Oma nurkka

Ilmoita omasi tai naapurin rintamamiestalo-projekti. Laita myös linkki kuviin tai kotisivulle mikäli sellaiset on.
Vastaa Viestiin
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja jtbo »

Äh, taas tuli ongelma, lämmitin väärään aikaan takkaa, lämpötila laski nyt liian alas, pitäisi käydä nukkumaan, mutta sitten aamulla olisi lämpötila jotain +17C, jos lämmittäisi takkaa menee vähintään useampi tunti, ennen kuin pääsee nukkumaan. Vaikkei puulämmityksessä mitään vikaa olekkaan, niin mussa on, en vaan opi taktikoimaan tuota lämmitystä riittävän fiksusti.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja tuuma »

jtbo kirjoitti:Äh, taas tuli ongelma, lämmitin väärään aikaan takkaa, lämpötila laski nyt liian alas, pitäisi käydä nukkumaan, mutta sitten aamulla olisi lämpötila jotain +17C, jos lämmittäisi takkaa menee vähintään useampi tunti, ennen kuin pääsee nukkumaan. Vaikkei puulämmityksessä mitään vikaa olekkaan, niin mussa on, en vaan opi taktikoimaan tuota lämmitystä riittävän fiksusti.
Samalla edellisiin kommentoiden että olisi se kesä nyt vaan syytä tulla, pian! Se sun kylppärin lattia olisi hyvä tarkastaa keleillä jolloin ei tarvitsisi sentään tehdä eristyksiä uudestaan pelkästään öitä varten.

Loppuvatkohan yöpakkaset edes kesällä. Helsingissä jo pohtivat että jos tulee kylmä kesä niin ensi talvena on sitten jo lumenkaatopaikoilla valmiina isot röykkiöt tän talven lumia. Eikö se kuulosta jääkaudelta jos tämän talven lumet eivät ehdi sulaa ennen ensi talvea :roll:
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja jtbo »

tuuma kirjoitti:Samalla edellisiin kommentoiden että olisi se kesä nyt vaan syytä tulla, pian! Se sun kylppärin lattia olisi hyvä tarkastaa keleillä jolloin ei tarvitsisi sentään tehdä eristyksiä uudestaan pelkästään öitä varten.

Loppuvatkohan yöpakkaset edes kesällä. Helsingissä jo pohtivat että jos tulee kylmä kesä niin ensi talvena on sitten jo lumenkaatopaikoilla valmiina isot röykkiöt tän talven lumia. Eikö se kuulosta jääkaudelta jos tämän talven lumet eivät ehdi sulaa ennen ensi talvea :roll:
Ei huolta, ilmasto jatkaa lämpenemistään taustalla, näinhän ITL paasaa :lol:

Täällä on jo -25.2C, sisälläkään ei ole kuin +18C, pakko sitä puita on alkaa hakemaan ja tulia pitämään vielä takassa. Vaikka niitä villapaloja oli vain nojallaan olkkarissa seinää vasten, niin ilmeisesti kuitenkin eristivät kohtalaisesti, koska nyt mielestäni nopsemmin tippuu lämmöt olohuoneessakin.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja tuuma »

jtbo kirjoitti:
tuuma kirjoitti:Samalla edellisiin kommentoiden että olisi se kesä nyt vaan syytä tulla, pian! Se sun kylppärin lattia olisi hyvä tarkastaa keleillä jolloin ei tarvitsisi sentään tehdä eristyksiä uudestaan pelkästään öitä varten.

