Halvempi rempata kellari/rakentaa lisäsiipi?

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
Kotirinne
Jäsen
Jäsen
Viestit: 21
Liittynyt: To Kesä 22, 2006 10:57
Paikkakunta: Kuopio

Halvempi rempata kellari/rakentaa lisäsiipi?

Viesti Kirjoittaja Kotirinne »

Hei!

Kun ei ole minkään sortin hajua rakennuskustannuksista..

Kumpiko tulee lähtökohtaisesti kalliimmaksi (oletuksella että ei tule mitään ultimate yllätyksiä kummassakaan tapauksessa):

-kellarin remppa: salaojat, eristys, lattian auki piikkaus, valu, rivinteeraus(olikohan oikea termi, kun seinä nyt vain pelkkä kylmä seinä). Sitten tietty kellarin sisätilojen laitto (lattialämmitys, kaakelia) jne jne. Kellarissa ei voi hyödyntää vanhoja pintamateriaaleja ollenkaan --> kaikki menee uusiksi.

Joka tapauksessa kellarissa pitää tehdä: salaojat, jonkin verran piikata auki lattiaa, koska betoninen viemäriputki pitäisi vaihtaa jossain vaiheessa. Kellarissa ei muutoin pahempia ongelmia -> nyt seinät itkevät hiukan, mutta kellari on kuitenkin kuivan oloinen ja tuoksuu raikkaalle.

-Vai sitten lisäsiiven rakentaminen -tilaa tarvitaan noin parikyt neliötä (sauna, ph, khh). Paljon voi laskea per neliö kustannuksia, kun rakennetaan "tyhjästä" - kosteat tilat JA kuivat tilat?

Tonttikaan ei itke ääriään elintasosiiven kanssa, joten se ei ole ongelma.

Kiitän arvioista :-D
RMT vm. -62
ekassu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 102
Liittynyt: Ke Tammi 18, 2006 9:03
Paikkakunta: Riihimäki

Viesti Kirjoittaja ekassu »

Ehkä kannattaisi ottaa joku rakennusfirma arvioimaan kumpi on edullisempi. Sehän kanssa ratkaisee kuinka paljon teet itse ja kuinka paljon teetät ulkopuolisilla. Ja kuten täälläkin on keskusteltu, kun remppaat sisällä ei rakekennuslupaa tule ketään kysymään, mutta jos teet lisäsiiven joudut laittamaan kaikenmaailman lupiin ja piirrustuksiin aika ison läjän rahaa.
Tomppa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2393
Liittynyt: To Maalis 30, 2006 13:42
Paikkakunta: Suomi

Viesti Kirjoittaja Tomppa »

Kyllä kai nuo kellarin käyttötarkoitusmuutokset luvan tarvitsee jos vaikkapa tehdään kylpyhuone kellariin.Eri asia sitten on että haetaanko lupaa vai ei.
JJ
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1559
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 12:03
Paikkakunta: Vanda

Viesti Kirjoittaja JJ »

Kannattaa myös miettiä kummasta tulee parempi. Kellarit tuppaavat aina olemaan hieman kompromissiratkaisuja. Joten lisäsiipi on siinä mielessä parempi. Lisäksi kellari jää sitten varastotilaksi, varastotilaahan ei ole koskaan liikaa.

Itse tekisin siis lisäsiiven jos mahdollista.
ekassu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 102
Liittynyt: Ke Tammi 18, 2006 9:03
Paikkakunta: Riihimäki

Viesti Kirjoittaja ekassu »

Tomppa kirjoitti:Kyllä kai nuo kellarin käyttötarkoitusmuutokset luvan tarvitsee jos vaikkapa tehdään kylpyhuone kellariin.Eri asia sitten on että haetaanko lupaa vai ei.
Sitäpä juuri tarkoitin, eli varmaankin tarvii luvan mutta kuinka moni on hakenut etukäteen :-)
Tomppa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2393
Liittynyt: To Maalis 30, 2006 13:42
Paikkakunta: Suomi

Viesti Kirjoittaja Tomppa »

Prosentuaalisesti määrä lienee marginaalinen... :-D
Kotirinne
Jäsen
Jäsen
Viestit: 21
Liittynyt: To Kesä 22, 2006 10:57
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Kotirinne »

Itsekin ajattelin lisäsiiven olevan tietyllä tapaa järkevämpi ratkaisu.

