fiinimpään silmään nätissä kunnossa ole.

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Avatar
Perenna
Jäsen
Jäsen
Viestit: 119
Liittynyt: Ma Elo 08, 2005 17:09
Paikkakunta: Päijät-Häme / Helsinki

Viesti Kirjoittaja Perenna »

Pekka Huhta kirjoitti:Hakkaa joka halkeaman auki, kastelee sen ja mättää täyteen saneerauslaastia. Ja maalaa päältä. Ei vie kahta päivää ja kestää useamman vuoden kävellä päältä.
Juuri noin niitä onkin korjattu, ja seuraava talvi on tehnyt tehtävänsä. Saumahan paikkaan aina jää, ja hiekkapitoinen mureneva vanha sementti on taas murentunut ja paikka irtoaa. Suurin piirtein kuvailemallasi tavalla aiomme valaa kokonaan uuden pintakerroksen, jossa ei ole saumoja.

(Ilmeisesti teillä muilla kuva näkyy? Kotikoneella näkyy minullakin, mutta kun töissä vilkaisin foorumia, en saanut kuvaa näkyviin.)
Avatar
Perenna
Jäsen
Jäsen
Viestit: 119
Liittynyt: Ma Elo 08, 2005 17:09
Paikkakunta: Päijät-Häme / Helsinki

Viesti Kirjoittaja Perenna »

Portaat on nyt korjattu, ja jännitys tihenee: kestävätkö sen että vesi jäätyy? Pääseekö vesi päällystyksen alle?

Portaiden pinta krapattiin, valettiin sementillä kauttaaltaan, muurattiin ulkokäyttöön tarkoitettuja laattoja päällikerros, saumattiin laastilla. Nyt ei pitäisi olla pinnoissa rakoja joista vesi pääsee sisään jäätymään ja rikkomaan.

Minusta laatoitetut portaat eivät oikein sovi ulos, mutta vaihtoehtona ei siis ollut uudet siistit sementtiportaat vaan risat, jotka hajoavat.

Portaiden rinnat käsitellään vielä. Tässä ne ovat kirjavat.

Edit: kuva foorumin omalle palvelimelle

Kuva
Viimeksi muokannut Perenna, La Loka 14, 2006 18:29. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
juhansalo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 153
Liittynyt: Pe Heinä 28, 2006 22:20
Paikkakunta: suonenjoki

Viesti Kirjoittaja juhansalo »

Onko nuo rappuset ontot tai tyroksilla täytetyt. Jos ne on kauttaaltaan umpibetonia eikä isoja kiviä seassa niin se voi kestääkin. Jos ja kun siellä ei taida olla rautaakaan niin voipi olla että ensi kesänä teette uudet portaat. kustantaa alle sata eskoo.
Avatar
Perenna
Jäsen
Jäsen
Viestit: 119
Liittynyt: Ma Elo 08, 2005 17:09
Paikkakunta: Päijät-Häme / Helsinki

Viesti Kirjoittaja Perenna »

Juhansalo: styroxia 50-luvulla tehdyissä portaissa? :shock: I don't think so. Eli ei ole styrox-täytettä. Ontot ne eivät myöskään ole. Ne ovat kauttaaltaan umpibetonia eikä ole isoja kiviä. Rautaa on, mutta pula-ajan malliin vähän.

Toivossa eletään.
Avatar
pakoistinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 483
Liittynyt: Pe Syys 09, 2005 9:41
Paikkakunta: helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja pakoistinen »

Hittolainen.. meillä näyttäis olevan kiviä betonin seassa ja halkeilu etenee pikkuhiljaa koko ajan. Maalia on pinnassa, mistä syystä paikkaaminen on hiukan aikaa vievempää. Meidän rappuset ovat myös kooltaan aika paljon isommat kuin nuo kuvissa olevat. En ees kuvittele että pystyisin joskus "kuorimaan" pinnan pois jollakin laikkaviritelmällä. On se maali sen verran tiukassa siinä kiinni ja monta kerrosta jo ennestään.

Kävi mielessä itse asiassa että piikkaisin pienikokoisella piikkauskoneella tosi leveällä kärjellä koko rappusten pinnan auki siten että pinta olis mahdollisimman rosoinen. Samalla aukoisin nuo jo olemassa olevat halkeamat ja poistaisin kaikki irtoavat palat sumeilematta. Tavoite olis siis poistaa pinnasta 1 - 2 cm tavaraa raa'asti. Tämän jälkeen tiedossa olis jonkinlaisella galvanoidulla verkolla raudoittaminen siten, että poraisin pieniä reikiä ympäriinsä ja ankkuroisin verkon kiinni teräspiikeillä alustaan tiheästi. Sitten pesisin ja puhdistaisin rakenteen hyvin ja rakentaisin vähän isomman kehikon rappusten paikkavalua varten. Valu tapahtuisi kun pinta olis kasteltu hyvin. Kuivuminen ei voisi olla liian hidasta koskaan...

Mutta joo. Tämä suunnitelma realisoitunee tätä vauhtia about 10-15 vuoden päästä. Betonirappuset kestää kyllä jos vaan oma silmä tottuu niihin. Jopa paikkaamisen vois jättää tekemättä jos vaan viittii kattella.
Avatar
HillyMan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2144
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 19:33
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja HillyMan »

Tavalliseen kulmahiomakoneeseen on saatavilla pää jossa hiontaan tarkoitettu timanttilaikka ja suoja jossa harjakset, tarkoitettu betonin pinnan hiontaan eli laikassa siis kyljessä ne timanttiterät.
Imurillekkin lähtö suojassa, nyt on vain niin että esimerkiksi Hiltin pää ei käy kuin Hiltin kulmahiomakoneeseen. Tälläisellä aion itse ottaa sokkelista maalit pois, saa olla varovainen hötön betonin kanssa.

Tälläisellä koneella hiotaan nykyään uuden betonielementin pinta jotta siihen tarttuu primeri ja kosteantila tasoite sitten paremmin. Nopeaa ja pölyistä.
"Hyvä tuppaa tuleen vaikka keskinkertasta yrittää "
Avatar
Perenna
Jäsen
Jäsen
Viestit: 119
Liittynyt: Ma Elo 08, 2005 17:09
Paikkakunta: Päijät-Häme / Helsinki

Viesti Kirjoittaja Perenna »

Väliaikatiedote: portaiden laattapinta ei ole liukas. Olen yllättynyt ettei ole, oikeastaan. Olin varautunut siihen että talvella laatoilla astelee henkensä kaupalla.

Vaan se jää vielä nähtäväksi, onko vesi päässyt portaan sisään jäätymään ja halkaisemaan.
Vastaa Viestiin