Moro, remontti alkaa vihdoinkin olemaan siinä vaiheessa, että keskikerrokseen, joka on nyt ollut täyssaneerauksen kohteena, päästään vihdoinkin asentamaan sisälaudoituksen päälle huokolevyä.
Ennen sitä pitäisi kuitenkin laittaa ilmansulku seiniin, lattian alle ja kattoon on jo asennettu ( lattian alle kauttaaltaan).
Valvovan rakennusmestarin mielestä voisi huokoleijonan alta jättää ilmasulkupaperin kokonaan pois ja "korvata" se huokolevyn pintaan tulevalla ihan perus rautakauppatapetilla, jotka taitavat nykyään lähes kaikki sisältää muoveja. Samoin monet liisterit / maalit.
Mitä mieltä olette, onko ihan typerä idea? jonkinverrahan tossa jäisi työvaihetta pois.
Ilmanvaihto toimii ylä/keskikerroksessa painovoimaisena, poislukien kylppäri jossa huippari. Samaan huippariin on kytketty myös koko kellarikerros
Seinän rakennehan on ulkoa sisällepäin: vuorilaudat-tervapaperi-vinolaudoitus (ei ilmarakoa...vielä)-150mm pellavaeriste, sisälaudoitus..loput sitten joko ilmasulku-huokolevy-makulatuuripaperi, TAI huokolevy-tapetti
Kiitos
"rautakauppatapetti" ilmansulkuna
-
Pekka Huhta
- Moderaattori
- Viestit: 3433
- Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
- Paikkakunta: Espoo
Jos nyt vaan vedottomuutta ajattelee, niin Haltexin alle piisaa nurkkiin paperikaistaleet, eihän siitä suoran levyn läpi mitään tule. Eli ulkonurkkiin ensin paperi, joka menee vähintään parikymmentä senttiä kummallekin seinälle. Samanlainen kattonurkkaan, jos vaan vaihdat kattomateriaalit samalla jolloin kattoa vasten tulevan suikaleen saa piiloon.
Lattianrajassa on pari vaihtoehtoa: jos lattia puretaan samalla, niin levy ulotetaan reilusti lattiapinnan alle. Jos lattiaa ei pureta, mutta lattian pintamateriaali vaihdetaan (lino, korkki, tai jos joku yökkis-yökkis laittaa laminaatin siihen) niin suikaleen voi vetää Haltexin takaa vähän matkaa lattiaa pitkin.
Ymmärrän hyvin kommentin, ettei suoran levyn taakse tarvitsisi ilmansulkupaperia. Niitä melkein samoja Haltexejahan käytetään tuulensulkulevyinä sellaisenaan...
Kyllä tapetointi auttaa vetoisuuteen, mutta laittaisin silti levyn alle nurkkiin kaistaleet sen lisäksi. Verstaalla laittelin Haltexeja vanhoihin seiniin vähän sillä meiningillä että "verstaallehan ne vaan tulee" ja skippasin paperit. Jesta että niistä nurkista vetää...
Museoviraston kortissa http://www.nba.fi/tiedostot/0f3ed705.pdf on piirretty kuvaakin tuosta, siinä tosin on vuorauspaperi koko seinällä eikä vain nurkissa.
Pekka
Lattianrajassa on pari vaihtoehtoa: jos lattia puretaan samalla, niin levy ulotetaan reilusti lattiapinnan alle. Jos lattiaa ei pureta, mutta lattian pintamateriaali vaihdetaan (lino, korkki, tai jos joku yökkis-yökkis laittaa laminaatin siihen) niin suikaleen voi vetää Haltexin takaa vähän matkaa lattiaa pitkin.
Ymmärrän hyvin kommentin, ettei suoran levyn taakse tarvitsisi ilmansulkupaperia. Niitä melkein samoja Haltexejahan käytetään tuulensulkulevyinä sellaisenaan...
Kyllä tapetointi auttaa vetoisuuteen, mutta laittaisin silti levyn alle nurkkiin kaistaleet sen lisäksi. Verstaalla laittelin Haltexeja vanhoihin seiniin vähän sillä meiningillä että "verstaallehan ne vaan tulee" ja skippasin paperit. Jesta että niistä nurkista vetää...
Museoviraston kortissa http://www.nba.fi/tiedostot/0f3ed705.pdf on piirretty kuvaakin tuosta, siinä tosin on vuorauspaperi koko seinällä eikä vain nurkissa.
Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Tässä alussa pitää heti tunnustauta yökkö-laminaatin asentajaksi. Perheen hallitus harrastaa todella isoja koiria, enkä osaa oikein ajatellakaan muuta lattiaa kuin laminaattia. Sovittiin kuitenkin kompromissi. keskikerrokseen laminaatti, yläkertaan koirilla ei mitään asiaa joten sinne sitten perinetinen lautalattia.
Minulle heräsi kysymys ja samalla pieni huoli.
Valitettavasti ei tajuttu tehdä niin, että huokolevy olisi mennyt seinässä lattiapinnan alapuolelle, eli nyt se tulee siten että huokolevyn alla paperi, joka liittyy lattiapinnan alla olevaan paperiin. Mutta ny ULKOSEINÄSSÄ ei ole koolauksen varassa olevan lattiapinnan ja betonisen välipohjan välisellä matkalla mitään ilmansulkuja, pelkkää villaa. eli mitä toi matka nyt olis se joku 30-40cm.
Ilmeisesti valvoja on ajatellut seuraavaa.
Laminaatin alla on lastulevy. Lattiapinnan sekä ulkoseinän väliin on jätetty ilmarako, joka peitetään jalkalistalla siten, että jalkalistakin jää hiukan irti.
noista rakosista lattia pääsee "hengittelemään" ja ilmeisesti nostamaan mahdollista kosteutta sisäilmaan ja sitä kautta ulos.
Onko teidän mielestä tässä nyt tapahtunut selvä virhe vai ei, ja onko kuinka vakavaa jos on.
Kiitos
Minulle heräsi kysymys ja samalla pieni huoli.
Valitettavasti ei tajuttu tehdä niin, että huokolevy olisi mennyt seinässä lattiapinnan alapuolelle, eli nyt se tulee siten että huokolevyn alla paperi, joka liittyy lattiapinnan alla olevaan paperiin. Mutta ny ULKOSEINÄSSÄ ei ole koolauksen varassa olevan lattiapinnan ja betonisen välipohjan välisellä matkalla mitään ilmansulkuja, pelkkää villaa. eli mitä toi matka nyt olis se joku 30-40cm.
Ilmeisesti valvoja on ajatellut seuraavaa.
Laminaatin alla on lastulevy. Lattiapinnan sekä ulkoseinän väliin on jätetty ilmarako, joka peitetään jalkalistalla siten, että jalkalistakin jää hiukan irti.
noista rakosista lattia pääsee "hengittelemään" ja ilmeisesti nostamaan mahdollista kosteutta sisäilmaan ja sitä kautta ulos.
Onko teidän mielestä tässä nyt tapahtunut selvä virhe vai ei, ja onko kuinka vakavaa jos on.
Kiitos
Lattiarakenteesta en uskalla sanoa, mutta tuo seinäkysmys. Periaatteessa sisäpinnan tulisi olla kaikkein tiiviin, eli ihan turvallinen tuon muovitetun tapetin pitäisi siis olla. Mutta tässä menetetään seinän koko rakenteen mahdollistama hygroskooppisuus eli kosteuserojen tasaantuminen koko seinään, joka pääsee tarpeen mukaan myös kuivumaan molempiin suuntiin. Parhaimmillaan tämmöinen tuottaa maksimaalisen asumismukavuuden ilman laadun suhteen.
Itse luultavasti siis valitsisin makulatuurin tai leijonaan liimattavan pinkopahvin ja hengittävän kaseiinimaalin. Riippuu toki huoneen käytöstä ja talon luonteesta.
Itse luultavasti siis valitsisin makulatuurin tai leijonaan liimattavan pinkopahvin ja hengittävän kaseiinimaalin. Riippuu toki huoneen käytöstä ja talon luonteesta.
jooh, tutkittuani asiaa taidan kallistua kanssa tohon perinteiseen makulatuuri/pinkopahvi linjalle. Talo pysyy itsessään muuten varsin peinteisen oloisena, poislukien toi laminaatti.
Toi ilmansulkuhomma harmittaa todella paljon. Jos jollakin olisi tuosta mielipidettä niin olisin kiitollinen jos kommentoisi.
Lattia on levytetty jo kauttaaltaan, ainoastaan laminaatti uupuu. hemmetinmoinen homma jos tota pitää ruveta korjailemaan.
