Lämpö- ja vesijärjestelmä sekaisin

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Puulämmittäjä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 534
Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
Paikkakunta: Pohjois Savo

Re: Lämpö- ja vesijärjestelmä sekaisin

Viesti Kirjoittaja Puulämmittäjä »

Ouman säätimellä säädetään patteriverkostoon lähtevän veden lämpöä. On sama millä lämmönlähteellä varaajaa lämmitetään. Siis vielä kerran toisin sanoen.Säädin varaajan kyljestä patteriverkostoon/ palaavaan T-haaraan. Kyseiset kolme linjaa kytketään säätäjään.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Lämpö- ja vesijärjestelmä sekaisin

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Sulla on siellä muuten vain kolme vastusta, akvatissa ei ole enempää reikiä. Akvantissa on alhaalla kolme vastureikää ja ylhäällä yksi.

Sulla on varmaan 3kpl sähkövastuksia, kaksi kappaletta termostaatteja ja yksi ylilämpösuoja? Otappa kuva siitä varaajasta siltä sivulta jossa yhteet yms. on.

Varaajassa alhaalla oleva termostaatti säätelee varaajan varauslämpötilaa yöllä. Käännä se asentoon 80 astetta. Siinä pitäisi ihan olla numerot, ei mitään 1-10 asteikkoa.

Patteriverkoston veden lämpötilaa säädellään varaajan yläosasta lähtevässä putkessa olevalla nupilla jossa numerot 1-10. Tähän asennetaan se Ouman. Käyttövettä säädellään syöttöekoitusventtiilillä, jossa on nupissa yleensä numerot 1-6.

Ylemmällä termostaatilla säädellään varaajan päivävarauslämpötilaa, käännä se asentoon 65-70 astetta. Siinäkin pitäisi olla ihan numerot. ILPin väliin tulon jälkeen ei tarvitse varaajaan koskea, se toimii automaattisesti ja syö vähemmän sähköä jos lämpöä kulutetaan vähemmän :-D

Mutta otappa kuva siitä varaajasta ja kaikista nippeleistä / säätimistä, niin kyllä se siitä selviää :-D
SadButTrue82
Jäsen
Jäsen
Viestit: 61
Liittynyt: Ke Elo 05, 2009 13:36
Paikkakunta: Espoo

Re: Lämpö- ja vesijärjestelmä sekaisin

Viesti Kirjoittaja SadButTrue82 »

Tässä tulee.

http://i50.tinypic.com/wtvhw7.jpg
http://i46.tinypic.com/eg7jp3.jpg
http://i47.tinypic.com/30j4qwj.jpg
http://i50.tinypic.com/38rif.jpg

Ekassa koko komeus sellaisenaan. Toisessa isossa kuvassa oikealla ylhäällä oleva säädin. Kolmannessa ison kuvan oikealla alhaalla oleva potikka (edellinen asukas on kirjoittanut tuohon kevät, kesä jne.), mutta siinä ei suoraa lämpötilaasteikkoa ole. Neljännessä vasemmalla ylhäällä oleva potikka, joka on vastaava kuin kuvassa 3, tämän alla on ylikuumenemissuoja myös. Tuohon alhaalla olevaan säätimeen on kytketty lämpömittari, joka näyttää nyt n. klo 16.30 44 astetta. Aamuisin, juuri klo 7 jälkeen se on yleensä n. 55-60 astetta.

Mitä noilla tehdään ja miten kannattaa säätää, että ovat mahd. energiatehokkaasti?
Viimeksi muokannut SadButTrue82, Su Helmi 21, 2010 17:57. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Lämpö- ja vesijärjestelmä sekaisin

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Kuvan lisääminen;

Mene http://tinypic.com/

Sitten klikaa tuosta Upload Images & Videos otsikon alta Selaa. Aukeaa ikkuna, ja sitten valitse kuva koneelta ja kaksoisnapsauta sitä. Mitään muita asetuksia tms. ei tarvitse tehdä. Sitten paina Upload Now! Kun kuva on latautunut, näkyy Share This Image -otsikon alla eri osoitteita. Kopioi niistä tuo alin, Direct Link for Layouts ja liitä tänne viestiin.

