Työtila navettaan - lattian rakenne?

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
Vastaa Viestiin
Avatar
Mekano
Jäsen
Jäsen
Viestit: 35
Liittynyt: Ke Helmi 18, 2009 19:40
Paikkakunta: Salo

Työtila navettaan - lattian rakenne?

Viesti Kirjoittaja Mekano »

Vanhan maatilan olemme hankkineet ja monenmoista remppaa on meneillään ja tulossa. Tarkempi esittely odottakoon että saan jonkinmoisen blogin aikaiseksi, mutta aloitetaan nyt kysely tällä navettaprojektilla:

Tiilirakenteisen navetan alakertaan olisi tarkoitus rempata lämmintä työtilaa. Lämpöä tulee ylläpitämään ILP ja kamiina, mutta ensin pitäisi saattaa edellisen asukkaan aloittama lattiaprojekti valmiiksi.

Työt ovat jääneet tähän vaiheeseen:
Kuva

Eli koolaukset osin tehty ja vino pino EPS100 styroksia hankittu eristeeksi. Tarkoitus on heillä ilmeisesti ollut saumata uretaanilla styroksit koolinkien väliin ja siihen sitten lattialankut päälle.

Miten tästä edetä? Lattialankut tuli jo tilattua ja sitten taitaa kaikki tarvittava ollakin suht kasassa. Mutta lattian rakenne hieman mietityttää:

Navetta on perustettu siten, että kalliolle valettu sokkeli, joka sitten täytetty hiekalla ja päälle lattiavalu. Kosteuttahan sieltä jonkun verran nousee. Noissa jo tehdyissä koolauksissa on kosteus huomioitu siten, että betonia vasten tulevissa puuosissa on joko bitumihuovat alla tai ne on painekyllästetty. Mutta jos tuon saumaa styrokseilla umpeen niin päästääkö styroksi yhtään kosteutta lävitseen vai tarvitaanko tuuletusta, ettei sinne synny sienifarmia?

Jos lähdetään siitä että jatketaan lattian tekoa samaan malliin, niin saisikohan hieman ilman kiertoa aikaan sillä, että lattian laidoille tekisi tuuletusrakoja/reikiä? Korkeahan ei tuo styroksin ja valun väliin jäävä ilmarako ole, 5-15 senttiä, joten en tiedä kuinka siinä ilma liikkuu.

Vai pitäisikö lattian rakennetta miettiä jotenkin uusiksi niin, että valua vasten tulisikin suoraan styroksi ja puusysteemit sitten sen päälle? Kovin paksuja virityksiä ei tuohon kuitenkaan viitsisi tehdä, kun huone ei muutenkaan järin korkea ole.

...Tämmöisillä mietteillä liikkeelle. Välikaton eristys onkin sitten oma lukunsa, palaillaan siihen myöhemmin...
Hep
Jäsen
Jäsen
Viestit: 459
Liittynyt: Ke Huhti 25, 2007 12:45
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Työtila navettaan - lattian rakenne?

Viesti Kirjoittaja Hep »

Mekano kirjoitti:Noissa jo tehdyissä koolauksissa on kosteus huomioitu siten, että betonia vasten tulevissa puuosissa on joko bitumihuovat alla tai ne on painekyllästetty.
Ei painekyllästettykään ikuisuuksia kestä. Eli ei mitään puuta suoraan kosteutta vasten. Ja varsinkin kannattaa huomioida, että kyllästetty nostaa vettä kapillaarisesti, joten kosteuskatkoksikaan sitä ei voi laskea (seuraava kapula kostuu myös). Bitumikaista joka väliin vaan, jos mielenrauhan haluaa säilyttää tulevaisuudessakin.
Mekano kirjoitti:Mutta jos tuon saumaa styrokseilla umpeen niin päästääkö styroksi yhtään kosteutta lävitseen vai tarvitaanko tuuletusta, ettei sinne synny sienifarmia?
Eipä se liiemmälti taida hengitellä. Tuuletus tarvitaan, mutta sitten toisaalta eristeiden merkitys hiukan katoaa, kun siellä kulkee ilma.

Kannattaa tuolta kellariosiosta lueskella miten siellä sisäänpäin kuivuvia lattioita neuvotaan tekemään. Sillä varsin samanlainen rakenne tässä on kyseessä, vaikka ei kellari olekaan.
PETEBJ75
Jäsen
Jäsen
Viestit: 691
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2007 10:44
Paikkakunta: Metsä

Re: Työtila navettaan - lattian rakenne?