Loppuvatkohan yöpakkaset edes kesällä. Helsingissä jo pohtivat että jos tulee kylmä kesä niin ensi talvena on sitten jo lumenkaatopaikoilla valmiina isot röykkiöt tän talven lumia. Eikö se kuulosta jääkaudelta jos tämän talven lumet eivät ehdi sulaa ennen ensi talvea :roll:
Ei huolta, ilmasto jatkaa lämpenemistään taustalla, näinhän ITL paasaa :lol:

Täällä on jo -25.2C, sisälläkään ei ole kuin +18C, pakko sitä puita on alkaa hakemaan ja tulia pitämään vielä takassa. Vaikka niitä villapaloja oli vain nojallaan olkkarissa seinää vasten, niin ilmeisesti kuitenkin eristivät kohtalaisesti, koska nyt mielestäni nopsemmin tippuu lämmöt olohuoneessakin.
Täällä "vasta" -16 mutta käyrä on jyrkkä, jopa ITL mainitsee -21 aamuyöksi eli tuosta kun lasken niin oma mittaristo näyttänee -23 - -24.

Vaikka tuo täällä pyörähtänyt timpuri hieman kaiketi karsasti tuota mun kivivilla viritelmää niin sen jälkeen ei ole sisälämpötila enään muuttunut ulkolämpötilan mukaan. Liian kuuma on usein ollut vaikka tiputin pattereille menevän veden lämpötilan asetusarvoa kymmenisen astetta vai oliko 7, en enään muista, mutta kuitenkin. Pvalila taisikin joskus heittää että jos vaikka olisi sellainen kesäksi pois nostettava eriste "huppu" niin saattaisi olla ihan mainio idea :roll:
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja jtbo »

Jos sulla on kokonaisuutena hyvin eristetty talo, niin kesälläkään se ei sitten lämpiä samaa tahtia, kuin kehnommin eristetty. Tiedä sitten miten suuri merkitys tuolla betonilaatalla talon alla on, mutta täällähän kesäkuussakin usein pitää olla ovet ja ikkunat selällään, että tupaan tulisi lämpöä, kun meinaa olla se reilu 5 astetta kylmempi sisällä kuin mitä ulkona on, jos ei lämmitä.

Mahdotonta kuinka kylmä tuolla ulkona on, puut vaan pamahtelee, alkaa olla jo se -26C mittarissa, pianhan tämä on yksi talven kylmimpiä öitä vaikka ITL mukaan talvi loppui jo.

Jotenkin kuulostaa siltä, että sulla on tuo kuistin eristäminen ollut aika hyvä veto ihan lämmityskustannuksienkin osalta, sellainen antaa kyllä tarmoa uusien projektien työstämiseenkin, kun näkee (tai tuntee) selvän vaikutuksen :-D

Edit: Yksi pesällinen puita poltettu, lämpötila +18 -> +17C, toinen pesällinen menossa, ulkona -26.7C, kylppärissä +3C lattialla, ei tuo villojen lisäys ainakaan mainittavaa muutosta tehnyt tilanteeseen...

Edit2: Kolmas pesällinen jo menossa, lämpötila on yhä +17C, tuntuu aika hitaasti tapahtuvan muutosta, ikäänkuin ei meinaisi teho riittää :o

Edit3: Neljäs pesällinen, kello jo neljä aamulla, lämpö palannut +18C tasolle, tosin ulkona on -27.6C, hyvä jos lainkaan pääsee nukkumaan tällä menolla, paljoa alle +22C ei passaisi olla, muutoin jäähtyy sisätilat liikaa :?
Tuon varastoon sisäkautta kulun avaaminenkin hieman vaikuttaa jäähdyttävästi, kun siinä ei ole nyt reilua eristekerrosta, mutta kyllä tämä kylmä vaikuttaa, -15C ei huomaisi vielä mitään, mutta kun on liki tuplat tuohon, niin alkaa hieman kylmyys vaikuttamaan.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja tuuma »

