Maanvaraisen betonilaatan lattiarakennevaihtoehdot

[akim]

Lukaisin kaikki threadit mitkä betonilaattaan liittyivät, mutta ongelma on sama kuin etsisi oppaista ja kirjoista sitä oikeaa tapaa tehdä lattia betonilaatan päälle; tuntuu ettei sitä yhtä oikeaa ja parasta tapaa ole, tai kukaan ei tiedä sitä.

Talo on siis savimaalla, rakennettu joskus 40-50 -luvulla maanvaraisen betonilaatan päälle. Laatan alla ei siis ole styrokseja, eikä taloa ole salaojitettu. 80-luvulla laajennettu pieni eteistila, joka tehty myös betonilaatan päälle. Alle lykätty myös styroksia ja hiekkaa.

n. 6 vuotta sitten lattiat jouduttiin purkamaan kun joku hamppari / suomen tulevaisuuden toivot kävi hajottamassa kaiken mitä talossa oli. Huonekaluja, ikkunoita ja vesimittaria myöten. Josta tuloksena vähintään 3 kk täydellä paineella vettä kämpän lattialle, josta se edelleen valui alapohjaan. Lattia purettiin ja kastuneet purut (vanhan osa) ja villa(eteislaajennus) vietiin pois. Silloin huomattiin että vanhan osan betonilaatta oli keskeltä haljennut n. 3 osaan, ja "onneksi" laatan reunat olivat alempana kuin keskikohta. Tämän tuloksena vesi oli pääasiassa pyrkinyt ulospäin talosta. Laatta viettää n. 3-5 astetta alaspäin "jokaiseen ilmansuuntaan" keskikohdasta katsoen.

Lattiarakenne oli/on edeleen seuraava: Betonilaatan päällä lattiavasojen puiset tukijalat, joiden alla bitumikaistaleet. Korkeus laatan pinnasta lattian korkeuteen n. 30-40 cm huoneesta riippuen. Purujen poistamisen jälkeen lattiat siis oikaistiin, lisättiin lasivillaa 10-15 cm suoraan laatan päälle. Lattiavasojen päälle lastulevylattia. Ja tässä kohtaa nyt siis ollaan.

Eteisen laajennusosassa villa oli toiminut ihan ok, eli reilussa parissakymmenessä vuodessa kaikki oli ihan kunnossa, ilmeisesti paremman perustuksen johdosta.

Vanhan osan eristys huolettaa nyt enemmän. Mitä olen aiheesta lukenut, niin villa laatan päälle ei vaikuta kovin hyvältä vaihtoehdolta. En oikein tiedä mitä lattialle pitäisi tehdä. Tietyistä syistä en voi uhrata paljoa rahaa suunnitteluun ja isoihin muutostöihin, ja kaikki pitää tehdä itse. Nyt olisi vielä mahdollisuus avata lattia suht helposti ja tehdä muutoksia.

Eteistilaan meinaa näillä näkymin kivivillan jättää lattiaan. Samoin saunan, suihkun ja vaatehuoneen alle. Lattiarakenne eroaa näiden kohdalla muusta talosta. Eli maanvaraisen betonilaatan päällä on 10-15 cm hiekkaa, tämän päällä n. 10 cm betonivalu, jonka päällä 10 cm kivivillaa, minkä päällä lattiasta nostetut lattiavasat.

Mutta muilta osin en tiedä mikä olisi varmin ratkaisu eristyksen ja lattiarakenteen suhteen. Kapillaarista nousua kai tapahtuu, kun maa on savimaata. Joten selluvillan ruiskutus suoraan lattian päälle tuskin on yhtään parempi ratkaisu. Mitä tässä oikein pitäisi tehdä? Mitä enemmän asista lukee niin sitä stressaantuneemmaksi tulee: Tieto lisää Tuskaa. Kokemuksia, tai neuvoja?

[sou]

Ehkä joku Platon ilmastoitu lattia voisi toimia, ei mitään tietoa kyllä hinnoista. Vaihtoehtorakenteissa ainakin oli mukana lattia eristeen kanssa;
http://www.isola-platon.fi/fi/pdf/System%20Platon.pdf

Arvauksena tasoitevalu-salaojittava eriste-valu-koolaukset-lattia voisi olla vaihtoehto

[maanma]

Useinmiten ainoa vaihtoehto on purkaa vanha lattia pois ja eristää sekä valaa uusi lattia.

Tämä siksi ettei kellarin korkeus yleensä riitä 10/20cm salaojittavan eristeen + betonilattian asentamiseen.

Rakentamismääräykset sanovat alapohjan eristystasoksi vähintään 15cm EPS. Tuo 20cm on käytännön minimi jos lattiaan tulee lämmitys. EPS:n ja Fuktisol/ Isodrän eristeen eristystasot vastaavat toisiaan.

Jotta hommaan voisi ryhtyä jollain muulla eristeellä niin talon pohjan pitäisi olla kuiva.

