Taas kysymyksiä

[Tanjuska]

Heippa!

Tästä mun kyselemisestä taitaa tulla jo tapa. Kysymykset on viikottain enemmän sääntö kuin poikkeus..

Asiaan. Eli eilen käytiin taas kerran katsastamassa yhtä rintsikkaa, pientä sellaista, mutta minä tykästyin kovasti. Mieskin, mutta kun en saa sitä vakuuttuneeksi talon "kannattavuudesta" ja siitä että me kyllä siihen mahduttais. Seutu asuinympäristönä on mitä ihanteellisin ja arvostettu, jopa voisi kutsua jonkinmoiseksi ökytaloalueeksi, tosin palveluiden läheisyys on toista luokkaa kuin mitä meillä tässä nyt on tai minne olemme aiemmin haaveilleet, mutta pientä verrattuna siihen, mitä me etsimme.

Eli kohde löytyy tuolta: http://www.etuovi.com/kohde/437636

Ottakaa kantaa, antakaa vinkkiä. Aina kaikki oleellinen tarpeen - etenkin sellainen, millä saisin mieheni vakuuttumaan, että tuosta voisi tulla meidän koti

Sen verran talosta tiedän enemmän kuin mitä etuovi kertoo, että rakennusoikeutta tuohon tontille 220 m2. Salaojituksesta ei tietoa, sokkeli oikeasta (talon etukulmasta katsottuna) takakulmasta haljennut keskeltä, mutta ei näkyvästi. Sadevesirännejä ei ole syystä tai toisesta, vedet valuu huonosti alas tuolta, kastelee tuon "reunalaudoituksen" ja sen myötä vettä tulee myös ihan sokkelin kupeeseen. Eli rännit olis laitettava pian. Yläkerta rakentamatonta tilaa, käytiin kurkkimassa sinne. Purua purua purua, sitä riittää. Yläpohja vaikutti kaikin puolin kuivalta, ainoastaan piipun juuressa oli kuulemma sen näköistä, että vettä olisi tullut hieman sisään (tosin, piippu on vanha ja suojaamaton päältä, joten voihan ne olla normaaleja sadevesivalumiakin?). Mutta kuivaa tuntui olevan, mun on hyvä sanoa kun en mennyt seikkailemaan purun keskelle, vaan miehet hoitivat sen. Lisäksi kattoa pitäis mahdollisesti tukea, tuntui olevan hieman notkollaan. Kuisti oli omituisesti tuettu tiilillä, eikä siinä ollut siis kunnon sokkelia. Kuka osaa selittää miksei / onko sille joku tietty oikea syy?

Suurin kysymys, mikä heräsi, oli oikeastaan se, että mitä tulisi maksamaan ullakkotilan muuttaminen asuintilaksi? Joko niin, että se olisi ilman vessaa mahdollisesti kahdella pienellä makkarilla varustettu tai sit yhdellä + aulatila (tietty mitä siihen mahtuis, sen mukaan) tai sitten niin, että vessa + ainakin yks makkari + kenties vaatehuone tai vastaava. Yritin hakea foorumista aiheesta tietoa, monikin kyllä oli samaa projektia tehnyt, mutta ainoastaan yhdestä sain hinta-arviota, tosin heilläkin oli hieman eri lähtökohta. Itse tehtäisiin mahdollisimman paljon, varmaan osin jouduttais käyttämään ulkopuolistakin apua sukulaisten ja tuttavien lisäksi. Sanotaanko, että kaipaisin sellaista suuntaa-antavaa hintaa, johon ei olisi laskettu esimerkiksi lattia / katto / seinämateriaaleja, koska niiden hintaanhan voi itse vaikuttaa tuijottamalla kaupassa hintalappuja. Mikä on se hintahaitari että tuon sais asuinkuntoon? 10 000 €, riittääkö se?

Ulkosaunaa laiteltaisiin kans jossain vaiheessa, jos ostettais paikka. Tulevaisuudessa pitäis kai laajentaa (jos siltä tuntuis sit kun olis rahaa / aikaa / mahdollisuuksia) ja siihen tehdä sisäsauna+ kodinhoitohuone. Ja jos muuten rempataan, päteekö enää tämä 300-500 €/m2 hintana, kun kaikkea ei tarvis laittaa uusiksi, vaan tapetoida, maalata, lattia suoristaa (????), tehdä pienempiä juttuja?

