Q: Käytännön kokemuksia vesi-ilmalämpöpumpuista?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Q: Käytännön kokemuksia vesi-ilmalämpöpumpuista?

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Jos ostat sen suosittelemani ilpin, niin silloin vesikiertoisessakin saa kiertää vähän viileämpi vesi, mistä taas vilppi pitää kovasti.

Puhallinkonvektorin kun vaihdat parin tavallisen radiaattorin tilalle niin silläkin keinolla saat kiertoveden asteita tiputettua.

Onko sulla myös kattila ihan finaalissa, vai öljysäiliö ainoastaan?

Jos kattila on jotain tuollaista tyyppiä, johon sopii esim. tuo Viron poikien öljykattilaan tarkoitettu pellettipoltin (yhteishinta ruuvin kanssa 1200 egeä) niin silloin voisit ajella kovimmat pakkaset pelletin voimin ja muun ajan vilpistellä ja/tai ilpistellä.

Oletan kyllä, että sen kattilasi on menneen talven lumia, muutoin olisit kertonut siitä vähän enemmän. Onko siinä muuten edes vastuksia sisällä?
adrian
Jäsen
Jäsen
Viestit: 105
Liittynyt: To Huhti 07, 2005 7:45
Paikkakunta: Hämees!

Re: Q: Käytännön kokemuksia vesi-ilmalämpöpumpuista?

Viesti Kirjoittaja adrian »

pvalila kirjoitti: Oletan kyllä, että sen kattilasi on menneen talven lumia, muutoin olisit kertonut siitä vähän enemmän. Onko siinä muuten edes vastuksia sisällä?
Joo, kattila on (vastukseton) Jämä Miniter vuodelta 1968, poltin taitaa olla vuosimallia 1994. Hormin sisäpiiputus on "vanhaan malliin" tehty, eli vain ullakon kylmällä osalla.

Vähän on semmonen kutina, että jos tässävaiheessa sijoittaa tonnin-pari tuohon öljysäiliöprojektiin, niin mun säkällä Jämä päättää päivänsä melko pian säiliöinvestoinnin jälkeen. Kattilahuoneessa ei tila riitä molemmille. Pelkkä varaaja sinne sopii, mutta ei kattilan kanssa. Uuden oviaukon joutuu piikkaamaan.

Ja samantien lisäkysymystä. Ulkona rupes taas ukkonen jyrisemään. Kuinka arkoja noi lämpöpumput on salamoinnille?

t: Ari
"hyvää tuloo vaikka tavallista yrittää"
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Q: Käytännön kokemuksia vesi-ilmalämpöpumpuista?

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Ei niille mitään tapahdu kun ottaa ylijännitesuojat.

Suurtehosuoja siihen missä tulee kaapelit sisään, keskitehosuoja pääkytkimen viereen ja hienosuojat elektroniikan eteen, jos ollaan n. 5 metrin etäisyydellä keskitehosuojasta, käy mikä tahansa markettisuoja, muuten täytyy ostaa "kuppisuoja", joka maksaakin sitten leppoisat 55€uroa.

Kannattaa ottaa sähkömies laittamaan nuo suur- ja keskitehosuojat kun pitää mitata maadoitukset jne.. niin ei kannata itse tehdä. Hienouojat voi laitella itse.

Sitten täytyy tarkkailla ilmaisimia, ja kun riittävän monta kertaa ukkonen iskenyt niin suojat täytyy vaihtaa uusiin... Markettisuojat kannattaa ehkä vaihtaa viimeistään silloin kun tuollainen "kuppisuoja" alkaa ulisemaan (niissä on summeri joka kertoo milloin suoja kaput).

Älkääkä unohtako myöskään puhelin tai antennisuojia. Itse tilasin kaikki mahdolliset suojat ukkosvauroiden jälkeen, katsotaan miten niiden kanssa nyt käypi :-D
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Q: Käytännön kokemuksia vesi-ilmalämpöpumpuista?

Viesti Kirjoittaja pvalila »

adrian kirjoitti:
pvalila kirjoitti: Oletan kyllä, että sen kattilasi on menneen talven lumia, muutoin olisit kertonut siitä vähän enemmän. Onko siinä muuten edes vastuksia sisällä?
Joo, kattila on (vastukseton) Jämä Miniter vuodelta 1968, poltin taitaa olla vuosimallia 1994. Hormin sisäpiiputus on "vanhaan malliin" tehty, eli vain ullakon kylmällä osalla.

Vähän on semmonen kutina, että jos tässävaiheessa sijoittaa tonnin-pari tuohon öljysäiliöprojektiin, niin mun säkällä Jämä päättää päivänsä melko pian säiliöinvestoinnin jälkeen. Kattilahuoneessa ei tila riitä molemmille. Pelkkä varaaja sinne sopii, mutta ei kattilan kanssa. Uuden oviaukon joutuu piikkaamaan.