jtbo kirjoitti:
Edit3: Neljäs pesällinen, kello jo neljä aamulla, lämpö palannut +18C tasolle, tosin ulkona on -27.6C, hyvä jos lainkaan pääsee nukkumaan tällä menolla, paljoa alle +22C ei passaisi olla, muutoin jäähtyy sisätilat liikaa :?
Tuon varastoon sisäkautta kulun avaaminenkin hieman vaikuttaa jäähdyttävästi, kun siinä ei ole nyt reilua eristekerrosta, mutta kyllä tämä kylmä vaikuttaa, -15C ei huomaisi vielä mitään, mutta kun on liki tuplat tuohon, niin alkaa hieman kylmyys vaikuttamaan.
Jessus, kuin kylmä! Toivottavasti olet jo nyt päässyt nukkumaan eikä ole jäätynyt kieli kiinni takan luukkuun :wink: Ennusteet lupaavat plussakelejä ja lauhtuvaa enkä nyt enään noista pitkäntähtäimen ennusteistakaan löytänyt kovin kylmää enään. Niihin tosin jo luotto mennyt täysin mutta toivoa siis on.

Aika monta hyvin pientä mutta merkittävää kohtaa meillä molemmilla on parannettavana jälleen ensi kesänä. Muistelen vaan että suunnilleen samat mitä piti tehdä jo viime kesänä...
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja jtbo »

Osapuilleen samat + muutama lisää, eikös se ole aika normi smiley_074

Juupa, poltin koko kantimellisen puita, +19C sain sisälämpötilaksi, muutama tunti unta ja taas on +18C, ihan kuin kaikki lämpö olisi vaan mennyt johonkin muualle. Eipä kai siitä seinien lisä-eristyksestä haittaakaan olisi, mutta kyllä pitää ehdottomasti saada ovien lämpövuodot kuriin sekä tuon kylppärin kylmyys pois, Kylppärissä oli +2C kun viimeksi kurkkasin, villojen laittamisella ei kyllä ollut yhtään minkäänlaista vaikutusta lämpötilaan, siellä täytyy olla muualla vielä paljon isompia puutoksia eristeissä, kuin noissa kuvissa olevissa paikoissa.

Kunhan tässä vähän toipuu ja (taas) saa lämpötilaa vähän nostettua sisätiloissa, niin pitää yrittää tutkia tuota kylppärin alapuolisen osan syvempää olemusta.

-28C oli kylmimmillään, yhäkin on -11C pintaan. seuraava yö on vielä aika kylmä, ennuste -16C, mutta niinhän ennuste eilen tähän aikaan väitti viimeyöksikin -18C, sitten pitäisi alkaa lauhtumaan. Nuo lumet on seinivieristä selvästi irti, varmaan sekin jotain vaikuttaa tuohon lämmön huonoon kestämiseen sisällä ja tietty se, että kun lämpötila laskee, niin hankala sitä on nostaa.

19kWh siis polttoainetta meni ja lämpötila talon sisällä ei muuttunut lähtötilanteesta kuin yhdellä asteella, tuo on varmasti huonommin kuin koskaan, yleensä viimeistän viimeinen pesällinen on selvän lämpiämisen jo saanut aikaan. Jos leikitään ajatuksella, että lämmitettäviä kuutioita on joku 200, niin tuostahan se pitäisi voida laskea aivan kuin vedestäkin, ilman ominaislämpkapasiteetti on 1kJ/kg, joten saan tulokseksi, että nostaakseni 4 astetta ilman lämpötilaa ilman jäähtymistä ulkoa ja 100% hyötysuhteella, tarvitsen energiaa 0.22kWh, toki ilmassa on lisäksi kosteutta, mutta sen huomioiminen menee jo vaikeaksi, jossain kyllä väitettiin, että sen vaikutus olisi hyvin pieni. Mihinkäs sitten loppu 18.78kWh meni, kun lämpötila nousikin vain puolet siitä mitä piti?
Heikko hyötysuhde takassa, sekä lämmön karkaaminen muita teitä taitaa selittää tuon, on se vaan aika hurjaa, melkein 100 kertainen määrä energiaa käytetty kuin millä häviöttömässä teoriassa voisi päästä eikä siltikään vielä päästy samaan tulokseen, kai tässä olisi jonkinlaisen kehityksen paikka? :?