Näin: http://i46.tinypic.com/351s6z9.jpg

Jos ei onnistu, laita mulle YVtä.
SadButTrue82
Jäsen
Jäsen
Viestit: 61
Liittynyt: Ke Elo 05, 2009 13:36
Paikkakunta: Espoo

Re: Lämpö- ja vesijärjestelmä sekaisin

Viesti Kirjoittaja SadButTrue82 »

Noissa kuvissa näkyy oikealla ylhäällä tuo vipu, joten suuhenkö se ouman tulisi?
Onko se asennuksena ammattilaisen tehtävä vai voiko itse tehdä?
Mitähän luokkaa nuo oumanit on asennettuna?
Ouman ei vissiin ota suoraan kantaa energiankulutukseen lämmityksessä vaan ennemminkin säästää patteriverkostoon menevää lämminta vettä?
Tuleeko siitä jotkin lämpöanturit asuintiloihin vai miten säätää noita vesiä?
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Lämpö- ja vesijärjestelmä sekaisin

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Ouman tulee tuohon vipuun, tuossa kuvassa http://i46.tinypic.com/eg7jp3.jpg
Ouman säätää menoveden lämpötilaa ulkolämpötilan perusteella. Eli sille määrätään esim. kun ulkona 0 astetta, mene patterihin 45 asteista vettä jne... Uusi Ouman EH-800 tarvitsee vain tietää onko talossa patteri vai lattialämmitys ja se säätää sen mukaan.

Venttiilin saattaa joutua vaihtamaan, eli ammattilaisenpuuhaa jos ei itse osaa.

Tuo ylempänä oleva potikka, (http://i50.tinypic.com/38rif.jpg), tulisi säätää siten, että lämmön ollessa n. 65-70 astetta, lähtee vastukset / vastus päälle. Alempi potikka pitäisi säätää siten, että vastukset sammuvat n. 80-90 asteessa. Jos lämpötila-asteikkoa ei ole, niin täytyy vain arvailla.

Kuinka paljon varaajalle on sulakkeita sähkötalussa? Täältä katseltuna näyttää että varaajassa on 3kpl vastuksia, kaksi termostaattia ja ylikuumenemissuoja. Onkohan tuon ylemmän termostaatin yläpuolella olevassa kotelossa se ylikuumenemissuoja vaiko vastus?

Jos varaajan maksimiteho 15kW, ja kolme vastusta niin vastukset 5kW / kpl. Mutta otappa selvää / kuva varaajan sulakkeista sähkötaulussa, niistä selviää jo monta juttua :-D

Entä mitä se kytkimen kääntely teki?
SadButTrue82
Jäsen
Jäsen
Viestit: 61
Liittynyt: Ke Elo 05, 2009 13:36
Paikkakunta: Espoo

Re: Lämpö- ja vesijärjestelmä sekaisin

Viesti Kirjoittaja SadButTrue82 »

Taidan hankkia tuollaisen oumanin. Maksaisi asennettuna 560 e. Taulussa on 12 kpl 16a sulakkeita. Ylemmän potikan alta löytyy ylikuumenemissuojan nappi (kerran joutunut käyttämään tuotakin). Eli mutuna voisi heittää, että alempi potikka olisi kohdassa 7-8 ja ylempi asennossa 4-5 niin pitäisi toimia suht oikeilla arvoilla. Tänä aamuna se lämpömittari, joka on alemmassa potikassa näytti 68 astetta, joten tuo lienee liian viileä (jos pitäisi olla n. 85 asteessa)?

Säädetäänkö noita molempia ulkolämmön mukaan vai vain toista?

Kiitos jälleen =)
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Lämpö- ja vesijärjestelmä sekaisin

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Ahaa. Eli jos kaikki sulakkeet on vastuksille, sieltä löytyy 4kpl vastuksia. Jokaiselle vastukselle on aina 3kpl sulakkeita. Jos siellä on muitakin sulakkeita, kuten esim. ohjaus, kiertovesipumppu, jne, siellä on kolme vastusta. Mutta veikkaisin että neljä on, sillä ylemmän potikan päällä on ilmeisesti vastus.

