Oma nurkka

[tuuma]

Olisi se hienoa kun voisi valmistaa löpöt ihan itse!

Olen samaa mieltä tuossa varautumisessa omavaraistalouteen, se on ollut vähän kuin sellainen punainen lanka koko tuossa mun lämmitystouhussa. Jämäkin syö puita, brikettejä, antrasiittia, koksia, roskia, jne Joten ei ehkä sitä kannata roudata pois vaikka öljysäiliön pilppoisikin. Sähkökiukaan laittaminen puukiukaan tilalle vähän jarruttaa suuntaa mutta äkkiäkö sen taasen vaihtaa puumalliin jos tilanne alkaa näyttää pahalta, polttokennolla sitäkin voisi hehkuttaa omavaraissähköllä kunhan sellainen omakotimalli ovelle joskus tupsahtaisi, joka auringon energiasta valmistaisi itse vetyä ja vielä purkittaisi vedyn talvea varten...

Puuhellaa mekin täällä kovasti kaipaillaan keittiöön.

Hieman nuo katuvalot tosiaan noita revontulia häiritsee. Komeita joskus ovat ja vähän pelottaviakin tällaiselle etelän miehelle. Toki täälläkin on joskus näkynyt ihan hienoja mutta upeimmat olen nähnyt käydessä vaimon kotikonnuilla talvipakkasten aikaan.

Rekkapenalle älä tee mitään, jooko No, ehkä iso peruna pakorööriin kuitenkin sallitaan, autoon

[pvalila]

Jahas, rekkapena päätti taas ryskyttää rekkansa moottoria 30min ikkunan alla, jonain päivänä saattaa olla, että en enää malta mieltäni...

Pakkastakin on vain se -25C, toivottavasti jäätää nafta siltä, olisi ihan oikein, laissa on säädetty 2min maksimi joutokäynniksi ja siitä ei rekkapenoillakaan ole mitään poikkeamisoikeutta, mutta niin vaan tämä eräs sankari luulee, että laki ei koske häntä, no siinä voi pian juhaa koskea leukaan...

Rekka? Miten hiton leveä penger siinä oikein on? Vai siinä pysäkilläkö työmies taukonsa piti?

[pvalila]

Olisi se hienoa kun voisi valmistaa löpöt ihan itse!

Olen samaa mieltä tuossa varautumisessa omavaraistalouteen, se on ollut vähän kuin sellainen punainen lanka koko tuossa mun lämmitystouhussa. Jämäkin syö puita, brikettejä, antrasiittia, koksia, roskia, jne Joten ei ehkä sitä kannata roudata pois vaikka öljysäiliön pilppoisikin. Sähkökiukaan laittaminen puukiukaan tilalle vähän jarruttaa suuntaa mutta äkkiäkö sen taasen vaihtaa puumalliin jos tilanne alkaa näyttää pahalta, polttokennolla sitäkin voisi hehkuttaa omavaraissähköllä kunhan sellainen omakotimalli ovelle joskus tupsahtaisi, joka auringon energiasta valmistaisi itse vetyä ja vielä purkittaisi vedyn talvea varten...

Puuhellaa mekin täällä kovasti kaipaillaan keittiöön.

Hieman nuo katuvalot tosiaan noita revontulia häiritsee. Komeita joskus ovat ja vähän pelottaviakin tällaiselle etelän miehelle. Toki täälläkin on joskus näkynyt ihan hienoja mutta upeimmat olen nähnyt käydessä vaimon kotikonnuilla talvipakkasten aikaan.

Rekkapenalle älä tee mitään, jooko No, ehkä iso peruna pakorööriin kuitenkin sallitaan, autoon

Ei kannata pottuila, väsynyt rekkamies piti vain hetken taukoa eikä varmaankaan osu samaan paikkaan toista kertaa.

Mua ei omavaraistalous houkuta, kivampi olisi, kun olisi vain riittävästi varoja niihin ostopalveluihin...Koskahan tuulivoimalat lätkäistään verolle?

[tuuma]

Mua ei omavaraistalous houkuta, kivampi olisi, kun olisi vain riittävästi varoja niihin ostopalveluihin...Koskahan tuulivoimalat lätkäistään verolle?

Joo, ei houkuta ei, mutta jotenkin olisi mukava olla valmiina jos sellainen hetki ikävästi kohdalle osuisi.

Sellainen tilanne että olisi mahdollista tuottaa energia itse niin autoon kuin taloon olisi valtiolle katastrofi. Pari possua pihaan ja pikkuinen perunamaa niin aika vähille jäisi verotulot. Tupakanpolton lopettaminen vielä. Olutta voi toki itsekin valmistaa.

