Millä 4000 litraa lämpimäksi?

[juhapaas]

Meillä on maalämpösysteemin rinnalle edellinen omistaja teetättänyt massiivisen 4000 litran varaajan joka lämpiää puukattilalla. Puukattila vaan on auttamatta liian tehoton, eikä riitä moisen vesimäärän lämmittämiseen. Olen koittanut katsella uusia puukattiloita, mutta en ole päässyt jyvälle siitä, kuinka iso/tehokas kattilan pitäisi olla, jotta 4000-litrainen varaaja toimisi kunnolla. Onko kenelläkään tietoa/kokemusta tästä?

Voi hyvinkin olla, että esim. pelleteillä tuo lämpiäisi helpommin, mutta kun tuossa sattuu olemaan omaa metsää vieressä, niin mieluiten lämmittäisin puilla.

Systeemin on tarkoitus olla vain maalämmön rinnalla kovimmilla paukkupakkasilla, joilloin maalämmön teho tuppaa loppumaan kesken.

Jahka kerkeän, niin käännyn varmaan tämän ongelman kanssa myös ihan ammattiauttajien puoleen, mutta olisi mukava kuulla myös kokemusperäisiä kommentteja!

Kiitos etukäteen!

[rautarunnari]

tarkoituksena päivittää 2000 litraa 5000 litraan, asiaa syvästi ja vakaasti miettien päädyin arimaxin 35-malliin, 40kw tehoa ja 2tuuman putket, varastopesää joku 160litraa. kävin katsomassa tuota laitetta putkimiehen tykönä, erityisenä miinuksena sanoisin sen, että puolen metrin halot nostetaan padan päältä luukusta, joka on yli metrin korkeudelta. tulee niskat kipeäksi, jos ei rakenna porrasta tuohon laitteen eteen, eihän se mikään ongelma tietty ole.

1,5 pesää puuta pitäisi jo lämmitellä melko hyvin, eli ei koko ajan tarvitse olla puita syöttämässä.

tämä nyt oma mielipide,vaikka ei ole edes pataa asennettuna. mutta tulossa on.
H

[juhapaas]

Tuo näyttää asialliselta vermeeltä. Ensimmäinen varteen otettava ratkaisu, joka on tullut omalle kohdalle eteen. Saako kysyä miksi päädyit kuitenkin pienempään malliin, vaikka varaajasi on noin iso?

[rautarunnari]

no ehkä hinta, ehkä se, että kun on tottunut lämmittämään pienellä yläpaloisella, niin tuollainen kuution järkäle tuntuu isolta pannuhuoneessa. tokihan se laite voi olla miten iso tahansa, mutta kun kaksi pannua pitää liittää toisiinsa ja niiden kierto huolehtia, niin tulisiko sitten liian nopeasti liian kuumaa ?

Joku kehui lämmittävänsä 6000 litraa tuolla kolmevitosella ihan ok työllä, joten miksi sitä isompaa laittamaan ? Tottahan on, että kun teho kasvaa niin lämmitysaika lyhenee. Tätä varten on laddomat ja varastopesä. lämmitysajalla ei enää ole niin väliä, kun lämmitystapahtumaa ei tarvitse vahtia, kuten tuossa vanhassa minorissa.

[Energiatohtori]

Mulla on tuommoinen Arimax 35 2000 litran varaajassa isossa vanhassa noin 250 m2 kaupassa. Nyt on poltettu puita joka toinen päivä, säiden kylmetessä saakin poltella jo pari pesällistä päivässä, mutta lämmin käyttövesikin tulee sitten talvella tuota kautta ilmaiseksi. Kesällä lämmin vesi tulee 80 litran sähkövaraajasta, joka on piisannut loistavasti. Energiankulutus on normaalia suurempaa remontin takia: Ovet ja ikkunat alakerrassa falskaa pahasti, tarkoitus saada ne nyt syksyllä vielä tiivistettyä. Varaajan ja putkien eristystäkin ajattelin vielä parantaa.

Kokemukset itse kattilasta ovat ihan hyvät, vaikkakin luukun tiivisteet vuotavat vanhuuttaan. Meillä on sähkö varalla (matkat) ja lämmitys hoidetaan kokonaan puulla. Puut kuljetetaan rakennuksilta lava-autolla suoraan pihaan ja pätkitään kun jaksetaan :)

[whiski]

Mulla on tuommoinen Arimax 35 2000 litran varaajassa:)

Onneksi tuli tilattua uudet silmälasit, sillä luin ensiksi että sinulla on 352000 litran varaaja

[rautarunnari]

ja minä kun luulin, että 40kW olisi iso kattila, ainakin se on sitä kokonsa puolesta. Ehkä täytyy sitten hankkia tuolle 5000 litralle joku jätti, 60 tai 80kW ? hirmu !ja varmaan kahden metrin halot !
H