Kuntotarkastus tuohon on tehty silloin, kun nykyiset omistajat on ostaneet sen. Välittäjä lupasi sen nähtäväksi, näytöllä sitä ei ollut mukana. Osa kuulemma tehty siitä mitä kuntotarkastuksessa mainittu, kyselin jo sitä luettavaksi, mutta vielä en ole saanut.

Autotalli on varastorakennuksessa, se pitäis laittaa kuntoon. Lisäksi haaveiltiin koirille tarhatiloja toiseen päähän tuota autotalli/varastorakennusta, mutta en tiiä olisko mies laskenut niitä remppakustannuksiin (autotallin ehkä).

Budjetti meillä on aika tiukka, tarjouksena laskeskeltiin 100 000 € ja remppaan + pihan laittoon 20(-25) tuhatta egeä. Kuulostaako hullulta?

Okei, nyt kysely riittää. Vastauksia odotellessa - taas kerran

[Jonssi]

Tereys,

Vastaan tähän viestiin tavoilleni uskollisena otsikosta ja aiheesta poiketen.

Tänä päivänä kun digitaalivalokuvaus on kustannuksiltaan melko huokeata, niin kannattaisi hankkia jonkinlainen kamera mukaan tälläisille reissuille. Itselläni on aina ollut digikamera mukana, kun vain olen taloja mennyt katsomaan. Kysyn luvan kuvaamiseen ja räpsin kuvia niin paljon kuin mahdollista.

Sitten kun kohdetta miettii jälkikäteen kotosalla ja pähkäilee remonttitarpeita, mahdollisia olemassa olevia vaurioita ja sudenkuoppia niin on paljon helpompi suunnitella kuvien avulla. Sitten jos tulee tällaisia tilanteita, jossa tarvitaan vähän enemmän asiantuntemusta niin on helppo lähettää muutama kuva asiantuntijalle ja pyytää jonkinlaista arviota, kuin se että juoksuttaa asiantuntijaa paikalle joka kerran kun luulee löytäneensä ongelmia.

Yleensä lisäkuvia saa ottaa ja kuvien oikeushan on kuvaajalla, joten saat lähettää niitä tännekin pähkäilyn tueksi.

Tämä meni niin paljon ohi otsikon, että olisi pitänyt laittaa ihan omaan ketjuunsa, mutta menkööt nyt näin tai sitten ylläpito saa siirrellä minne lystää :)

[hartsakoski]

Kuvissa näytti mielestäni ihan asialliselta kohteelta,mutta paikanpäällä käynti antaa tietenkin paremman kuvan.Sanoisin että älkää tarjotko nykytilanteessa(alkaa olla ostajan markkinat)yli 100tuhatta euroa.Remonttiin saa uppoamaan määrättömän summan ekuja,riippuen mitä haluaa,ja pystyy itse tekemään.Aikanaan ostimme -54 rakennetun rintsikan myös Oulusta,ja päätimme ettei tehdä mitään ensimmäisen vuoden aikana,vaan katsotaan mitä tarpeita elämä tuo eteen.Emme myöskään ottaneet emmekä ota paineita ystävien,sukulaisten yms...ajatuksista.Teemme tästä ajan kanssa juuri sellaisen kuin itse koemme tarpeelliseksi vanhaa kunnioittaen.Kukin tietysti tekee tyylillään,meillä nyt seitsemäs vuosi menossa,remppaa tehdään sykleittäin,mutta pääasia että olemme tyytyväisiä.