Ja samantien lisäkysymystä. Ulkona rupes taas ukkonen jyrisemään. Kuinka arkoja noi lämpöpumput on salamoinnille?

t: Ari
Ultin 9000 plus 500 litran varaaja (ruotsalainen, kaiketi varsin laadukas) aurinkokierukalla maksaa 4700 egeä säätimineen. Tuohon hintaan vastustehoa on 9 kW ja se riittää oikein hyvin: saatat tarvita lämmittämiseen kovilla pakkasilla hiukan enemmän kuin 9 kW mutta teet ne puuttuvat watit sitten vaikka ilpillä, lattialämmityskaapeleilla tai ihan vain parilla sähkökäyttöisellä irtoradiaattorilla. Tai pellettitakalla, tai tavallisella.

Sen sulle tarjotun Green kannattavuus riippuu paljolti siitä, millaisen takuun siihen saa. Silläkin on merkitystä, jos sen kanssa on mahdollista saada hyvä varaaja edullisesti.

Ulti on Ulti ja kiinalaiset tuotteet kiinalaisia, mutta tuo heidän 500 litran varaajansa taitaa olla kovastikin laatulaite; googlaa vähän, niin löydät kyllä valmistajan ja tietoa sen maineesta.

UltiThermit ovat kai kotimaisen AquaThermin valmistamia, eli varaajien suhteen Ulti myy ihan kunnon kamaa.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Q: Käytännön kokemuksia vesi-ilmalämpöpumpuista?

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

pvalila kirjoitti:
Ulti on Ulti ja kiinalaiset tuotteet kiinalaisia, mutta tuo heidän 500 litran varaajansa taitaa olla kovastikin laatulaite; googlaa vähän, niin löydät kyllä valmistajan ja tietoa sen maineesta.

UltiThermit ovat kai kotimaisen AquaThermin valmistamia, eli varaajien suhteen Ulti myy ihan kunnon kamaa.
Itselläkin on tuo 9000E ja se on niiiiin samanlainen sen tässä mainitun Green KFRS 9 vehkeen kanssa että epäilisin erojen olevan pieniä.... tai olemattomia. Varaajahan on erilainen.

Itse sain tuon paketin aikanaan todella hyvään hintaan sähköpostitarjouksesta - joten kannattaa roikkua niillä ultin postituslistoilla. :-D Eli pyytää yhden tarjouksen niin rupeaa saamaan niitä tarjouksia.

Tuohon hintaanhan tulee paljon hyvää osaa, niinkuin se 4-tie shuntti ja 3-vaihe vikavirtasuoja...sekin meni heti hyötyköyttöön...
Putkimiess

Re: Q: Käytännön kokemuksia vesi-ilmalämpöpumpuista?

Viesti Kirjoittaja Putkimiess »

adrian kirjoitti:
pvalila kirjoitti: Oletan kyllä, että sen kattilasi on menneen talven lumia, muutoin olisit kertonut siitä vähän enemmän. Onko siinä muuten edes vastuksia sisällä?
Joo, kattila on (vastukseton) Jämä Miniter vuodelta 1968, poltin taitaa olla vuosimallia 1994. Hormin sisäpiiputus on "vanhaan malliin" tehty, eli vain ullakon kylmällä osalla.

Vähän on semmonen kutina, että jos tässävaiheessa sijoittaa tonnin-pari tuohon öljysäiliöprojektiin, niin mun säkällä Jämä päättää päivänsä melko pian säiliöinvestoinnin jälkeen. Kattilahuoneessa ei tila riitä molemmille. Pelkkä varaaja sinne sopii, mutta ei kattilan kanssa. Uuden oviaukon joutuu piikkaamaan.

Ja samantien lisäkysymystä. Ulkona rupes taas ukkonen jyrisemään. Kuinka arkoja noi lämpöpumput on salamoinnille?

t: Ari
Entäs kattilavaraaja? Jossa molemmat samoissa kuorissa? Jos Vilpillä teet päälämmön ja öljyllä vaan avitat niin öljysäiliön koko ei tarvii oll akummoinen ja ehkä mahtuu samaan tilaan?
adrian
Jäsen
Jäsen
Viestit: 105
Liittynyt: To Huhti 07, 2005 7:45
Paikkakunta: Hämees!

Re: Q: Käytännön kokemuksia vesi-ilmalämpöpumpuista?

Viesti Kirjoittaja adrian »

Jees, kiitoksia vaan kaikille pähkäilyistä. Näyttäis siltä että tuo ketjun avausviestin paketti tulee meille vaihtumaan.

Vielä kuitenkin pukkaa lisäkysymyksiä. Minkälaisilla systeemeillä tulevasta järjestelmästä pystyis keräämään lämpötila / sähkönkulutus
tms dataa? Jonkinmoisista loggereista on kai kysymys? Jos jollakulla on suosituksia yksinkertaisesta / halvasta / helposta tavasta
toteuttaa tuota monitorointia, niin vinkit otetaan vastaan.

terv. Ari
"hyvää tuloo vaikka tavallista yrittää"
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Q: Käytännön kokemuksia vesi-ilmalämpöpumpuista?