Toisaalta, aivan kauheaa jos kehitys lähtisikin taaksepäin onhan niin historiassa käynyt ennenkin. Monia aikoinaan pitkälle kehittyneitä korkean kulttuurinkehtoja on ennenkin kadonnut

Ei, ei, ei. Tästä kyllä vielä noustaan, kai...

[jtbo]

Jahas, rekkapena päätti taas ryskyttää rekkansa moottoria 30min ikkunan alla, jonain päivänä saattaa olla, että en enää malta mieltäni...

Pakkastakin on vain se -25C, toivottavasti jäätää nafta siltä, olisi ihan oikein, laissa on säädetty 2min maksimi joutokäynniksi ja siitä ei rekkapenoillakaan ole mitään poikkeamisoikeutta, mutta niin vaan tämä eräs sankari luulee, että laki ei koske häntä, no siinä voi pian juhaa koskea leukaan...

Rekka? Miten hiton leveä penger siinä oikein on? Vai siinä pysäkilläkö työmies taukonsa piti?

2-3 kertaa viikossa tuo sama rekkapena tuossa pysäkillä, joskus siihen ajoradalle pysäköi viereen toinen mokoma puoleksi tunniksi, joskus pienempi auto parkkeeraa yksityistien tukkoon samaiseksi ajaksi, kuskia kai vaihtavat tai jotain vastaavaa, eikä olisi pitkästi tuohon tien toisella puolella olevaan pysäkkiin, jossa en koskaan ole nähnyt bussia edes, mutta kun ne aivot ei kytkeydy sen vertaa, kaikista hulluinta on, että tähän talon edustalla olevalle pysäkille pitää ängetä vaikka tulisi ikäänkuin väärästä suunnasta, yhden kaistan yli väärinpäin parkkiin tuohon vaikka meno jatkuisi sitten sen toisen pysäkin ohi 30min jälkeen, ei noilla paljon järkeä tunnu olevan.

Sen lisäksi noin kerran viikossa rehurekka jättää tuohon perävaunuaan ja samoin tekee öljyrekkakin.

Mutta matkustajat eivät koskaan käytä tuota pysäkkiä, vaan 20m päässä olevaa risteystä...

Täkäläiset eivät ymmärrä ajattelemisen tärkeyttä tai kohteliasuutta, viis muista kunhan itse pääsee laiskimman/totutun kaavan mukaan ettei vaan tarvisisi yrittää tai ponnistella, mitään hajua ei tunnu olevan lain tarkoituksista, siihen on syynsä miksei risteysalueella tai bussipysäkillä saa parkkeerata, samoin siihen on syynsä miksei moottoria saa ryskyttää joutokäynnillä puolta tuntia.

Aamulla pakkanen oli sitten -27.4C kylmimmillään, ennuste oli -18C yön lämpötilaksi, Perjantaiyöksi ennuste -22C jos virhe on samaa luokkaa, niin sitä on sitten ennätyspakkaset...

[jtbo]

Reilu -30C, takasta jos tuli sammuu, niin aika nopsaan tuntuu asteet tippuvan sisällä, etenkin keittiössä, kiristyy varmasti vielä usealla asteella nyt aamun aikaan, sitten seuraava yö ennusteen mukaan vielä kylmempi, -40C pian rikki?

edit: Pilvistä keliä tuli aamusta, sellaista -19C lämpimimmillään ja nyt -21C, vuorokauden keskilämpötila -24.6C. Olohuoneessa laski lämpötila 7 tunnissa +23C:sta +19C:een, tuntuu tuo kylmä vaikuttavan jotain.

edit2: Niin keittiössä lämpötila laski samassa ajassa +22.8C -> +15.4C, aiheuttanee jotain toimenpiteitä joskus...

[pvalila]

Etkö sinä jonkin liikennemerkin sinne pystyttänyt, jopa ihan luvan kanssa?

Ei rekkakuski voi sitä ymmärtää, että dieselin jyskytys voi ihan oikeasti jotakuta häiritä. Mieti nyt jokin fiksu veto etukäteen valmiiksi, niin tiedät mitä tehdä kun auto taas pihassa raksuttaa. Riitelyllä tuo ei hoidu, mutta puhumalla ehkä?

Miten se nurmikon reunaan ajateltu aita tuohon purisi? Tai onhan sulla vapaus nyt muotoilla tienreunan lumipenkkaa kuten haluat, valutat vain hieman lunta penkasta tien pientareelle.

[jtbo]

Etkö sinä jonkin liikennemerkin sinne pystyttänyt, jopa ihan luvan kanssa?