Akvatermin kuvissa tuossa kohti vain ei ole vastusreikää, mutta kait ne ei ihan aina ole kuvien mukaisia, koska sitä vastusreikää ei muuallakaan näy :-D Alempana on yksi tulpattu yhde, mutta se ei ole vastuksille, koska lahaalla on kolme reikää ja kaikki on käytössä.

Kumpaakaan potikkaa ei säädetä ulkolämpötilan mukaan. Nyt kun ei ole Oumania, tuota vipua mihin se tulee pitäisi säädellä ulkolämpötilan mukaan. Itse varaaja pitäisi pitää koko talven kuumana, sitten kesäksi voi molempia potikoita pienentää n. pykälän verran.

Nyt siis jos kaikki sulakket ovat vastuksille, alempi potikka ohjaa alempana olevia vastuksia, ja ylempi potikka ohjaa ylävastusta. Ylävastus toimii koko ajan, alavastukset vain yöllä. Sähkötaulusta pitäisi kuulua kolahduksia kun kääntelet sitä ylempää potikkaa päiväsaikaan. Ja yöaikaan pitäisi kuulua kolahduksia molempien potikoiden kääntelyistä :-D

Paljonka varaajassa on vastustehoja? Entä kuinka suuret pääsulakkeet ovat? Vastukset ovat yleensä 4, 6, 7,5, 9kW / kappale.
SadButTrue82
Jäsen
Jäsen
Viestit: 61
Liittynyt: Ke Elo 05, 2009 13:36
Paikkakunta: Espoo

Re: Lämpö- ja vesijärjestelmä sekaisin

Viesti Kirjoittaja SadButTrue82 »

Nuo vastukset on mielestäni 5kW / kpl. Pitää alkaa kokeilemaan noiden oikeita asentoja. Eikös tuo varaaja kuitenkin kuluta enemmän sähköä, mitä lämpimämmäksi varaaja lämmittää vettä?

Noita naksahduksia kuuluu tosiaan, vähän kuin uunin lämpötilaa säädellessä =)

Millä eväillä tuota varaajan sähkönkulutusta voisi koettaa pienentää?

Tuo oumanin hinta 560e asennettuna lienee ihan järkevä, ainakin mitä googlesta nopeasti löysin.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Lämpö- ja vesijärjestelmä sekaisin

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Varaajan sähkönkulutusta et voi pienetää kuin kahdella tavalla; Vähennä lämmönkulutusta ja lämpimän veden kulutusta. Puunpolttotakkaa sulla ei ollut, joten laske huonelämpötilaa ja lyhennä suihkuja niin sähkönkulutus pienenee.

Varaaja kuluttaa tietysti hiukan enemmän sähköä sen lämmetessä kuumemmaksi, mutta energiahan ei häviä mihinkään, se vain muuttaa muotoaan. Eli mitä enemmän sähköä varaaja käyttää, sen enemmän se myös lämpöä tuottaa. Eli jos varaaja lämpenee yön aikana kuumemmaksi, se on kuumempi myös seuraavana iltana, jolloin se ei itse asiassa kuluta sen enempää sähköä.

Mutta; Jos varaaja ei kuumene tarpeeksi yön aikana, se lämpiää päiväsaikaan, joka tuhlaa rahaa, siis ei sähköä, vaan rahaa ja se ei ole järkevää. Eli anna varaajan lämmetä vain kuumaksi, et taatusti häviä mitään :-D

Tarkistappas vielä ne varaajan sulakkeet, minkälaisia merkintöjä niissä on. Jos kaikki on vastuksille, niin varaajassa on neljä vastusta. Vielä pitäisi löytää yksi tai kaksi sulaketta vastussulakkeiden lisäksi, kiertovesipumppu sekä mahdollinen varaajan ohjaus, joka voi olla samassa vastuksien sulakkeidenkin kanssa.

Ja kuuntele ne napsahdukset tarkasti, niiden pitäisi kuulua sähkökeskuksesta, tosin niitä kuuluu myös termostaatista. Mutta ne sähkökeskukselta kuuluvat napsahdukset on oleellisia.