[akim]

Taitaa olla siis vaihtoehdot vähissä. Makuuhuoneessa (mihin vesi ei ollut päässyt) purut olivat kyllä täysin kuivia. Eli kosteus ei ollut niihin päässyt nousemaan aikojen saatossa, tai sitten tila tuulettui riittävästi.

Betonilaatta on muistaakseni melko paksu, eli sen alareuna nousee n. 30 cm maanpinnan yläpuolella. Pitäisi päästä mittaamaan että voisi sanoa varmasti. Tiedä sitten onko tuolla mitään merkitystä.

Tutkin tuota Funktisol-eristettä, mutta eipä tuolla tietenkään ollut rakennekuvia betonilaattaan, jossa ei ole sokkelia eli seinät on rakennettu suoraan laatan päälle.

Tsekkasin myös EPS-eristeen ohjeet, mutta eippä tuokaan oikein tule kysymykseen kovin helpolla. Kaikki lattiavaluun liittyvä kun pitää valitettavasti unohtaa tässä tapauksessa.

Olisikohan mitään järkeä antaa lattiaruoteiden ja kannatinjalkojen olla paikoillaan, ja leikata betonilaatan päälle 100mm funktisol-levyä niin, että koko laatta peittyy (ja ehkä hiekalla vähän tasoittaa laatan vinoutta). Päälle sitten kerros selluvillaa lattiaruoteiden tasalle?

Tai vaihtoehtoisesti helpompi tapa, eli kapillaarikatko Leca soraa laatan päälle, ja tämän päälle selluvillaa? Eikö tuon pitäisi estää kapillaarinen nousu? Vai aiheuutko tuosta jotain muita ongelmia.

[juh]

Entä jos tekisi kapilaarikatkon esim. sorasta, päälle EPS, ja sen päälle rakennuslevyistä uiva lattia. Näin ei olisi mitään maatuvaa betonilaattaa vasten, eikä tarvitsisi tehdä uutta valua.

[pohjanmaalle.net]

lisää mielipiteitä:
Jos se on ennen vesivanhinkoa toiminut moitteetta puruilla, miksei nytkin?

Eli villat pois, lastulevyt pois ja purua tilalle. Sitten varmistaa että eristeet pääsee kuivumaan sisällepäin, eli ei laita liian tiivistä lattiamateriaalia pinnaksi. Pistää vaikka kunnon puulattian ja jättää vielä sen puulattian ja purujen väliin tuulettumisvälin, mistä mahdollinen kapilaarisesti nouseva kosteus pääsee haihtumaan. Tietenkin joku paperi tai pahvi on hyvä olla purujen päällä ettei pölyt pääse nouseen. Sitten Esim. lämpöpattereitten kohdalle tekee lattiaan aukot, mistä 'höyryt' pääsee ylös. Vähän vaikee selittää (En tiedä saatko mun ajatuksesta kiinni mitä tarkoitan).

Juttelin vähän vastaavasta betonilaatta-tapauksesta erään di:n kanssa ja se kerto tuollaisen viritelmän. Ei tietenkään takuuta antanut, mutta voipi se jopa toimiakkin....

[maanma]

Nyt täytyy kyllä tarkentaa, että puhuin maanalaisesta kellarista. Alkuperäinen kysyjä tiedusteli maan pällisestä kantavasta laatasta?

[akim]

Tosiaan kellaria talossa ei ole. En tiedä mikä on oikea virallinen nimitys tuolle talon perustukselle. Maanpäällinen betonilaatta?

Purujakin mietin vaihtoehtona. Tosin laatan halkeamat mietitytää, vaikka saahan nekin paikattua. Pitää nyt punnita vaihtoehtoja monista mahdollisista. Uiva lattia olisi hyvä vaihtoehto. Lattioiden oikaisussa oli vaan niin kova duuni, että purkaminen tässä vaiheessa ei houkuttele. Laatta on lisäksi niin vino eri suuntiin, että tasoittelu vaateriin hiekalla olisi kova duuni. Ehkä nuo kannatinjalat siellä parikymmentä vuotta kestävät jos pystyy estämään kosteuden muodostumisen laatan yläpintaan.

Tuo villa nyt saa kyytiä joka tapauksessa tuolta. 100 mm Fuktisol tai 10-15 cm kapillaarikatko Leca soraa laatan päälle (estämään kapillaarinen nousu+lisäämään hengittävyyttä), minkä päälle selluvilla eristeeksi vaihtoehto olisi suht helppo ja edullinen toteuttaa, ja varmasti nykyistä villaa parempi vaihtoehto.

Jos tuohon päädyn, niin kumpikohan olisi parempi vaihtoehto; jättää pieni tuuletus rako eristeen ja lattian väliin, vai lisätä selluvillaa lattiian asti?

Lattiassa on nyt lastulevylattia. Onkohan tuo riittävän hengittävä, vai sotkeeko levyn liimat jotenkin hygroskooppisuutta? Pitäisikö samalla vetää lankkulattia ja heivata lastulevyt kaatopaikalle.