Viesti Kirjoittaja PETEBJ75 »

Riippuu vahan minkalaista tyotilaa siita on tulossa, mutta itse ottaisin nuo koolaukset pois ja korkeintaan tasoittaisin jo olemassaolevan valun ilman mitaan eristyksia.
Ammattimies saa hyvästäkin huonon!
Hyvin suunniteltu ei ole vielä yhtään tehty!
Avatar
Mekano
Jäsen
Jäsen
Viestit: 35
Liittynyt: Ke Helmi 18, 2009 19:40
Paikkakunta: Salo

Re: Työtila navettaan - lattian rakenne?

Viesti Kirjoittaja Mekano »

Navetta tulee ateljeeksi ja satunnaiseen juhlintaan joten betonille sitä ei viittisi jättää... Lattiamateriaaliksi olisi tulossa 45x195 ponttaamaton kuusilankku, sitä kun sain hyvään hintaan niin siitä teen pari muutakin paikkaa.

Noita kellariosaston juttuja oon lueskellut, mutta toisaalta tässä on se ero, että lattia on maanpinnan yläpuolella joten kosteus lienee hieman vähäisempää. Mitenköhän vaikuttaisi lämpötalouteen jos jättäisi noi styroksit kokonaan pois, lattialla siis vain koolaus + tuulensuojapaperi + lankut?
Avatar
johny_t
Jäsen
Jäsen
Viestit: 805
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 13:34
Paikkakunta: Kaukomailla

Re: Työtila navettaan - lattian rakenne?

Viesti Kirjoittaja johny_t »

Mekano kirjoitti:Noita kellariosaston juttuja oon lueskellut, mutta toisaalta tässä on se ero, että lattia on maanpinnan yläpuolella joten kosteus lienee hieman vähäisempää. Mitenköhän vaikuttaisi lämpötalouteen jos jättäisi noi styroksit kokonaan pois, lattialla siis vain koolaus + tuulensuojapaperi + lankut?
Eikös se mee jotenki silleen, että lämmin nousee ylöspäin?
Mielestäni siis kannattaa kiinnittää erityistä huomiota ylä/välipohjan eristykseen ja taipua ajatukseen, että lattialla ei voi viitsi kävellä ilman tossuja. Tokihan se hohkaa varmasti talvella kylmää ilman eristeitä, mutta ilpillä ja kamiinalla tilan saa kyllä pidettyä lämpimänä.

Komiaa lankkua oot hankkinu. Mistä tollasta saa edullisesti?

-J
Avatar
johny_t
Jäsen
Jäsen
Viestit: 805
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 13:34
Paikkakunta: Kaukomailla

Re: Työtila navettaan - lattian rakenne?

Viesti Kirjoittaja johny_t »

Aijuu, on muuten komee kuva! Onko fisheyellä vai modattu panoraama?

Kuinka iso navettarakennus muuten on? Huoneen mittasuhteista on vaikea sanoa...
Tiiliseinät näyttävät todella hyväkuntoisilta ja paksuilta. Tsemppiä projektiin!

-J
Avatar
Mekano
Jäsen
Jäsen
Viestit: 35
Liittynyt: Ke Helmi 18, 2009 19:40
Paikkakunta: Salo

Re: Työtila navettaan - lattian rakenne?

Viesti Kirjoittaja Mekano »

Täytyypi sitten miettiä onko sillä juurikaan lämpötaloudellista eroa että styroksi + tuuletusraot vaiko ei styroksia + ei rakoja. Kyllähän ne tuuletusreiät sisälle = ilmavuoto tuota eristyskykyä laskisi jonnin verran. Ilman styroksia uskaltaisi kai laittaa paperilla ihan tiiviiksi, sittenhän sinne jäisi 20 cm ilmapatja alle, kaiketi sekin jotain eristää? (Sittenhän voisi toteuttaa lapsuuden unelman ja veistää styrokseista kolmimetrisen laivan, ne kun joka tapauksessa tossa odottaa käyttöä kun tulivat tönön mukana)

Paksuiltahan seinät kuvassa näyttää, mutta oikeastaan ne ovat ilmaa täynnä, eli rakenne tiili-ilma-tiili-ilma-tiili. Kokoa tuolla huoneella on 50m2 ja rakennus kokonaisuudessaan ehkä 90m2, tarvittaessa lämpimäksi olisi loputkin tarkoitus saada, mutta aloitetaan tästä.

Tuota lankkua sai Salon Puutavarasta 3 euroa metri kun muutaman sata metriä tilasi, en tiedä jos mitään kaikkein edullisinta oli mutta hyllyssähän toi yleensä maksaa siinä viitisen euroa.

