Mietteitä, kokemuksia & mielipiteitä "lisälämmöneri

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
Vastaa Viestiin
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Mietteitä, kokemuksia & mielipiteitä "lisälämmöneri

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

Jep. Koitin haeskella asiasta sellaista keskustelua, joka liippaisi edes läheltä tätä, mutta eipä oikeastaan löytynyt. Ilmeisesti rinuleita ei lisälämmöneristellä juurikaan.. :cool:

Elikä tilanne olisi seuraavanlainen: alkamaisillaan on projekti eli hirsikehikon siirto. Näin ollen ei kyse olekkaan suoranaisesti LISÄlämmöneristämisestä vaan yleensäkkin lämmöneristyksestä ja sen määrästä/tarpeellisuudesta. On tullut pohdittua erilaisia seinäratkaisuja/-rakenteita sekä ohessa laskettua U-arvoja. Olin alkuunsa kuvitellut, että rakennusluvan saadakseni olisi seinään pakko lisätä villaakin. Tuo luulo osoittautui vääräksi ja kaupungin rakennusviranomaiset näyttivätkin vihreätä valoa. Nyt sitten on saanut sukulaisten, kylänmiesten ja oman eukon ( :lol: ) hämmästelyä osakseni, kun olen alkanut epäillä seinään villan lisäämisen mielekkyyttä. :?

Rakennustarkastajalle esitin seinärakenteeksi kutakuinkin seuraavaa rakennetta (ulkoa sisälle):

-ulkovuoraus eli vaakapaneeli
-koolaus & tuuletusrako 22 mm (pelkästään pystykoolaus)
-puukuitulevy 22 mm
-villa 50 mm (sellu, pellava tai muu vastaava)
-hirsi 5 "
-puukuitulevy 22 mm

Kyseinen rakenne ei täytä U-arvon rajapyykkiä eli 0.25, mutta on selkeästi alempi kuin yläraja-arvo eli 0.6. Tuon rakenteen arvo on ulkomuistista vetäistynä noin 0.35, en tarkasti enään muista... :oops: Jos tuosta jättää villan pois, niin yläraja-arvo ei siltikään paukahda rikki. Oon hiukan kahden vaiheilla, että pistänkö tuon villan vai en. :? Pahaahan se ei rakenteelle tee ja kustannuksenakaan ei ole ylitsepääsemätön, koska mitään ei sen tieltä jouduta purkamaan. Villa tulee siis ulkopintaan ja pirtti lämpiää puulla (tulisijalämmitys). Lämmityskuluihin (siis sähköön/öljyyn/pellettiin) ei siis olla säästöä hakemassa. Asumismukavuuteenkaan ei tuolla villalla ole juurikaan merkitystä, koska ilmavuodot ja lattianrajat laitetaan rakentamisen yhteydessä kuntoon.

Muuten lämmöneristämisen kanssa ei ongelmia ole. Ylä- ja alapohjaan saa useammankymmentä senttiä selluvillaa. :-D Ulko-ovi pitänee hommata kokonaan uusi, koska vanhaa ei oikeastaan edes ole. :lol: Ikkunoita varten on olemassa vanhat pokat, mutta ei karmeja. Alustavasti oon pohtinut, että sisäpokiin voisi laittaa jopa sellaisen "lämmöneristyslasielementin" vai mikä onkaan. :lol: Täytyy nyt katsoa... Tuolle elementtilasille tulee aika paljon hintaa ja sen asentaminen vanhoihin pokiin ei ole aivan yksiselitteistä. Saattaa olla, että talven tullen vedonehkäisy teippejä käyttäen ajaisi kuitenkin saman asian... :?

Mutta siitä villasta... Kannattaako laittaa vai ei? Mielipiteitä, mielipiteitä & mielipiteitä. Loppupeleissähän tuo riippuu lähinnä rakennustarkastajasta, mutta alustavasti tuo villatomuus olisi onnistumassa. Kyllähän se lämmityskulujen säästö sekä asumismukavuus tehdään muuta kautta, vai? Kai se ainakin mieltä lämmittää, jos tietää seinässä villaa olevan..? :lol:
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Nyberg
Jäsen
Jäsen
Viestit: 169
Liittynyt: To Heinä 12, 2007 15:13
Paikkakunta: Päijät-Häme
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Nyberg »

Kokemusta on kolmannen talven verran tästä omasta hirsitalosta. Ei siis ole rintamamiestalo, vaan uusjaossa nykyiselle paikalle siirretty maatilan päärakennus.
Alkuperäisessä ratkaisussa rakenne on seuraava:
-leveä vaakapaneli
-hirsi 14-15cm paksu
-pinkopahvi + tapetti
Valitettavasti edelliset olivat maalanneet vanhat tapetit lateksilla, joten jouduimme/joudumme poistamaan kaikki vanhat pinkopahvit. Uusi rakenne on seuraava:
-leveä vaakapaneli
-hirsi 14-15cm paksu
-puukuitulevy (paksuutta en muista, taisi olla se ohuempi)
-hengittävä tapetti

Eli osassa taloa on jo tuo uusi ratkaisu, osassa taloa vanha. Tänä talvena laitoimme sähköpattereita nyt vasta tammikuussa päälle, on pärjätty vanhoilla uuneilla ja puuhellalla. Meille seinien lisäeristämistä tärkeämpää oli lattioiden lisäeristys/eristeiden korjaus ja tuulenpitävyys. Ero on huomattava jo korjattujen ja vanhojen lattioiden välillä. Seinissä ei minusta ole huomattavaa eroa. Vintillä on eristeenä ties mitä mujua, ei mitään edes paksua kerrosta mutta tuntuu toimivan.