Ja tarkasta se pääsulakkeen koko, luulisin että se on 3x 35a?
SadButTrue82
Jäsen
Jäsen
Viestit: 61
Liittynyt: Ke Elo 05, 2009 13:36
Paikkakunta: Espoo

Re: Lämpö- ja vesijärjestelmä sekaisin

Viesti Kirjoittaja SadButTrue82 »

joo nuo 12 kpl on merkitty tekstillä "vastus 16a". Viereisessä kotelossa on kiertovesipumppu ja joku "esisulake". Lisäksi valaistus jne. Pitää nyt vaan koettaa kokeilemalla löytää nuo parhaat mahdolliset säädöt tuohon. Kiitokset vinkeistä ja arvokkaista tiedoista. Nyt vaan uutta ilppiä ja oumania odottamaan =)
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Lämpö- ja vesijärjestelmä sekaisin

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Joo, eli 4 vastusta löytyy.

Eli kolme on alhaalla ja toimivat yöllä ja sen alemman potikan ohjaamana ja sitten ylhäällä on yksi sen ylemmän potikan päällä, ja se toimii siis koko vuorokauden ajan yläpotikan ohjaamana.

Kokeileppas tänään sitten sitä kytkintä klo 22 jälkeen. Saattaa tosin mennä klo 23 asti ennenkuin menee päälle jos on uudenaikaiset "huijausmittarit". Sitten kokeilet onko napsahduksissa eroa eri nollien välillä :-D Pitäisi napsahtaa samalla tavalla eri nolliin käännettäessä.
SadButTrue82
Jäsen
Jäsen
Viestit: 61
Liittynyt: Ke Elo 05, 2009 13:36
Paikkakunta: Espoo

Re: Lämpö- ja vesijärjestelmä sekaisin

Viesti Kirjoittaja SadButTrue82 »

väännettäessä nolliin, katkeaa molemmissa päissä koko alakerran sähköt. Kokeilin tuota n. Klo 20. Se vasemman puoleinen eli ylempi potikka naksahtelee, mutta ei kuulu releiden tms. ääntä sulakkeiden suunnalta. Kytkeytyessä yösähköön kuuluu selkeä ääni. Säädin eilen noita potikoita niin, että alempi on asennossa 8 ja ylempi asennossa 5. Aamulla lämpömittari näytti yli asteikon (asteikko loppuu kai 70 asteeseen), eli enemmän kuin aiemmin. Nyt illalla lämpö kuitenkin oli n. 40 astetta ja ylemmän säätö ei vaikuta mitenkään. Eli tuossa ei vissiin päivällä lämpene mikään? Pitänee kutsua sägkäri kytkemään tuo päivälämmitys tulille?
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Lämpö- ja vesijärjestelmä sekaisin

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Se "varaajan" kytkin on nyt siis koko alakerran pääkytkin :-D Sellaiselle on hyvin tyypillistä että nollat ja ykköset kahdella puolella. Katsoppas sinne alas, siellä varmaan toinen ykkönen :-D Eli etsippäs se varaajan kytkin vielä :-D Todennäköisesti lähellä tuota sähkökeskusta...

Alamittariin ei päivälämmityksen pidäkkään vaikuttaa ja tuo alamittari laskee sinne 40 asteeseen muutamassa tunnissa, koska varaajan vesi kerrostuu. Alas tulee kylmä ja ylös kuuma. Merkitystä tuolla mittarilla on vain aamulla, silloin kun yösähkö sammuu.

Sähkäri pitää tosiaan saada paikalle, ja tuo ylävastus toimimaan päivälläkin. Yksi keino on myös katsoa hehkulampulla valaistun tilan valoja, niiden pitäisi ihan selkeästi välähtää kun kytketään vastuksia päälle ja pois. Eli kun napsuttelet potikkaa niin katsele valoja. Jos ne vilkahtelee samassa tahdissa, vastus toimii :-D
SadButTrue82
Jäsen
Jäsen
Viestit: 61
Liittynyt: Ke Elo 05, 2009 13:36
Paikkakunta: Espoo

Re: Lämpö- ja vesijärjestelmä sekaisin

Viesti Kirjoittaja SadButTrue82 »

Pitääpä kokeilla tuota napsuttelua illalla :-D

En tiedä johtuuko noiden hanikoiden säädöistä vai uudesta multishower-suihkusta, mutta nyt sentään lämmintä vettä tulee iltaisin saunassa käydessä :-D
Vastaa Viestiin