Niin tai sitten laskin pieleen, mutta eiköhän tuo samalla kaavalla kuin vesi mene, muutetaan vaan ominaslämpöä?
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18280
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja pvalila »

jtbo, taisin joskus mainita sulle, että eräs tuttava oli ikionnellinen vietyään sähköpatjan mökilleen. Petauspatjan tapainen juttu, sähkönkulutus hyvin pieni ja mahdollistaa sen, ettei yöllä tarvitse pitää yllä yhtä korkeaa huonelämpötilaa kuin muutoin.
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja jtbo »

pvalila kirjoitti:jtbo, taisin joskus mainita sulle, että eräs tuttava oli ikionnellinen vietyään sähköpatjan mökilleen. Petauspatjan tapainen juttu, sähkönkulutus hyvin pieni ja mahdollistaa sen, ettei yöllä tarvitse pitää yllä yhtä korkeaa huonelämpötilaa kuin muutoin.
No tuota, +18C taso ei ole kovin korkea, eihän tomaattiparkani edes pärjää jos kovin kylmäksi menee. Sekin on, että jos huonelämpö pääsee laskemaan, niin sen ylös saaminen on työlästä.

Eniten mua tuollaisessa kuitenkin kiusaa se, että tuollaisilla on poltettu tässä maassa aika helkkarin monta taloa.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18280
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja pvalila »

jtbo kirjoitti:
pvalila kirjoitti:jtbo, taisin joskus mainita sulle, että eräs tuttava oli ikionnellinen vietyään sähköpatjan mökilleen. Petauspatjan tapainen juttu, sähkönkulutus hyvin pieni ja mahdollistaa sen, ettei yöllä tarvitse pitää yllä yhtä korkeaa huonelämpötilaa kuin muutoin.
No tuota, +18C taso ei ole kovin korkea, eihän tomaattiparkani edes pärjää jos kovin kylmäksi menee. Sekin on, että jos huonelämpö pääsee laskemaan, niin sen ylös saaminen on työlästä.

Eniten mua tuollaisessa kuitenkin kiusaa se, että tuollaisilla on poltettu tässä maassa aika helkkarin monta taloa.
Ihan turha pelko, jos niin käy et sinä ole siitä enää lukemassa seuraavasta paikallislehden numerosta. Vanhan ajan lämpötyynyt olivat vaarallisia, eiköhän tuosta ole päästy.

Helkkari, sait valvoa halkotalkoissa koko yön, jotta tomaateilla olisi lämmin... :roll: :roll: :roll:

Maanviljely ja puulämmitys eivät ole oikein mun juttujani. :? :?
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja jtbo »

Ei tämä nyt ihan normaalia ole, joku mättää, on kuin olisi ovi tai ikkuna auki lämpöjen puolesta, muttei löydy kyllä syytä, ei mistään tunnu vetävän eikä seinätkään nyt normaalia viileämmiltä tunnu, mutta lämpötila ei meinaa oikein nousta :shock:

Ei tuolla ulkonakaan ole kuin muutama aste pakkasta, mutta niin vain kylmä kestää sisällä, no jospa se vielä nousisi ennen seuraavaa kylmää yötä.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18280
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Kylppäri on huolestuttavin juttu, siellä kun putket eivät saisi pakkaselle mennä.

Se tumma purukasa siellä alapohjan alla saattaa hyvinkin liittyä asiaan jotenkin.

Kun kyljen avasit, niin mitä siellä kylppärin lattian alla oli?
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja jtbo »

pvalila kirjoitti:Kylppäri on huolestuttavin juttu, siellä kun putket eivät saisi pakkaselle mennä.

Se tumma purukasa siellä alapohjan alla saattaa hyvinkin liittyä asiaan jotenkin.

Kun kyljen avasit, niin mitä siellä kylppärin lattian alla oli?
Kuvissahan se näkyy, siellä on niitä uretaanipalkkeja smiley_074 No en tänään ole aukonut enempää, huomenna olisi lämpimämpää.