[tuuma]

Suurin kysymys, mikä heräsi, oli oikeastaan se, että mitä tulisi maksamaan ullakkotilan muuttaminen asuintilaksi? Joko niin, että se olisi ilman vessaa mahdollisesti kahdella pienellä makkarilla varustettu tai sit yhdellä + aulatila (tietty mitä siihen mahtuis, sen mukaan) tai sitten niin, että vessa + ainakin yks makkari + kenties vaatehuone tai vastaava. Yritin hakea foorumista aiheesta tietoa, monikin kyllä oli samaa projektia tehnyt, mutta ainoastaan yhdestä sain hinta-arviota, tosin heilläkin oli hieman eri lähtökohta. Itse tehtäisiin mahdollisimman paljon, varmaan osin jouduttais käyttämään ulkopuolistakin apua sukulaisten ja tuttavien lisäksi. Sanotaanko, että kaipaisin sellaista suuntaa-antavaa hintaa, johon ei olisi laskettu esimerkiksi lattia / katto / seinämateriaaleja, koska niiden hintaanhan voi itse vaikuttaa tuijottamalla kaupassa hintalappuja. Mikä on se hintahaitari että tuon sais asuinkuntoon? 10 000 €, riittääkö se?

Vaikea sanoa mutta meillä tarvikkeineen, katonoikaisuineen ja vahvistuksineen (kattotuolit ja lattiarunko) ilman väliseiniä ja ilman pintamateriaaleja töineen 35000€, josta töiden osuus oli jotakuinkin puolet ja vanhojen rakenteiden purkuunkin meni heiltä yksi viikko (lasivillaa ja kaikenlaista eri aikakausien muoti-ilmiöitä löytyi). Eristeet nykymääräyksien paksuudella selluvillaa, jonka johdosta huonekorkeudesta tuli aika matala... Mutta kylläpä kannatti silti, lämpö pysyy ja selluvilla/ilmansulkupaperin ansiosta ilma on mitä mainioin. Oltaisiin muuten tehty itse mutta mutta talvi ja muut kiireet pakotti ammattilaisiin ja eipä silti ei olisi itse tullut hydraulitunkeilla oikaistua ja vahvistettua heikohkoa hieman painunutta kattorakennetta, eikä kyllä vahvistettua lattiarunkoakaan. Tämä ilman WC:tä

Niin ja jos siellä ei entuudestaan ole asuintiloja niin useimmat kunnat vaativat moiseen rakennusluvan jne.

[pvalila]

Kymppitonni on käsittämättömän pieni raha kun rakentamaan aletaan, erityisesti vanhaa kohdetta remontoidessa se vain yksinkertaisesti katoaa jälkiä jättämättä. Isot ja näkyvät asiat, kuten kipsilevyt ja eristemateriaalit, muodostavat vain osan rakennuskustannuksista: suuri osa rahasta palaa erilaisiin sormenkokoisiin nippeleihin ja pohjustuskemikaaleihin ja täysin näkymättömiin asioihin,joista ei normaali ihminen ole kuullutkaan ennen kuin erehtyy remppaamaan.

[Tuulenhovi]

Kymppitonni on käsittämättömän pieni raha kun rakentamaan aletaan, erityisesti vanhaa kohdetta remontoidessa se vain yksinkertaisesti katoaa jälkiä jättämättä. Isot ja näkyvät asiat, kuten kipsilevyt ja eristemateriaalit, muodostavat vain osan rakennuskustannuksista: suuri osa rahasta palaa erilaisiin sormenkokoisiin nippeleihin ja pohjustuskemikaaleihin ja täysin näkymättömiin asioihin,joista ei normaali ihminen ole kuullutkaan ennen kuin erehtyy remppaamaan.

Saman huomannut... Ja jos ei ole ennestään kaikenlaisia työkaluja, niihinkin uppoo yllättävästi rahaa. Meillä oli olevinaan laaja työkaluvalikoima, mutta silti on jatkuvasti tullut vastaan kaikenlaisia puutoksia. Ja esim. maalaaminenkaan ei maksa vain maalien verran, pitää huomioida telat ja penselit, yms... Vaikka kuinka ajattelisi, että "eihän tuokaan maksa kuin muutaman hassun euron", niin niistä kumminkin pidemmän päälle kertyy valitettavasti aika suuri summa..!

[Tanjuska]

Hei!

Kiitos kaikille neuvoista. Mielellään kuulen edelleenkin ihmisten kustannuslaskelmia vastaavasta projektista, jotta voisimme hahmottaa itsellemme, onko meillä varaa moiseen.