[kennu]

4,19kJ/kg/T1-T2= Eli tämä tarkoittaa että joka aste minkä "imet" varaajasta sisältää tämän verran energiaa... Helpommin muutettuna...
Jos sinulla on 1000l. säiliö jonka lämmität yö sähköllä esim T1= 90 asteeseen ja päivällä "imet" siitä 30 astetta pois (jäljellä T2=60 astetta) silloin sinulla on käytössä 30*4,19kj*1000kg.=125,7Mj!!!
3,6Mj=1kWh Toisin sanoen sinulla on n. 35 kWh energiaa... Kesällä lämmität varaajaa esim kerran viikossa kuumaksi niin ei tule pöpöjä ja talvella tarpeen mukaan. Itse ajattelin lämmittää jopa 95 asteeseen talvella jos on kylmä ulkona. lattiassa jos kiertää esim. 40 asteen vesi niin 55*4,19*1000=230Mj=64kWh. Tämä tarkoittaa 4 kWh jatkuvaa syöttöä... Ps. koivu halossa on 11-13Mj/kg jos hyötysuhde 100% ja polttoöljyssä 43Mj/kg.!!!

Eli jos ostat "tavallisen" 40kW puukattilan niin tunnissa se on saavuttanut sen 30 asteen vajeen takaisin jos on 2m3 niin 2 tuntia... Laskin vaan että meidän talossa meni viime talvena pakkaspäivinä noin 70 kWh vuorokaudessa... Mutta siinähän on "kaikki muu" mukana...


Ja huom! Suurin osa näistä luvuista ovat laskennallisia! Eli tämä on puhdas fysiikka eikä näissä ole mitkään lämpöhukka asiat vaikuttamassa!

[MakeTT]

Mulla on nyt jo 6 viikkoa takana klapilämmitystä. Kattila on tuo Arimax35, varaaja 3750L. Olen ollut tyytyväinen, homma on jokseenkin sellaista, mitä toivoinkin.
Pesällinen koivua nostaa lämpöä varaajassa noin 35 astetta. Tämähän onkin käytännössä lataus tyhjästä täyteen, lämmöstä esim 47-> 82. Varaajan voi kyllä nostaa yli 90 asteen lisäämällä alun toista pesällistä, mutta silloin nuo loppuasteet tulee poltella hiljaisella vedolla, ettei kattilan ylikuumenemisventtiili aukea. Tällöin palaminen ei liene optimaalisen puhdasta eikä tehokastakaan. Pannu tarvitseen myöskin huomiota.
Mutta jos joku kuitenkin tietää tästä paremmin, kuinka voisi "ajella täydellä kaasulla" yli 90: neen, niin olisin kiitollinen kommenteista.

En varmaankaan hankkisi korkeampaa ja 1500e kalliimpaa Arimax60, vaikka tankki olisi selvästi isompikin. Sen verran helppoa on lisätä toinenkin pesällinen.

[MakeTT]

Hyvää Joulua vaan kaikille!

Kerropas rautarunnari, miten päivitysprojekti etenee! Onko uusi kattila jo tulilla? Mahtuuko tuo 3m3 (vakio?)varaaja pystyyn (kellariin?), vai teetätkö mittatilaustankin, kuten minä?

Minuakin on kiinnostaisi lisätä toinen tankki sarjaan, 2000L, vaikkei se välttämätöntä olisikaan. Kerro ihmeessä, kuinka lataaminen käytännössä sujuu!:)

[rautarunnari]

hola.
terveisiä lämpimältä lanzaroten saarelta.

olisi kiva kehua, miten hyvä tuo uusi kattila on, muttei pysty. appiukko, joka myös putkimiehenä tunnetaan, otti yli vuoden kestävän prokkiksen ja tekee nyt viikonloputkin töitä. lopputuloksena kattilan tulo viipyy. ja ehkä hyvä näin. saapahan ottaa viimeiset henkoset vanhasta minorista ennen kierrätyskeskusta. hyvillä kokemuksilla.

Aiemmin latasin tuota vesipannua ihan vaan latauspumpun avulla, siis käytännössä kiertovesipumppu ilman nopeudensäätöä. tuloksena pannun jäähtyminen kattilan alaveden lämpötilaan eli 40-50 asteeseen. No yksi kerta kävi siten, että jäi pumppu laittamatta päälle lämmityksen alettua ja vesi lämpenikin vapaakierrolla. ja kattilavesi pysyi koko ajan 80 ja 100 asteen välissä. Eli optimitilanne. Tällä hetkellä olenkin ihan tyyytyväisenä poltellut tuota vanhaa minor-kattilaa, kuivaa koivua palaa joku 100 litraa illassa, kun lataan 2000 litraa täyteen. Jää aikaa muihin projekteihin.

H ja jouluja