Ei rekkakuski voi sitä ymmärtää, että dieselin jyskytys voi ihan oikeasti jotakuta häiritä. Mieti nyt jokin fiksu veto etukäteen valmiiksi, niin tiedät mitä tehdä kun auto taas pihassa raksuttaa. Riitelyllä tuo ei hoidu, mutta puhumalla ehkä?

Miten se nurmikon reunaan ajateltu aita tuohon purisi? Tai onhan sulla vapaus nyt muotoilla tienreunan lumipenkkaa kuten haluat, valutat vain hieman lunta penkasta tien pientareelle.

Eihän se merkki merkin kohdalla rouskuttamista estä, eikä noilla järkeä niin paljoa ole, että ymmärtäisivät jos ilmoittaa olevan suht epäkohteliasta käytöstä toisen ikkunan alla moista toimintaa harjoittaa.

Aidassahan olisi se hyvä puoli, että mekkala tuosta ei niin pahasti tulisi sisälle, eikä olisi keväällä niin montaa lasolpurkkia yms. pois kerättävänä

[jtbo]

Onpas kylmää, aurinkoinen päivä eikä elohopea noussut kuin +21C koko päivänä, aamulla oli -29C, yöllä jos pysyy selkeänä ja tulee näin, niin tulee vieläpä kylmä sisälläkin.

Kylppäriin jouduin laittamaan patterin päälle, kun alkoi pelottamaan putkien jäätäminen, tuntuu heti sähkölaskussa.

No, Helmikuussa on kulunut 157kwh nettipalvelun mukaan, lukema on nyt 16987kwh eli liki 8kwh/vrk. Jos lämmin vesi tulisi muuten kuin sähköllä, niin tuosta katoaisi kyllä helposti puolet. Mielestäni ihan hyvin säästetty, kun lähtötaso oli 1200kwh sähköä /kk.

Mutta, mutta, puitahan on palanut, niitä on palanut aika paljon enemmän kilowattitunteina kuin mitä olisi sähköä kilowattitunteja mennyt, pitäisi olla se varaava takka, niin ei tarvitseisi puolta taloa +15C lämpötilasta alkaa lämmittämään joka aamu

Jos 200kwh /kk saisi tuotettua sähköä jotenkin muuten, niin sillä pärjäisi niukin naukin kuukauden, kunhan tinkisi vähän tietsikan käyttötunneista ja lämpimän veden saisi edes puolittain muuten kuin sähköllä lämmitettyä, toki puuhella jos olisi niin tuosta kulutuksesta suurin osa katoaisi, kas kun on tuo sapuskan laittaminen se suurin kuluttaja.

Tuulesta ei saa järkevästi, 1,5m lapojen kärkivälillä saisi jotain 10w todellista sähköä keskimäärin (noissa pienissä on aika hillittömät häviöt 1/10 teoreettisesta tehosta päätyy piuhoihin saakka) ja tuo koko on jo ehdottomasti yläkanttiin, myös aurinkopaneelit olisi tolkuttomanhintaiset, että niistä saisi edes lähes puolet tarvittavasta sähköstä, lisäksi olisi sähköä varastoitava ja vuorokauden tarpeeksi jos haluaa varastoida niin sekin veisi aika paljon rahaa sekä tilaa.

No, 300w piuhoihin saakka tehoa jos saa 24h/vrk, niin sehän olisi toki siinä. 4x 150w paneeleita vaan kustantaa jotain reilu 3 tonttua + oheiskulut, ei 15 vuotta riittäisi takaisinmaksuajaksi, kun vielä muistetaan, että tuohon tarvittaisiin täysin aurinkoisia päiviä jatkuvasti niin voidaan todeta että paneelien käyttöikä on lyhyempi kuin takaisinmaksuaika, että näin toimivaa sekä järkevää tämä uusiutuva energia on vaikka kuinka vähän kuluttaisi, niin ei pääse edullisten ratkaisujen piiriin...

[pvalila]

Niin se vain on, ettei omavaraisjutut oikein kannata: vaikka Suomi on vähän heikko paikka bisneksiä viritellä niin silti täälläkin on helpompi tienata muutama ylimääräinen euro päivässä kuin viritellä kovin laajakantoisia omavoimahankkeita. Tai toisin ilmaistuna, takaisinmaksuajasta muodostuu helposti pidempi kuin henk. koht. elinaikaodote...

[jtbo]

Tässä lauseessa on mielestäni ideaa:

Some estimate that one dollar spent towards conservation is better than 10 dollars spent on generation.

Siksihän se lämpöpumppu olisi hyvä investointi, koska se joskus tuo investoinnin ehkä takaisinkin, tosin tässä kun on muutaman vuorokauden keskilämpötila ollut taas se liki -25C, niin ei mikään pumppu taida riittää?