Paljonko saa varata rahaa per neliö uuden rakentamiseen keskivertomateriaaleille (ei kalleinta, mut ei halvintakaan)?

Ei mitään käsitystä, millä laajuudella konkurssi iskee 8) :wink:
RMT vm. -62
Kotirinne
Jäsen
Jäsen
Viestit: 21
Liittynyt: To Kesä 22, 2006 10:57
Paikkakunta: Kuopio

Viesti Kirjoittaja Kotirinne »

... jatkoa edelliseen: että toisaalta tekisi mieli laittaa alakerta kuntoon. Sinne kun saisi mukavat kodinhoito- ja takkahuonetilat. Pesuhuone ja sauna ovat valmiiksi hyvän kokoisia :-) Lisäsiipeen saa tehdä paljon neliöitä, jos meinaa samanlaiset tilat saada.

Epäilyttää vaan kellarin rakentamisen kustannukset ja mahdolliset eteen tulevat yllätykset. Uuden siiven rakennuskustannusten arviointi lienee helpompaa.
RMT vm. -62
tapsa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 218
Liittynyt: Ma Huhti 17, 2006 21:31

Viesti Kirjoittaja tapsa »

Onhan se helpompaa lisäsiipi rakentaa kun ei tarvitse purkaa mitään ym. Useasti nuo lisäsiivet vaan ei "istu" tuohon taloon kovin hyvin ja perinteinen noppamainen ulkonäkö kärsii mutta jos se ei itseä haittaa niin ei kun rakentamaan. Ja onhan niitä kirjoja mistä voi hakea mallia sopivannäköiselle siivelle. Kerran näin hienon rintsikan mihin oli rakennettu komeá lisäsiipi valkoisesta tiilestä, talo oli punainen ja puuverhoiltu, ja lisäosa oli tasakattoinen :lol:
Micco
Jäsen
Jäsen
Viestit: 21
Liittynyt: Ke Marras 16, 2005 23:27
Paikkakunta: Läyliäinen

Viesti Kirjoittaja Micco »

Galluppi: Kuinka moni on hakenut rakennuslupaa kellariremppaa varten?
sanasol
Jäsen
Jäsen
Viestit: 82
Liittynyt: Pe Touko 12, 2006 23:23
Paikkakunta: Kotka

Viesti Kirjoittaja sanasol »

Me haettiin luvat koko talon muutoksiin, eikä toi kummonen homma ollut. Just haettii lisäaikaa 5:lle vuodelle kun ei haluta ottaa lisälainaa kahden huussin kalustuksiin, kattoturvalaitteisiin ja terasiin. Säästetään mieluummin tarvittavat rahat. Eli raksa aika umpeutuu nyt elokuun alussa.
Kylähullu
liisa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 53
Liittynyt: Pe Joulu 31, 2004 15:50
Paikkakunta: Vantaa

lisäsiipi/kellari

Viesti Kirjoittaja liisa »

.. on hieman kokemusta tuosta lisäsiipeilystä, 58 neliön siipi alkaa olla valmis. Apuna oli kunnon suunnittelu (arkkitehti) ja tuttu kirvesmies (eniten palkkakulut yllättikin budjetissa, työmäärähän on tosi hirveä!). Hintaa laskettiin alunperin n. 1500/neliö, koska siipeen tuli ns. kalliit neliöt (kylppäri x 2, wc, sauna, khh, keittiö, lisäbonuksena 1 mh + aulaa yläkertaan). Hiukan ylitettiin budjetti mutta kyllä meillä onkin nyt tosi toimiva ja hiano keittiö, kaunis sauna ja komiat suihkut. Idea oli siirtää kaikki vesi/viemäröinti uudelle puolelle.
Mutta se ettei tarttis mitään purkaa lisäsiipeä tehtäessä on kyllä höpöpuhetta: seiniä on jouduttu purkamaan ja erinäinen määrä purkujätettä kaatopaikalle kuskattu. Samoin katto oli kätevin uusia nyt kokonaan jotta uusi ja vanha osa istuu keskenään (nosti tietysti tämmönen osaltaan kustannuksia). Vielä elettiin semmosessa harhassa, että pihapuoleen ei kulu euroja, sillä vanha pihahan on ja pysyy. Noo, alkoi valjeta jos siinä kun uuden osan perustuksia kaivettiin ja hiukan maata siirrettiin että taitaa olla pihahommiakin edessä... Tässä on tänä kesänä muotoiltu kaivurilla rinnetonttiamme ja 35 kuutiota multaa kärrätty ihan käsivoimin... Mutta kiva tulee pihasta ja onneksi puolet on säilynyt, jotta on ollut omenapuu jota vasten nojailla (kun vain olisi aikaa nojailuun ;-) )