Työkaluista: Jos lähtisimme tuohon havittelemaani projektiin, isäni olisi suuri pelastus asiassa. Siitä syystä, että kun hän on rakentanut useamman talon ja on "hieman" taipuvainen keräilemään / ostelemaan muka-edullisia (??) työkaluja milloin mistäkin, uskoisin että hänen kätköistään löytyy melkein mitä vaan - sehän olisi meidän onni Etenkin nyt, kun hän on myymässä omaa taloaan, hänen on päästävä kaikesta ylimääräisestä eroon. Heh. Ja toisaalta, ne muutamat eurot siinä velkavankeudessa, jotka menee teloihin tms., on enää pieni kirpaisu, tosin tuossa tulikin todettua, äkkiä niistä syntyy suuret kustannukset kun niitä työkaluja joutuu ostelemaan.

Muista kustannuksista: Onhan se selvyys, jopa minunlaiselleni blondille, että rahaa palaa ja paljon. Mutta kun minulla ei ole mitään käsitystä esim. siitä, mitä eristemateriaalit maksavat, paljonko niitä tarvitaan jne. Eli tämän vuoksikin on hankala hahmottaa todellisia kuluja. Tai mitä mahdollinen katon oikaiseminen / tukeminen maksaa. Saati jos tulee muita isompia juttuja päälle, vaikka nyt lattian vahvistamista. Mies puhuu remonttikohteissa aina vähintään 20 000 €:sta, oli siellä mitä tahansa ja se hämää mua jotenkin. Ihan sama missä ja mitä, aina sama summa kyseessä

Talon hinnasta: Emme tietenkään maksaisi talosta pyydettyä hintaa, neliöhinta on siinä reilu 1600 €, mikä on mun mielestä paljon - siitäkin huolimatta, että talo näyttää olevan suht "varakkaan" näköisellä alueella. Ja toisaalta, pieni huusholli kyseessä, joten toisaalta haluaisin odotella hinnanalennusta, joka on varmasti lähiaikoina tulossa, koska talo on ollut jo jonkin aikaa myynnissä (missä syy, se onkin toinen juttu, epäilen yhtenä tekijänä pientä kokoa). Ja jos talo menee sitä ennen kuin pyyntihinta laskee, se on sit voi voi.. taloja tulee ja menee. Harmittais kyllä varmasti, mutta elämää se vaan on. Sit jatketaan etsimistä. Suurempia remontteja ei taloon oliskaan alkuun tarkoitus tehdä, ainoastaan tuo yläkerta, että saatais kaikille pikkunassikoille tilat asustella. Muut jutut tulis sit myöhemmin, ehkä jotain pintapuolista saatettais touhuta aikamme kuluksi. Ehkä.

Kuvaamisesta: Mun pitikin ottaa kamera mukaan, mutta lähdettiin kotoa niin vauhdilla, että kamera jäi pöydälle. Ajattelin kuitenkin käydä vielä katsastamassa taloa ja silloin myös muistaa kameran. Sisäkuvat, mitä etuovessa on, antavat aika todenmukaisen kuvan talosta, joskaan joka kolkkaan ei näy. Eikä ole siis kuvaa yläkerrasta, kuistista, sauna/ varastorakennuksesta. Eikä tietysti niitä puutteitakaan ole kuvattu, yllätys

Okei, mut kiitokset vielä kerran jo näistä. Pidän teitä ajantasalla unohdimmeko tuonkin talon ja jatkammeko etsintää vai mitä tapahtuu. Aika näyttää. Ja lisää vinkkiä siis saa antaa!

[Jonssi]

Tereys,

Tässä tulee esille nimenomaan omalla kohdallani huomattava amatöörimäisyys rakennustöissä.

En todellakaan osaa huomioida kaikkia tarvikkeita, vaikka kuinka koittaisin miettiä loppuun saakka.
Että osaa pientä ihmistä harmittaa, kun joutuu hakemaan pari kolme pikkunippelia kaupasta sen jälkeen kun on hakenut peräkärryllisen rakennustarvikkeita. Eikä tässä tietenkään kaikki, vaan pahimmillaan noita nippeleitä joutuu hakemaan pari, kolmekin, kertaa peräkkän. Noloa tunnustaa, mutta näin joskus on tapahtunut. .