Jotain 1,24kw/h COP 1 jatkuvaa lämmitystehoa tarvitaan näillä keleillä, ei se kovin kauaksi taida FD35:n tuotosta jäädä? Vähänkin lämpimämpää, niin jo tulee säästöä, hyvin vähän aikaa taitaisi pumppu imeä sitä kilowatin ottotehoa -10C lämpötilassa näillä lähtökohdilla?

Kai se on ihan hyvin jos alle 2 kilowatin teholla torppa pysyy lämpimänä paukkupakkasillakin?

Nuo 1000w ja 850w sähköpatterit tosin olisivat päällä liki tauotta näillä keleillä.

Kuinkahan se varaava takka oikein käyttäytyisi, ei sitäkään kovin mahdottomasti tarvitsisi ehkä lämmittää

Harmillista on se, että tällä nykyisellä takalla joutuu käyttämään puita todella paljon, että saa sen 2 kilowattia tunnissa keskiarvoisesti syötettyä sisätiloihin, mikä lie tuollaisen UPO Kastorin mustan peltitakan kw luokitus, mutta paljon sitä menee harakoille, vaikkei pelti selällään poltakkaan.

[tuuma]

Kyllä menee Jtbo vähillä kulutuksilla. Neliöihin suhteutettuna taitaisi olla talon energiatodistuksen luokka A+++ Mutta entäpä jos kokeilisit vuorokauden ilman puita, saisi vähän osviittaa mikä on talon tehontarve kWh:na ja sitten takkaan kuluneiden puiden määrästä saisi jonkinmoisen hyötysuhteen takastasi.

Noh, siinä olet samassa asemassa kuin me että tääläkin olisi varaava tulisija ja puuhella poikaa mutta jostain pitäisi sitten taikoa sellainen puun toimittaja joka toisi aina rutikuivaa ja halvalla. Yhtälönä vissiin aika mahdoton

[jtbo]

Tammikuussahan kokeilin kylmänä ajanjaksona ilman puita lämmittää ja tammikuun kulutus vähennettynä nykykulutuksella tekee sen vajaan 1000kwh/kk, toki puita hieman käytin tammikuussakin, mutta pääosin ihan vaan pattereilla. Käytännössä nippa nappa patterit jaksoivat pitää mökin lämpimänä kun oli oikein kylmää.

Puun kulutustakin olen seurannut, puuta menee näillä -25-30C pakkasilla liki 3500kwh/kk tahtia, mutta tässähän sotkee nyt tuo, että hyvinkin puolet talon kuutioista on +15C aamulla, josta se pitää lämmittää takaisin +22C luokkaan, että aamulla olisi taas se +15C, mutta siltikin kai siitä jotain voi päätellä hyötysuhteesta, se on aika pirun huono, sisätiloihin ei meinaa lämpöä tulla kovinkaan hyvin, vaan se menee piipusta ilmeisesti pihalle. Pattereihin verrattuna illalla on paljon kuumempi ja aamulla viileämpi

Jos 1500kwh tulisi lämmöksi, niin se olisi ihan mahdollista, 2000kwh lämmöksi sisälle, sitä jo epäilen aika vahvasti.

Enkä minä mistään ole löytänyt takkojen hyötysuhteita kovinkaan selvästi ilmaistuna, joissain kiertoilmamalleissa yli 90% hehkutetaan, mutta entäs varaamaton peltitakka? Ei näy tietoa vaikka kovasti hakee.

edit: Motivan sivuilla sanotaan:

Sopivan kokoisella tulisijalla on mahdollista tuottaa jopa kolmasosa talon lämmitystarpeesta.

Vetäisivät varmaan herneen nokkaan, jos joku menisi mainitsemaan, että lämmittää täysin puulla ilman sähkönkulutusta?

[jtbo]

Etsiessäni sitä kadonnutta hyötysuhdetta löysin tuollaisen, ikävästi viskasivat pisteet melko pohjalle heti alkuun, kun valitsin tulisijani, mutta lopputuloksena pääsin keskiarvon yläpuolelle, eli en kai sitten tuota pienhiukkasia tai jotain, mutta sitä luvattua hyötysuhdetta ei lukuarvona nuokaan antaneet
http://www.hiukkastieto.fi/pienhiukkaslaskuri/

[pvalila]

FD-35 taitaa antaa -30 asteessa 1700 wattia ja ottaa 1200.

Yllättävän kova on tuo Chunnukakin, jos katsot noita Tinakengän postauksia: -26 asteen pakkasilla Chunnuka vain potki lämpöä torppaan ja vielä selkeästi enemmän kuin mitä verkosta watteja otti.