Ei siellä kyllä mitään purukasaa ole, tuossa kylppärissä ei ole käytetty purua yhtään mihinkään, se on tehty 20 vuotta talon jälkeen ja tuolla 70-luvun karmealla Karhuntalja nimisellä lasivillalla. Hiekkaa varmaankin nyt luulet puruksi, mutta se on kyllä ihan hiekkaa ja laitettu tuonne rakennusvaiheessa.

Kunhan nyt lauhtuu niin otan noita uretaanipalkkeja pois, nyt on kuitenkin niin kylmää ollut päivälläkin, että en tahdo kylmettää kylppäriä enempää, yöllä tulee vielä -20C mikäli ennusteen virhmarginaali on yhtä lahjakas kuin tähänkin saakka.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Outo juttu, täälläkin yli -20 astetta pakkasta öisin, mutta tänäkin aamuna vastukset oli lämmittänyt yölä varaajan 95 asteeseen jossa termostaatti katkaisee lämmityksen :-D Normaalisti se nousee vain n. 80-85 asteeseen n. -20 - -25 asteen pakkasella.

Sisällä +23 - +26 huoneesta riippuen, osa porukasta pitää huoneitaan melko lämpiminä.. Toki nyt on jo vastukset lähtenyt tulille. Täällä on siis pikemminkin liian kuuma kuin kylmä - välillä pitää avata ovea ja ikkunaa viilennystarkoituksessa :-) Pattereissa kiertelee pikkupakkasella n. 50 asteinen vesi ja se tuntuu kummasti riittävän... Toki tuokin -5 asteeseen on melko "lämmintä", kun lukee että toisilla kulkee pattereissa -30 asteen pakkasella 48 asteinen vesi :shock: :shock:

Mun sisäterassilla on sähköpatterit ja takka, eli siellä sama tilanne kuin Jtbolla. Voin kyllä sanoa että takka on sinne kuin yhtä tyhjän kanssa, tuuli viuhuu nurkista läpi ja patterit ovat vähän väliä päällä mikäli päiväkäyttö painike painettu päälle. Kokeilin joskus kovalla pakkasella pelkällä takalla niin juuri ja juuri pysyi lämmöt 10 asteessa mutta nostamiseen takka ei jaksanut..

Normaalisti nuo on vain yösähköllä mutta tosi kovalla pakkasella on pakko ottaa patterit päivisinkin käyttöön - muuten alkaa jumalaton öky kun kasvit paleltuu, ovesta virtaa kylmää olkkariin, ikkunat jäätyy, ei tarkene olla jne jne... Aamuisin sisäterassilla on n. 25 astetta lämmintä yleensä. Joskus pienennän 15 kun kukaan tule olemaan siellä. Illalla n. 20 jos ovi olkkariin auki koko päivän.
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja jtbo »

Täällä on kyllä pelkän takan varassa pärjännyt -30C lukemissakin, ihan turhia nuo sähköpatterit sinällään on ja eihän ne olekkaan olleet seinässä pitkilleen. Nyt alkaa pikkuhiljaa lämpö nousta, menossa on neljäs kantimellinen puuta sitten vuorokauden vaihtumisen.

Enemmän mennyt puuta kuin koskaan aiemmin, en ymmärrä edelleenkään että miksi, mutta kai se liittyy jotenkin tuohon alas päässeeseen lämpötilaan.

Pitäisiköhän siihen Maatilallisen sisäterassille harkita pientä eristysprojektia? Suottahan sitä lämpöä harakoille jakaa, jos siellä sitä lämpöä noin tarvitaan, niin hyvähän tuon olisi helpommalla pysyä lämpöisenä?

Mullahan ei muuten ole kylppärissä mitään lämmitystä LVV:n lisäksi, kai se ohuen oven läpi nyt sen verran lämpiää :-D
Vastaa Viestiin