Neliöitä meillä on liki 200, huonekorkeutta n. 3,2m. Tällä kokemuksella ei tulisi mieleenkään lisäeristää ulkoseiniä. Sähköä on kulunut n. 20 000 kWh vuodessa, se on riittänyt kuusihenkiselle perheellemme lämmitykseen yms. Nyt kulutus on ollut huomattavasti vähäisempää ahkeran uunilämmityksen takia, puuta sitten kuluukin niin paljon kun sisälle jaksaa kantaa.

Mutta siis, mielipiteeni on, tuolla 14-15cm hirren paksuudella ei lisäeristäminen kannata. Tuumamittaa en löytänyt että olisin saanut mitattua seinän paksuuden tuumissa :)
janssoni
Jäsen
Jäsen
Viestit: 50
Liittynyt: Su Heinä 03, 2005 21:39

Viesti Kirjoittaja janssoni »

Meillä myös 1920-luvun vanha maatalo, joka oli maalattu lateksilla. Uusimme ulkovuorauksen, ja samassa yhteydessä laitettiin ekovillaa 5cm puukuitulevyn alle.

Ei ollut iso vaiva eikä kallista siinä yhteydessä. En tiedä, oliko sitten viime kädessä järkevää.
Avatar
maanma
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 2371
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy

Re: Mietteitä, kokemuksia & mielipiteitä "lisälämmö

Viesti Kirjoittaja maanma »

Oto Hascak kirjoitti: Rakennustarkastajalle esitin seinärakenteeksi kutakuinkin seuraavaa rakennetta (ulkoa sisälle):

-ulkovuoraus eli vaakapaneeli
-koolaus & tuuletusrako 22 mm (pelkästään pystykoolaus)
-puukuitulevy 22 mm
-villa 50 mm (sellu, pellava tai muu vastaava)
-hirsi 5 "
-puukuitulevy 22 mm
Ulompi puukuitulevy ollee tuulensuojaa.

Itse noista lähtökohdista lähtien päättäisin villan määrästä sen perusteella kuinka syvät ikkunalaudat haluaisin. Jos villahommaan ryhtyisin niin laittaisin kerralla enemmän. Sen verran koolinkihommassa on vaivaa ja kustannuksia.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18269
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Elämässä asiat saattavat mennä aivan hitosti pieleen ja siihen kannattaa varautua (jos ei itsensä niin perillistensä takia).

Rakenna talo siten, että se on arvokas vaikkei sen omistajalla olisikaan ilmaista puuenergiaa käytössä. Kaukonäköisyys ei maksa paljon, sen puutteen hinta saattaa olla hyvinkin kova.

Seinien suhteen yhtyisin edelliseen kommenttiin: laita sitä villaa seiniin niin paljon, että varmasti riittää. Hyvä eristys on puulämmittäjällekin mukava asia, vähentää lämmitystyön tarvetta.

Myös tilajärjestelyissä pidä mielessäsi, että hyvä talo sopeutuu helposti erilaisiin tarpeisiin: elä isottele omaa merkitystäsi, sinä ja sinun tämänhetkiset tarpeesi ovat vain yksi huomioitava seikka.
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Ihan raa'asta kehikosta liikkeelle lähtiessä voisin kyllä laittaa sen lisäeristeen, vaikken kyllä ikinä rupeaisi verhoilua semmoisen vuoksi purkamaan vanhassa talossa.

Se on hyvin halpa tehdä siinä vaiheessa ja jos sulla ei ole karmeja ollenkaan, niin ikkunatkin saa tehtyä ihan just semmoisiksi ettei kukaan tajua epäilläkään että siellä on villaa.

Ekologisessa mielessä se on järkevää, koska se näkyy lämmityskuluissa koko talon elinkaaren ajan. Silti se villa+tuulensuoja pärjää siellä muutenkin siinä kuin hirsi.

Yksi lisäetu on kuitenkin tiiviyden lisääntyminen enemmän kuin pelkällä tuulensuojalevyllä. Villa painuu hirttä vasten tiiviisti. Levytyksen ja hirren väliin voi jäädä isoakin rakoa, jos sitä nyt ei tikkaa ihan neljällä rivillä nauloja ylhäältä alas kiinni. Toisekseen semmoinen kiinnitys on hankalampi jälkikäteen kuin pelkät seinään kopsitut koolingit ja tuulensuojien naulaus koolauksiin. Jos nyt aattelee että joku ikinä sille kehikolle haluais vielä jotain tehdä uudestaan.

Tämmösenä ituhippi-puunhalaajana on vähän ikävä asustella vanhassa horossa talossa, jossa sähköä saa paahtaa harakoille vähän joka hirrenraosta, vaikka nurkkia onkin tiivistelty. Jos ne ois sata vuotta sitten tehneet matalaenergiataloja,niin muuttaisin oitis semmoseen :-D

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Hep
Jäsen
Jäsen
Viestit: 459
Liittynyt: Ke Huhti 25, 2007 12:45
Paikkakunta: Pirkanmaa

Viesti Kirjoittaja Hep »

Ilman muuta tässä vaiheessa kannattaa laittaa eristykset kuntoon. Nyt jopa saa eristyksen sinne mihin se kuuluukin, eli ulkopuolelle. Lisäksi räystäät ja ikkunat & ovet pysyvät sopusointuisina, kun kaikki on alusta lähtien näin suunniteltu tapahtuvaksi.

Kyllä niitä kylmiäkin talvia vielä tulee. Ei nyt ihan vielä keskieurooppalaisteta meidän taloja.
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

Viikonlopun kypsyttelyn ja pohdiskelun jälkeen tilanne on se, että se 50 millimetriä selluvillaa löytää tiensä seinään. Ei enempää eikä vähempää eli tuo on jonkinlainen kompromissi. :lol:
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Vastaa Viestiin