Rossipohjan rakenteen muuttamisesta.

[t_aho]

Vm 35 hirsitalossa lattianniskat ovat isoja tukkeja, toisesta päästä kiilattu kiinni kivijalkaan ilman kapillaarikatkoa ja toinen pää nostettu kivipinon päälle. Onko kukaan nähnyt vastaavaa ratkaisua ennen, ja mikäköhän tarkoitus tuolla kivijalkaan kiilaamisella on ollut?
Ajatuksena oli korvata rakenne esim pilareiden päälle tehdyllä 2x8" ristikkorakenteella, näkeekö kukaan tuossa mitään riskiä?

Kuva tulee illemmalla kunhan saamme alapohjan siivotuksi kaikesta purkuroinasta.

Ryömintätilan ehyempää osaa
Lattiakannake ylhäältä
Laho nurkka
Toisesta kulmasta

Tukit olivatkin veistettyjä hirsiä, ilmeisesti kierrätystavaraa aiemmista veistelyistä päätellen.

EDIT: Kuvatuksia lisätty

[jope]

Oiskohan kiilojen tarkoitus nostaa erikokoiset hirret samaan tasoon? Luonnon kivi ei muistaaksen nosta vettä kapillaarisesti. Mikä on 2x8 ristikkorakenne tuossa kohtaa?

[JJ]

Luonnon kivi ei muistaaksen nosta vettä kapillaarisesti.

Ei nosta ei.

[EL48]

Kyllä niitä on lukuisia luonnonkivilajeja joilla on kapillaarisia ominaisuuksia.
Ovatten Härmälässä vaan sillee harvinaisempia.
Esim hohkakivi, hiekkakivet, kalkkikivet tms. "huokoiset" ja "pehmeät" kivilajit.
Meillä yleiset peruskallion (ja sora- sekä hiekkamoreeni osina) kivilajit graniitit tms. gneissit eivät kapillaarisesti kuljeta kosteutta.

Tarkemmin geoteknikoilta ja muilta alan höpöiltä.

tahi googleen kivilajit, maalajit tms. hakusia niin a´vot!

t:peruskäsitteitä jonninverran opiskellut ja nyt jo unohtanut stadindaiju

[JJ]

Toki löytyy kiviä jotka nostattavat vettä, mutta tässä kai oli lähinnä kyse kivistä joita käytetään rakentamiseen, tai tarkemmin kivijalkoihin.

Tässä tapauksessahan tosin kivet ovat estäneet tukkien kastumisen, mutta betonia tuo kivijalka kuitenkin on, joten siitä sitä kosteutta on varmasti noussut. Onkos tuo alaosa tuuletettu, vai ihan umpinainen?

Kyllähän tuonne voi pilarit tehdä, kunnon bitumihuopakaistaleet vaan alle. Samalla kannattaa varmaan korjata tilanne niin, että eivät tukit ole suorassa kosketuksessa kivijalkaan.

[t_aho]

Mikä on 2x8 ristikkorakenne tuossa kohtaa?

Tuli kiireessä ilmaistua asia hieman epäselvästi, nyt kun luin tuon sepustukseni uudelleen, niin en itsekään tajunnut siitä yhtään mitään.

Eli nuo alemmat hirret korvataan esim 2x8 lankuilla jotka on nostettu pilariharkkojen päälle. Ajattelin valaa jonkinlaiset anturat noilla pilareille ja kattohuopaa tai bitumia katkoksi.

Nyt kun rakennetta on tutkinut tarkemmin niin selvisi että noilla alemmilla hirsillä ei ole mitään tukevaa tai sitovaa tehtävää, vaan ovat kantaneet ainoastaan eristelaudoitusta. Mitään ei ollut salvottu tai kiinnitetty alimpaan hirsikertaan vaan hirret olivat suoraan päistään kiinni kivijalassa. Onkohan rakentajien huolena ollut kivijalan pulpahtaminen sisäänpäin?
Mitään käyttökelpoista noista ei jäänyt jäljelle, koko kyhäelmä oli muuttunut kukkamullaksi.