Rahaa siis palaa bensoihin, etsimiseen ja sitten menee sitä aikaa ihan hukkaan... jos on palkollisia mukana, niin sekin kostautuu jollain tavalla kukkaroon.

Mutta, tätä vartenhan on olemassa ammattilaisia joiden puoleen kääntyä. Könttä summa ja ammattilainen maksaa juoksemisesta koituvat kulut.

Kymppitonni kyllä kuulostaa aika vähäiseltä summalta, kun katselee että tapetitkin on 25-45 euroa rulla. Siihen päälle sitten tapetoinnissa tarvittavat tarvikkeet, ja kuten sanottua, esivalmistelutarvikkeet.
- Kitit, kittilastat, hiomapaperit, listat, listanaulat, jiirisaha, tapettiharjat,yms yms yms, ehkä myös uudet pistorasiat, ehkä sitä, ehkä tätä ja kohta on mennyt tonni sellaisiin tarvikkeisiin joita ei seinään laiteta vaikka piti mennä vaan satasella tapettia.

(Ja ylempään tekstiin viitateni, tuosta listasta todennäköisesti hakisin ainakin paria eri karkeutta hiomapapereita lisää, kun en älynnyt ekalla reissulla ottaa mukaani )

[Maalle mars]

talo on ollut jo jonkin aikaa myynnissä (missä syy, se onkin toinen juttu, epäilen yhtenä tekijänä pientä kokoa)

Samaa kohdetta kävimme mekin katsomassa pari viikkoa sitten. Ihana tunnelma talossa ja pihapiirissä. Mutta meidän osalta kohde jäi, kun löysimme ulkolaudoituksen alta pehmeää ja mädäntyneen oloista puuta (sitä pari muutakin esittelyssä ollutta tiirailivat). Katsoitteko kissanluukuista alapohjaa? Keittiön kohdaltahan on lattia pistetty kokonaan uusiksi, muualta oli paikkapaikoin hieman oudon näköistä puuta, ehkei hometta kuitenkaan. Tuota kuistin rakennetta ihmettelimme mekin. Aiemmasta kuntotarkastuksesta voi selvitä jotain huomionarvoista, kunhan saat sen luettavaksesi. Jännä juttu muuten, että pari viikkoa sitten ei välittäjän mukaan ollut olemassa vielä mitään aiempaa kuntotarkastusta...

Mutta kannattaa ensi näytössä vielä katsoa rakenteet mahdollisimman hyvin läpi ja hiillostaa kysymyksillä välittäjää En nyt kyllä osannut auttaa sinua miehesi "ympäripuhumisessa"

[ester]

Kävimme ensinäytössä jo katsomassa torppaa..!Ihana oli,pieni meille,mutta mahdollisena ajatuksena oli myös rakentaa yläkertaan lisähuoneita...Vaan sehän osottautui niin matalaksi tilaksi,että ei kai siellä aikuinen mahtuisi seisomaankaan kun tarvittavat ilmaraot ja eristykset laitettaisiin??!
Yhdessä makuuhuoneessahan oli uusittu lattia,oli kuulemma lattia romahtanut,ottakaa siitä selvää tarkemmin.
Alue on kyllä kiva,ja talohan soma kuin karkki!

[Tanjuska]

Hei taas!

Meillä miehet tiirailivat näytöllä enemmän tuota ulkolaudoitusta, mä en huomannut mädäntyneen oloisia puita. Tosin en kyllä niin tarkkaan katsonut. Kissanluukuista yritin kurkkia sisään, mutta kun tämän valtavan mahan kanssa on hieman huono taipua kaksin kerroin kurkkimaan tuollaiseen tilaan (etenkään vesisateella, kuten silloin kun me käytiin taloa katsomassa), joten näkyvyys oli aika lailla nolla.

