ilmarako saunan seinän uretaaniin vai ei?

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
Vastaa Viestiin
TimoAB
Jäsen
Jäsen
Viestit: 616
Liittynyt: Ke Huhti 02, 2008 21:40
Paikkakunta: Hyvinkää

ilmarako saunan seinän uretaaniin vai ei?

Viesti Kirjoittaja TimoAB »

Toverit,

remontoimme kellarisaunaamme, hieman kevyemmän kautta.

Tarkoitus on eristää sauna ja pesuhuone sisäpuolelta, ja paneloida saunasadutetulla paneelilla käyttökuntoon. Ei siis kaakelointeja, lattian avauksia tms, puhumattakaan salaojituksista tässä vaiheessa. Jos ja kun paneeli lahoaa, se vaihdetaan.

Sauna on nyt purettuna. Vanhassa alkuperäisessä rakenteessa oli alupaperia kiveä vasten, puukoolaukset, toinen alupaperi, paneeli. Oikein siistissä kunnossa kaikki. Kosteutta ei silmämäräisesti näytä kivessä olevan lainkaan, vaikka salaojia ei ole. Pohjavesi on kaivosta päätellen aika matalalla.

Talo on täysin kivinen anturasta harjalle. Kellarikerroksen ja asuinkerrosten välissä sivelty kosteuskatko. Taloon tulossa koneellinen tulo-poisto, ja kellarin poisto on saunasta.

Kysymys kuuluu:
Miten ratkaisisitte uretaanin asentamisen maavaraiseen seinään? Katto sauna-sadulla suoraan kattoon kiinni, se kai on selvä. Saumat teipataan tiukasti kiinni ja paneeli päälle. Lattianraossa sen sijaan SPU suosittaa 15 sentin tyhjää tilaa eristeen alareunan ja lattian väliin. 15 sentin rako ei ole ongelma, sen eteen tulee paneeli, jonka alareunan voi ottaa sentin-pari lattiasta ylös. Näin seinä pääsee kuivumaan sisälle päin, ja sauna pesuhuoneineen tulee käyttöön vain kerran viikossa. Mutta laittaisitteko tässä tapauksessa uretaanin suoraan kiinni kiviseinään, vai pienellä alas aukeavalla ilmaraolla, eli epäorgaanisilla pystykoolauksilla?

Painiskelen:
1) Jos raon jättää, mahdollinen maakosteus pääsisi valumaan rakoa pitkin saunan/pesuhuoneen lattialle. Lattia itsessään tulee olemaan kylmä, mutta siitä selviää puuralleilla.
2) saunan/pesuhuoneen lattia tulee olemaan kylmä, joten kovasti sieltä ei pitäisi kosteutta nousta itse rakoon. Saunan kosteusrasite on kai kovin ylhäällä.
3) Paljonko sisäseinien eristäminen voi vaikuttaa itse sokkeliin (mahdollinen jäätyminen)?
NOTE! Tämän remontointiaiheisen tekstin on kirjoittanut samettihousuhumanisti. Lähdekritiikki kunniaan.
pikkumiäs
Jäsen
Jäsen
Viestit: 511
Liittynyt: La Huhti 21, 2007 10:24
Paikkakunta: Pori

Re: ilmarako saunan seinän uretaaniin vai ei?

Viesti Kirjoittaja pikkumiäs »

Tulee usein mieleen, miksi muutetaan toimivaa rakennetta? Mikäli entinen rakenne hyvä antakaa olla samanlaisena. Oliko panelit huonossa kunnossa? Oliko vanha sauna? Voiko lisätäilmanvaihtoa? Miksi saunasatu? Miksi ylipäätänsä käsitellä paneelit?
Varmaa on, että totuuden puhuja paljastuu aina.
TimoAB
Jäsen
Jäsen
Viestit: 616
Liittynyt: Ke Huhti 02, 2008 21:40
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: ilmarako saunan seinän uretaaniin vai ei?

Viesti Kirjoittaja TimoAB »

Vanha sauna oli täysin peruskorjattava - ovi laho, vanhat kovalevyt pinnassa aikansa palvelleet, lahonnut väliseinä saunan ja pesuhuoneen välissä ja noin. Saunasatua siksi, että eristää kylmää ja ettei tarvitse lämmittää yläkertaa ja kiviseinää, kun haluaa lämmittää saunaa. Paneelien käsittely edistää niiden kestoa ja helpottaa puhtaanapitoa.
NOTE! Tämän remontointiaiheisen tekstin on kirjoittanut samettihousuhumanisti. Lähdekritiikki kunniaan.
pikkumiäs
Jäsen
Jäsen
Viestit: 511
Liittynyt: La Huhti 21, 2007 10:24
Paikkakunta: Pori

Re: ilmarako saunan seinän uretaaniin vai ei?