[Tomppa]

Lastulevy ei hengitä joten lautalattia on hyvä valinta.
Tuohon ilmarakoon sen verran että itse laittaisin ihan ylös asti selluvillaa ilman ilmarakoa.Selluvilla kuitenkin hieman painuu ajanmyötä jolloin ilmarako tulee joka tapauksessa joskin en usko että ilmaraolle on tarvetta.
Ilmansulkupaperin laittaisin myös eristekerroksen päälle ja nostaisin reunat seinille.

[sou]

Olisi mielenkiintoista nähdä kuinka halki se laatta oikein on? Onko suuria korkeuseroja pinnoissa?
Kun ne pinnat on kuitenkin esillä, niin ei se mikään kamalan iso homma olisi niitä samalla tasoittaa. Noilla "itsetasoittuvilla" tasoitteilla se kun on vielä niin helppoa - riippuu ihan lattian kunnosta mitä sille kannattaa tehdä. Jos ei säkkitavarasta sekoittelu riitä, niin tilaa suoraan tavaran letkuautossa paikalle.

[akim]

Löytyy multa tuosta laatasta kuviakin, voin kaivella. Laatta on haljennut ainakin kolmeen erilliseen isoon osaan läheltä laatan keskikohtaa. Ihan irti siis toisistaan pitkän matkaa. Raudoituksen puutetta tai huonoa raudoitusta. Laatan keskikohta on ylinnä, ja laatan ulkoreunat on alempana joka ilmansuunnasta. Jossain kohdin laatan alareuna on n. 10 cm alempana ulkoreunasta kuin keskikohta. Viemäröintiä uusiessani kun veti putken lattian suuntaisesti, niin oli kaadot ainakin kohdillaan.

Kyllähän tuon varmasti oikaistua saisi, mutta menisi kyllä letkuauton tilaamiseksi. Sen verran vino tuo laatta on. Mulla on sellainen käsitys, että tuo laatta halkesi vesivahingon jälkeen. Ainakin silloin olohuoneen lattia tipahti kulmasta huomattavasti alaspäin. Olisiko sitten laatan alle valunut vesi nostanut laattaa, ja lopulta laatta antanut periksi. Salaojitusta on mietitty, mutta on käsittänyt että voisi vielä pahentaa asiaa.

[maanma]

Maavaraisen laatan suurin riski on kosteuden nousu laattaan ja sen kautta kaikkiin rakenteisiin. Tämän voi torjua vain pitämällä laatan kuivana salaojin yms. Toinen tekninen ongelma on sen eristaso, joka on tyypillisesti 10cm EPS. Tämä tulee ongelmaksi mm. lattialämmityksen kanssa. 10cm EPS ei ole riittävä taso lattialämmityksen alle.

Uiva lattia on sinällään hyvä ajatus, mutta on kiinnitettävä erityistä huomiota siihen minkä päälle lattia rakennetaan. Erittäin tärkeää on huolehtia kapilaarikatkoista.

Sisälattian nostamisesta tulee yleensä paljon ongelmia muiden rakenteiden kanssa (ovet, alajuoksut). Laatan purkaminenkin on usein huono vaihtoehto, koska paalutus usein puuttuu ja laatta on kantava.

Kuten huomata saattaa niin pidän kyseistä rakennetta ongelmallisena.

[Hower]

Kuten huomata saattaa niin pidän kyseistä rakennetta ongelmallisena.

Nykyaikaisen insinööritietämyksen perusteella rintamamiestalossa ei paljon muita olekaan kuin ongelmarakenteita, lienee kokonaisuudessaan luokiteltavissa jopa rakennusvirheeksi.

[akim]

Lisäsin tuonne galleriaan muutaman kuvan alkovin lattiasta. Mulla on 8 romppua kuvia otettuna projektista, joten piti luovuttaa sen yhden kuvan etsiminen jossa laatan halkeama olisi näkynyt parhaiten.

Purujen poistoa:


Tässä lattia purujen poistamisen jälkeen:


Tässä pitäisi näkyä vähän laatan kallistumaa parin metrin matkalla. (Lankkujen alla bitumikaistaletta jossa paperi yläpinnassa) Vaikka 2-ulotteisena kuvana ei niin pahalta näytä kuin paikan päällä:


Tässä oikaisun jälkeen:


Huono eristämisvaihtoehto:

[akim]

Jotain tälläistä ratkaisua olen nyt suunnitellut. Vapun tienoilla saa lastulevyt sitten kyytiä lattiasta. Tuskin tuo Leca-sora laatan päällä huonontaa tilannetta verrattuna siihen, että laittaisi villan suoraan laatan päälle? Purut olivat tosiaan poistettaessa kuivia ainakin yhdessä huoneessa, joten ehkä tuo on turhaakin mutta samalla vaivalla sen sinne laittaa kun villan vaihtaa toiseen eristeeseen.