Tuo tunnelma talossa ja siinä pihapiirissä oli kyllä jotain aivan omaa luokkaansa. Vaikea kuvitella, että tuollaista miljöötä kovin monesta paikasta löytää, etenkään kaupunkialueella. Mäkin oon moneen kertaan taloa ihastellut, kun se tuli myyntiin, mutta vasta tosiaan viikko sitten mieskin innostui työkaverinsa innoittamana.

Mielenkiintoista, ettei kuntotarkastusta aiemmin muka ole ollut. Jotainhan siinä sitten on mätää - ellei kirjaimellisesti juuri sitä. Pyysin välittäjältä nyt viikolla sitä kuntotarkastusta e-postiin, mutta ei kuulemma onnistu. Ainoastaan heidän toimistollaan sen voi käydä lukemassa. Salaojituksiakin on kuulemma tehty, muttei tarkistuskaivoja (tai mitä ne nyt onkaan, jotain sinnepäin). Liekö siis salaojituksiakaan ollenkaan. Makkarin lattia on tosiaan laitettu uusiksi, syytä en tiedä miksi, mutta kuulemma sen tekemisestä on yksi kuva. Kylppärin oli tehnyt Remontti-Aleksi (anteeksi mainostaminen, ei ole tarkoitus mainostaa), mutta en tiedä kuinka laadukasta heidän jälkensä on todellisuudessa - pinta näytti ainakin ihan ok olevan.

Tuota yläkerran tekemistä on pohdittu paljon. Se on se suurin syy, mikä aiheuttaa meille mietintää. Tai yleensäkin talon neliöt, yläkerta olisi pakko saada että mahduttaisiin tuonne asumaan. Meillä tuo yläkerta tämän talon kohdalla tulisikin aika lailla muksujen käyttöön jos sen tekisimme, mutta kuten sanottua, kovin korkeaa siitä ei tulisi. Nythän siellä mahtui pidempikin mies seisomaan, todistettavasti, mutta kaiken eristyksen jälkeen.. hmm.. vaikea sanoa.

Alkaa tuntumaan, että tämäkin projekti menee jäihin. Onhan noita taloja aika paljonkin tässä Oulun alueella, hinnat vaan on huimia suhteessa talojen kuntoon. Viikonloppuna taas pariin näyttöön, ehkä sieltä kolahtaa jokin talo. Ja jos ei, jatketaan etsintää. Odotellaan että hinnat kolisee alas Paikkoja on kyllä kivoja, taloja kans, mut ku ne ei oo järkevässä suhteessa rahaan ja remonttiin. Eihän se ole hullu joka pyytää, vaan joka maksaa

[Majakka]

Meillä on juuri parasta aikaa menossa yläkerran remontti. Siellä oli siis alkujaan yksi eristetty huone ja sitten avointa kylmää tilaa. Korkeus huoneessa taisi olla ehkä n. 190cm tai voi olla allekin. Korkeuden sekä katon notkahtamisen vuoksi päädyimme tekemään koko yläkerran uusiksi. Elikkäs vanha hattu pois ja uusi tilalle. Yläkertaan tulee valmiina yksi makuuhuone sekä "aulatila"(piirrustuksissa makuuhuone,mutta me halutaan jättää se ainakin toistaiseksi avonaiseksi. Tietysti tehdään niin, että on suht helppo tehdä jälkikäteen makuuhuoneeksi.) sekä WC Kaikki työt ollaan tehty itse ja tällä hetkellä rahaa on mennyt:
1500e uudet kattotuolit
750e pellit,ruuvit listat
n.1000e puutavaraan (ruoteet, otsalaudat, räystäslaudoitus, 500m ulkoverhouspaneelia jne.)
150e tuulensuojalevyihin
270e sähkötarvikkeita, mutta ne ei kaikki tule yläkertaan.
100e nauloja + ruuveja

Siinä oli nyt isoimmat mitä tuli mieleen, paljon kuluja on vielä tulossa, mutta ainiin onnellinen siitä että on vihdoin katto päänpäällä. Ei tarvitse enään olla huolissaan jos tulee sade ja tuuli. Yhdessä vaiheessa kun oli vain suuren suuri pressu päällä. Se oli jännää aikaa se