Ja se on se perusjuttu joka pitää tehdä itselleen selväksi jos laajentamaan ryhtyy, että sitten se talo ei enää ole aito rmt. Sisällä henkeä pystyy materiaalivalinnoilla jonkin verran vaalimaan, mutta ulkoa uusi on uutta. Itse päätimme, että eri aikakaudet saa näkyä ja olemme valintaamme tyytyväisiä (ei nyt kuitenkaan ihan tiiltä ja puuta olla yhdistetty :-D ).

Lisäsiipi on kyllä melkein kuin uuden rakentaisi... Siis byrokratiaa, hermoja, aikaa kuluu...
JukkaK
Jäsen
Jäsen
Viestit: 501
Liittynyt: Ke Helmi 02, 2005 11:18
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja JukkaK »

Väittäisin, että keskimäärin tulee se lisäsiipi kalliimmaksi. Toki riippuu paljon kellarin lähtötilanteesta, siiven rakenteista, materiaaleista ja siitä tekeekö itse vai teettääkö.

Mekin mietimme ensin pesutilojen tekemistä kellariin, mutta päädyttiin tekemään "lisäsiipi". Asiaan vaikutti mm. se, että kellaria olisi pitänyt syventää ja sokkelia jatkaa alaspäin joka on aika työläs homma, kuten operaation tehneet naapuritkin vakuuttivat.

Hintaa liittyen kannattaa huomioida myös se, että lisäsiiven myötä kasvaa myös talon jälleenmyyntiarvo mikäli sen joskus joutuu myymään. Kellariin tehdyt lisätilat ei kasvata talon arvoa yhtä paljon.
JukkaK
Jäsen
Jäsen
Viestit: 501
Liittynyt: Ke Helmi 02, 2005 11:18
Paikkakunta: Oulu

Re: lisäsiipi/kellari

Viesti Kirjoittaja JukkaK »

liisa kirjoitti:

Ja se on se perusjuttu joka pitää tehdä itselleen selväksi jos laajentamaan ryhtyy, että sitten se talo ei enää ole aito rmt. Sisällä henkeä pystyy materiaalivalinnoilla jonkin verran vaalimaan, mutta ulkoa uusi on uutta.
Meillä nuo "henkimaailman jutut" ratkaistiin niin, että talon toinen pääty on sisältä selkeästi "vanhaa henkeä" materiaaleiltaan jne. ja toinen "uudispääty" on sitten selkeästi nykypäivää ja väliin jäävä keskiosan eteis/keittiötilat on vanhaa ja uutta sekaisin.

Ulkopuolella vanha osa saa vain uutta maalia pintaa ja uuden osan paneli on tehty vanhan profiilin mallin mukaan. Jatkos-osan "sauma" jää näkymään, kun siihen tulee peittolauta ja todennäköisesti myös läheltä katsottuna vanhan laudan pinta poikkeaa uudesta, kun ei kaupasta löydy 60v. vanhaa panelia :wink: Ulospäin näkyvä julkisivu on vanhan kanssa yhtenevä ja pihan puolelta laajennus on selkeästi moderni vaikkakin "vanhahtava".

Ei se minusta ole ongelma, että "uusi on uutta" koska 50v. päästä sekin on jo vanhaa :-D . Eihän me itsekään huomata kaikkia aikojen saatossa taloihimme tulleita eri aikakausien kerroksia jotka helposti nimetään "alkuperäiseksi".
tiuskis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 249
Liittynyt: Ke Touko 10, 2006 21:05

Viesti Kirjoittaja tiuskis »

Kotirinne kirjoitti:... jatkoa edelliseen: että toisaalta tekisi mieli laittaa alakerta kuntoon. Sinne kun saisi mukavat kodinhoito- ja takkahuonetilat. Pesuhuone ja sauna ovat valmiiksi hyvän kokoisia :-) Lisäsiipeen saa tehdä paljon neliöitä, jos meinaa samanlaiset tilat saada.