...Kuva on kolmesta kuvasta kursittu panoraama, kalansilmä-projektiolla.
Avatar
johny_t
Jäsen
Jäsen
Viestit: 805
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 13:34
Paikkakunta: Kaukomailla

Re: Työtila navettaan - lattian rakenne?

Viesti Kirjoittaja johny_t »

Tuollainen tiili-ilma-tiili-ilma-tiili seina on varmasti todella lammin! Ilmahan toimii siella valissa eristeena.
Vajaa 100 m2 tila on tosiaan viela kohtuu kustannuksin muutettavissa lampimaksi harrastetilaksi, kylla kelpaa. :-)

Millainen eristys valipohjassa on?

Kerro toki millaiseen ratkaisuun paadyit ja laita toki lisaa kuvia, viimeistaan valmiista tilasta!

Foorumille pitaisi muutenkin perustaa ketju: ennen ja jalkeen.
timi79
Uusi jäsen
Viestit: 1
Liittynyt: To Touko 06, 2010 12:21
Paikkakunta: somero

Re: Työtila navettaan - lattian rakenne?

Viesti Kirjoittaja timi79 »

oli pakko kirjoittaa kun tuo kuva on juuri yksi yhteen juuri aloittamamme projektin kanssa.. sillä erotuksella toki että on vasta niin alkuvaiheessa, että vasta on kamat roudattu ulos..seuraavaksi pitäisi lattia pestä ja seinät ja sen jälkeen ryhtyä hommiin

Tarkoitus on siis remontoida juuri tuollaiseen tilaan lämpimät tilat verhoilijalle.. onko mitään vinkkejä siellä suunnalla?? lattia pitäisi valaa uusiksi ja seinät eristää (kenties finn-foam + cyproc) ja katto kanssa..missä vaiheessa tämä mekanon projekti nyt on??
zhikuli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 57
Liittynyt: Pe Loka 30, 2009 1:23
Paikkakunta: Salo

Re: Työtila navettaan - lattian rakenne?

Viesti Kirjoittaja zhikuli »

Jos tila on matala, niin ensin piikkaa lattian pois. Alla luultavasti paksu hiekkakerros, jota voi ohentaa jonkin verran. Tiivistää/ tasoittaa hiekan ja laittaa sen päälle styroksipatja. Siihen päälle sitten raudoitusverkko ja betonia. Ennen valua vois eristää seinät lattiaan asti myös, niin seinän ja lattian lämpöeristeestä tulee yhtenäinen. :cool:
Mielestäni siis lattia tosiaan kannattaa samalla eristää jos lattian muutenkin valaa. Eipähän jälkeenpäin ketuta.



Toi "piikkaus" saattaa onnistua niin että ensin hakkaa lekalla reiän betoniin. Reiästä kaivaa hiekkaa pois ja tunkilla nostaa betonilaatan reunaa, niin laatta murtuu isoina paloina.(kunhan ei raudoitettu) Ittellä maasto/farmari-tunkki joka on hyvä moisiin hommiin.
HiljainenTimppa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 24
Liittynyt: Ke Helmi 27, 2008 18:58
Paikkakunta: Tampere

Re: Työtila navettaan - lattian rakenne?

Viesti Kirjoittaja HiljainenTimppa »

En muista missä koulussa, mutta jossakin lähellä pirkanmaata oli rakenne samanmoinen, kun tykitettiin jumppasin lattiaa. Siellä pistettiin rytoksit maata vasten ja rytoksin päälle iskettiin muistaaksein 125 ilmastointiputki, joka tukittiin päästä ja porattiin kyljet täyteen kolmen millin reikiä. Putki siis oli poisto eli imi sieltä ilmaa. Jumppasalin raunoihin jätettiin korvausilmalle raot, että siellä ilma kiertää. Muistaakseni valvoja jätti kyllä eriävän mielipiteen rakenteesta...

Hitto kun en muista kuollaksenikaan rakennetta, jota valvoja ehdotti. Tuossahan tulee juurikin se ongelma ettei alapohja tuuletu mistään. Puurakenteen kanssahan siitä tulee ongelmia. Kuinka nuo pilarit on tehty? Meneekö nekin maata vaste?

Kyllä pääsi jotain nestettä housuun kun näki ton kuvan. On meinaan sitten pikkusen upeen näkönen mesta.
laitinenp
Jäsen
Jäsen
Viestit: 11
Liittynyt: Ke Kesä 17, 2009 18:55
Paikkakunta: Joensuu

Re: Työtila navettaan - lattian rakenne?

Viesti Kirjoittaja laitinenp »

On meinaan sitten pikkusen upeen näkönen mesta.
Niin kyllä on. Tyhjä tila. Vanhaa hiljaista musiikkia siihen...
Vastaa Viestiin