Tai voisikohan ton puutteen mahollisesti viritellä jotenkin ulkoapäin, siinä vaiheessa kun ulkoverhous menee vaihtoon?
Toi ilmansulkuhomma harmittaa todella paljon. Jos jollakin olisi tuosta mielipidettä niin olisin kiitollinen jos kommentoisi.
Lattia on levytetty jo kauttaaltaan, ainoastaan laminaatti uupuu. hemmetinmoinen homma jos tota pitää ruveta korjailemaan.
Tai voisikohan ton puutteen mahollisesti viritellä jotenkin ulkoapäin, siinä vaiheessa kun ulkoverhous menee vaihtoon?
ensinnä tuohon seinään: sisäpuolen seinän ilmansulkupaperilla ei saisi olla juuri mitään tekemistä tuon vedottomuuden kanssa; uloshan se tuuli pitää pysäyttää eikä vasta sisäpintaan,kun se jo on jäähdyttänyt seinän...
seinärakenteen höyrytiiviyden pitäisi olla suhteessa 1:5, tiivein sisällä ja harvin ulkona. esim. pelkkä lämpö/tuulileijona-yhdistelmä ei tätä täytä, sisäpuoli tarvitsee vielä ilmansulun.
MM:n kanssa tismalleen samaa mieltä tuosta muovipintaisuuden välttämisestä ja hygroskooppisuudesta, makulatuurin sijalle vielä mieluummin ilmansulkupaperi, tai tervapahvi joka meillä on talon originaalina.
tuo lattia voi joskus alkaa tuntua kylmältä, jos se villa aikaa myöten painuu. voisi miettiä, että hoitaisi sen sitten ulkopuolen yhteydessä, tai
kun se laminaatti muutaman vuoden päästä menee vaihtoon.
seinärakenteen höyrytiiviyden pitäisi olla suhteessa 1:5, tiivein sisällä ja harvin ulkona. esim. pelkkä lämpö/tuulileijona-yhdistelmä ei tätä täytä, sisäpuoli tarvitsee vielä ilmansulun.
MM:n kanssa tismalleen samaa mieltä tuosta muovipintaisuuden välttämisestä ja hygroskooppisuudesta, makulatuurin sijalle vielä mieluummin ilmansulkupaperi, tai tervapahvi joka meillä on talon originaalina.
tuo lattia voi joskus alkaa tuntua kylmältä, jos se villa aikaa myöten painuu. voisi miettiä, että hoitaisi sen sitten ulkopuolen yhteydessä, tai
kun se laminaatti muutaman vuoden päästä menee vaihtoon.-
maanma
- Moderaattori
- Viestit: 2371
- Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
- Paikkakunta: Turku
- Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy
No joo
Kyllähän se ilmasulkuna toimisi, jos sen vaan tiiviisti asennat. Mutta ne lattian- ja katonrajat jää ongelmaksi, kuten jo toisessa keskustelussa mainitsinkin. Ja sitten jos jostain ei saa laitettua tai tapettiin tulee nurkkaan reikä, niin alkaa tuuletus.
Itse laitoin huokolevyn alle pahvin niin hyvin kun pystyi, mutta reunat jäi ongelmaksi. Pahvien saumat teippasin. Harvalaudoituksen kiinnityslinjatkin teippasin ja laitoin kiinnityksen menemään teipistä läpi.
Saumasin myös huokolevyn kaikki saumat akryylimassalla. Ja nyt kun oli kylmät ilmat, niin levyjen alle 3-7mm rakoon sitten uretaanisauma, kun ei muuten tullut riivistä.
Ikkunakarmiin vedin ilmansulkupahvin IV teipillä kiinni kesällä. Nyt teippi jo irtoilee.
Itse laitoin huokolevyn alle pahvin niin hyvin kun pystyi, mutta reunat jäi ongelmaksi. Pahvien saumat teippasin. Harvalaudoituksen kiinnityslinjatkin teippasin ja laitoin kiinnityksen menemään teipistä läpi.
Saumasin myös huokolevyn kaikki saumat akryylimassalla. Ja nyt kun oli kylmät ilmat, niin levyjen alle 3-7mm rakoon sitten uretaanisauma, kun ei muuten tullut riivistä.
Ikkunakarmiin vedin ilmansulkupahvin IV teipillä kiinni kesällä. Nyt teippi jo irtoilee.