[PETEBJ75]

Nyt kun rakennetta on tutkinut tarkemmin niin selvisi että noilla alemmilla hirsillä ei ole mitään tukevaa tai sitovaa tehtävää, vaan ovat kantaneet ainoastaan eristelaudoitusta..

Noiden hirsien tehtava on pitaa se talon lattia kasassa. Salvoaminen on turhaa koska pitkittais/sivuttaisliiketta ei ole. Se eristelaudoitus on vain ollut katevaa tehda siihen paalle (tai valiin)

[mich]

Mun lattian hirsikannattajat oli edellinen remonttimies sahaillut jo pois, tilalla oli 2x4 ristikoolaus k600 jaolla, mustaa tuulensuojalevyä rossipohjan kannakkeen, lasivillaa eristeenä ja lastulevy- muovimatto sisäpintana. Seinänvierestä näki ulos, kun otti Aamulehtiniput pois lattianrajasta. Purin kaiken pois ja tein uusiksi 2x6 lankusta k40 jaolla, samat tuulensuojalveyt eristeitä kannattelemaan, Ilmasulkupaperilla tein kaukalot lankkujn väliin seinille ylös nostan ja nurkat suurella vaivala origamihenkeen taitellen. Sitten 2x4 ristikoolaus k400, ekovillaa lattia täyteen, ilmansulkupaperi ja 2x6 höylätty ja pontattu lankkulattia päälle. 2x6 lankut (siis ne alimmat) naulasin kiinni seiniin päistään, ja keskelle huonetta laitoin lankkujen alle jänneväliä pienentämään tiukasti yhteennaulatut kaksi kakkosnelosta lekaharkkopilarien varaan. Tai itse asiassa valoin ylimpiin harkkoihin mutterilla säädettävät pilarikengät joihin tuo tukiparru tuli kiinni. Jos ja kun talo pikku hiljaa painuu nurkkakivineen kohti maan keskipistettä niin kuvittelen sitten säätäväni noita muttereita ettei lattia nouse kuprulle.
Ihan tyytyväinen olen lattiaan, eipä kilise enää astiat kaapissa lattialla kävellessä ja lämpimämpikin on. Mistään en löytänyt mitään virallista tietoa kuinka järeästä tavarasta lattian tukirakenteet pitäisi tehdä ja millä jaolla, joten ihan perinteiseen perstuntumaan perustuivat suunnitelmani.

[Hep]

Itsellä meni kanssa rossipohja uusiksi. Vielä ei ole oikeasta käytöstä kokemuksia, mutta remonttia tehdessä ainakin tukevalta tuntuu.

Huoneet ovat noin 4m x 4m. Reunoille ja keskelle laitettiin 3x8:t. Mistä pilari puuttui, niin raudoitin ja valoin betonista, periaatteena päihin ja keskelle. Niiden päälle sitten 2x8:t k650 jaolla (väliksi jää 600, joten runkoleijona ei tarvitse kuin ajaa kahtia). Niiden päälle "välikerros" 2x4:a ja sen päälle viimeinen kerros 2x4:a k400 jaolla. Näin siis alapohjan paksuudeksi tulee 400mm.

Eristeen kannattimeksi tuli 22mm runkoleijonaa. Sitä kannattelemaan (2x8:n alapintaan) painekyllästettyä lautaa. Palkin ja leijonan saumat varmistin pienellä soirolla uretaania (ei pitäisi pilata hengittävyyttä). Ja lopuksi koko komeus täyteen jätepaperia (eko/selluvillaa). Sen päälle sitten ilmansulkupaperi ja lattialaudat.

Rossipohjaan jäävä puutavara (3x8:t ja 2x8:en alapuolet, ei kyllästettyjä) käsiteltiin kolmeen kertaan (Sateenkaarivärien) tervaöljyllä.

Jälkiviisaana laittaisin vielä extrapilarit märkätilojen kohdalle. Lattiavaluihin upposi pari tonnia betonia ja päälle tulee vielä 300l:n lämminvesivaraaja. Ehkä pitää joskus käydä jälkiasentamassa pari pilaria oman mielenrauhan takia.

Erään kirvesmiehen kommentti oli, että tuhlasin puutavaraa. Otin sen kehuna tukevuuden puolesta.