Epäilyttää vaan kellarin rakentamisen kustannukset ja mahdolliset eteen tulevat yllätykset. Uuden siiven rakennuskustannusten arviointi lienee helpompaa.
Meillä on nyt kellari siinä vaiheessa, että lattialämmityskaapelit on vedetty, eli eristeet on alla jne. Ens viikonloppuna pidetään valutalkoot ja sitten homma onkin jo "pitkällä" :) Ja mitään yllätyksiä ei ole kyllä tullut.

Me siis päädyimme (todellakin) kellariratkaisuun monestakin syystä. Meillä oli reilusti siellä tilaa (korkeus jää tuonne 215 cm), saadaan videotykkihuone takkahuoneeseen, saadaan viinikellari, kunnon kodinhoitohuone, sekä lähes luksuskokoinen sauna/kylpyhuoneosasto. Lisäksi saamme kellariin teknisen tilan, esim. lämminvesivaraaja löytyy sieltä.

Ja toisaalta, emme tosiaankaan tykkää mistään uudesta puolesta kodissamme, ostimme Rintamamiestalon juuri sen takia, että pidämme sen hengestä ja haluamme sen myös alkuperäisen näköisenä säilyttää. Ja sekin on omasta mielestäni totta, ettei hevin saa hyvännäköistä laajennusta edes tehtyä.. Mutta tämä siis vain meidän mielipide. Itse emme halua tehdä kompromissia, että toinen puoli kodistamme näyttää vanhalta ja sisustetaan vanhaan tyyliin ja toinen on uusi ja moderni. Pyritään säilyttämään harmonia.

Ja mitä noihin kustannuksiin tulee, niin tarkkaa tietoa meillä ei luonnollisestikaan vielä ole. Mutta siitähän se on kiinni, miten paljon pystyy itse tekemään ja mihin tyytyy. Purkaminenhan on ilmaista (pelkkaa työtä) siihen asti, kun pitää tilata vaihtolava pihaan. Betonijätteen poisvieminen maksoin reilut 400 €. Hirvee hommahan sitä oli piikata, mutta onneksi on ahkera mies. Myös se hiekanlapioiminen oli aika halpaa - pidettiin talkoot. Putket vedettiin myös itse, niin ei ne nyt ihan älyttömästi tulleet maksamaan.

Betoni on ajateltu tehdä ihan itse perinteisin menoin. Tällä vältytään siltä, ettei tarvitse hankkia ammattimiestä tasoittamaan sitä betonia kiireellä, jos se tuotaisiin vain kerralla autolla sisään. Nyt tehdään siis käsipelin itse ja tasoitetaan myös omalla porukalla. Eli kyllä tällä keinolla tosi paljon säästää jos itse tekee.

Mutta sittenhän ne kalliit kustannukset vasta alkaa, kun sähköjä vedellään ja varsinkin, kun aloitetaan laatoitustyöt ym. Niissä pitää todennäköisesti vähän tyytyä edullisempaan ratkaisuun. Lattiat tehdään isoilla laatoilla, ja sitä alaa on lähes 50 m2 eli aika paljon. Mutta sen voin jo tässä vaiheessa sanoa, ettei kustannukset tule läheskään olemaan tuota 1500 e/m2(!). Uskoisin tässä vaiheessa, että tulemme selviämään kokonaisuudessan kellarin kanssa tuollaisella 10-(15)000 e. Onneksi sähkömieskin on miehen veli. Mutta tuohon hintaan joudutaan käyttämään vanhaa vessanpönttöä, lavuaaria ja kiuasta. Mutta ne on onneksi tosi hyvässä kunnossa.

Olis kiva kuulla mihin ratkaisuun te päädytte ja miten homma etenee ja mitä kustantaa. Mekin voidaan päivitellä budjettitietoa tässä, kunhan vähän alkaa tarkentumaan. Ja työniloa joka tapauksessa! 8)
Vastaa Viestiin