Viesti Kirjoittaja pikkumiäs »

Pitäisi jättää sekä sokkelia että panelia vastaan ilmarako. Väliseinä on hyvä nostaa harkon verran ylös, jolloin alapuu kestää pidempään. Panelien käsittely helpottaa puhdistusta, mutta ei vaikuta kestoikään! Mieluusti jos voit laittaa kaksi poistoa ja tuloa. Kiukaalle oma tulo ja löylylle toinen. Poisto ylös (kiinni löylyn aikana) ja alas (aina auki). Muista laittaa lauteille kiinnityspuut (usein unohtuu). Puutralleilla meinaan itsekin hoitaa lattialämmityksen pihasaunassani. Muista huolellisuus (esim. liian pitkät viimestely naulat puhkoo saunasatusi pinnan). Hyviä löylyjä viini
Varmaa on, että totuuden puhuja paljastuu aina.
ville
Jäsen
Jäsen
Viestit: 425
Liittynyt: Ke Helmi 16, 2005 0:08
Paikkakunta: OULU
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: ilmarako saunan seinän uretaaniin vai ei?

Viesti Kirjoittaja ville »

Kyllä mieki suosisin sun tapauksessa rakoa myös betonin puolella, kun et kerta isompaa remppaa myt halua tehdä.
Ja suosittelen lattiasta seisovia lauteita, eipähän tarvi luottaa säästöbetoniin tehtyihin kiinnityksiin...
Ja eikait se saunasadun ominaisuudet siitä huonone vaikka oisivat koloja täynnä, uretaanin höyrytiiveys on ihan omaa luokkaansa...eikös sen alumiinin tarkoitus ole vain heijastaa lämpöä?

Kuva
Kun kuljet ilman päämäärää, et voi eksyä.
-Nalle Puh-
Avatar
heikkih
Jäsen
Jäsen
Viestit: 425
Liittynyt: Ke Heinä 18, 2007 10:40
Paikkakunta: Oulu

Re: ilmarako saunan seinän uretaaniin vai ei?

Viesti Kirjoittaja heikkih »

Tuosta ilmaraosta eristeen ja perusmuurin välissä sen verran että jos sen laittaa tuulettuvaksi, niin sinne pääsee pölyä, joka homehtuu, jos siellä on kosteaa. Ja jos tuuletus toimii sen saunatilan ilmalla, niin sen eristeen merkitys pienenee (paitsi tilaa syövä merkitys). Ja jos sitä ei laita tuulettuvaksi, niin herää kysymys, että auttaako se rako jotain.
Avatar
Hower
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1866
Liittynyt: To Elo 25, 2005 13:00

Re: ilmarako saunan seinän uretaaniin vai ei?

Viesti Kirjoittaja Hower »

Ilmarako saunasadun ja kylmän betonin välillä antaa hyvän tilan saunan kosteudelle, joka sitten kondensoituu ainakin talvisaikaan maanpäällisellä osalla kylmään betoniin....?
Ja tosiaankin, mitä virkaa eristyksellä on jos lämpö karkaa ilmaraon kautta perusmuuriin ja siitä ulos?
Laittaisin suoraan kiinni ja tiiviisti. Näin tein itse, tosin meillä on rivinteeraus.
TimoAB
Jäsen
Jäsen
Viestit: 616
Liittynyt: Ke Huhti 02, 2008 21:40
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: ilmarako saunan seinän uretaaniin vai ei?

Viesti Kirjoittaja TimoAB »

Hower kirjoitti:Ilmarako saunasadun ja kylmän betonin välillä antaa hyvän tilan saunan kosteudelle, joka sitten kondensoituu ainakin talvisaikaan maanpäällisellä osalla kylmään betoniin....?
Näinpä juuri. Mutta jos rako on lauteiden alapuolella kylmän lattian alareunassa, ei kuumaa ja kosteaa ilmaa siellä luulisi olevan. Yläreunasta rako olisi kiinni. Ja jos kosteutta sinne kondensoituu, se pääsee valumaan alas pois.

Painin kahden kosteuspeikon välissä; perusmuurin kosteus, joka pääsisi kuivumaan alaspäin jos rako on, ja vastassa saunan kosteus joka pääsee seinän väliin, jos rako on.

Ota noista sitten selvää.
NOTE! Tämän remontointiaiheisen tekstin on kirjoittanut samettihousuhumanisti. Lähdekritiikki kunniaan.
Avatar
heikkih
Jäsen
Jäsen
Viestit: 425
Liittynyt: Ke Heinä 18, 2007 10:40
Paikkakunta: Oulu

Re: ilmarako saunan seinän uretaaniin vai ei?

Viesti Kirjoittaja heikkih »

Mutta eikös ole selvää, että jos huoneen ilmaa päästetään eristeen ja perusmuurin väliin, niin
1) ilmasta kondensoituu vettä betonin pintaan
2) ilmasta kulkeutuu pölyä sinne kosteaan rakoon
3) eristeen merkitys vähenee rajusti.

Ja jos ilmaa ei päästetä sinne eristeen ja muurin väliin, niin ei sinne kosteutta voi kondensoituakaan.

Kapillaarisesti perusmuurissa nousevan kosteuden pitää tietenkin antaa kuivua ulospäin (luonnollinen kosteuden siirtymissuunta lämpimästä sisäpinnasta viileään ulkopintaan).
Vastaa Viestiin