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

adrian kirjoitti:. Minkälaisilla systeemeillä tulevasta järjestelmästä pystyis keräämään lämpötila / sähkönkulutus
tms dataa? Jonkinmoisista loggereista on kai kysymys? Jos jollakulla on suosituksia yksinkertaisesta / halvasta / helposta tavasta
toteuttaa tuota monitorointia, niin vinkit otetaan vastaan.

terv. Ari

Monet on rakentaneet 1-wire systeemit ja muokanneet näistä hienoja tiedonkeruu systeemejä.

Helpoin on kai Ouman EH-800 johon saa pari ylimääräistä anturia kiinnni ja historiaa voi selata webbiselaimella.
OEn
Jäsen
Jäsen
Viestit: 56
Liittynyt: Pe Maalis 16, 2007 17:48
Paikkakunta: Kouvola
Paikkakunta: Kouvola

Re: Q: Käytännön kokemuksia vesi-ilmalämpöpumpuista?

Viesti Kirjoittaja OEn »

Meillä on maaliskuusta asti ollut Sanyo CO2 vesi-ilmanlämpöpumppu. Suurempi 9 kW laite. Laite toimii hyvin ja energian kulutus on laskenut reilusti. Tarkan tiedon saa vasta kun vuosi on kulunut. Lämmintä tilaa kolmessa kerroksessa noin 180 m2. Lämmistysenergian tarve on laskenut noin 45 %. Käyttösähkö noin 600 kWh/kk. Heinäkuussa kaikki sähkö 723 kWh, jolloin lämmin vesi tehtii VILP:lla ja kiertovesi oli + 30 C, jotta alakerta noin 75 m2 pysyi kuivana. En vaihtaisi pois. Lämpöpumput sivuilla on tyytyväisiä ja epäileviä käyttäjiä. Liian pientä konetta ei kannata hankkiä (sillä ei säästä) ja koskaan lämmitys ei ole ilmaista. :-D
A wooden boat has a soul.... and also a house.
adrian
Jäsen
Jäsen
Viestit: 105
Liittynyt: To Huhti 07, 2005 7:45
Paikkakunta: Hämees!

Re: Q: Käytännön kokemuksia vesi-ilmalämpöpumpuista?

Viesti Kirjoittaja adrian »

Terve!

Tässä päivitystä viestiketjuun.

Öljylämmityslaitteiston tilalle asennettiin uusi lämmityssysteemi

Uusi systeemi:
Gree KFRS9 VILP +Jäspi Hydrobox lämmönvaihdin +Jäspi Hybridivaraaja 500L, Shunttia säätelee Ouman EH-800. Varaajassa on sähkövastukset 6+6kW, ylemmällä vastuksella hoidetaan käyttöveden tulistus, alempi pannaan päälle kun VILPin potku loppuu kovemmilla pakkasilla.

Sulaketaululta vedettiin syöttö lämmitysjärjestelmän omalle alakeskukselle. Alempaan vastukseen on kytketty tehovahti.
Senverran systeemiin tuli tuunausta että VILPin kuumakaasun paluulinjaan kytkettiin tavallinen ILP sisäyksikkö puhaltamaan hukkalämpöä kellarikerroksen avoimeen autotalliin.

Tuo hukkalämpösysteemin kytkentä ei ole kovin monimutkainen. Autotallissa on Gree (Bird 9) ILPin sisäyksikkö joka toimii käytännössä puhallinkonvektorina. Vehje on "auto" -moodissa, ja sen ohjausvirta tulee ulkoyksiköltä. Puhallin käy vain silloin kun ulkoyksikkökin käy. ILPin sisäyksikön kaukosäätimellä voi säätää puhallusnopeutta ja puhalluksen ohjausta haluttaessa. Ja halutessaan sammuttaa puhalluksen. Sisäyksikön puhaltaman ilman lämpötilaa ei voi senkummemmin säätää. Se on sama kun kuumakaasun paluulämpö.

Lämmintä ilmaa (~35 asteista) tulee kellariin ihan mukavasti. Meillä on aika avonainen kellarikerros joten lämpö pääsee leviämään laajalle betonikattoiseen tilaan ja sitäkautta lämmittää myös välipohjaa. Pidän puhallusta pienimmällä nopeudella.

Ennen kellarikerrosta lämmitti (tahattomasti) vanha huonosti eristetty öljykattila. Pannuhuoneessa oli varmaan +40 astetta kesät talvet.

Kiitokset kaikille pähkäilijöille!

terv.Ari
Viimeksi muokannut adrian, Ke Loka 13, 2010 7:37. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
"hyvää tuloo vaikka tavallista yrittää"
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Q: Käytännön kokemuksia vesi-ilmalämpöpumpuista?

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Ah, tuohon vielä yksi pollucomi kiinni niin pääset mittaamaan systeemin suorituskykyä. Mukavaa puuhaa.. suosittelen :-D
Kaldonia
Uusi jäsen
Viestit: 7
Liittynyt: Ti Marras 16, 2010 20:50
Paikkakunta: Sulkava

Re: Q: Käytännön kokemuksia vesi-ilmalämpöpumpuista?

Viesti Kirjoittaja Kaldonia »

Hei!

Voinko olla utelias?

Mitäpä Gree-systeemisi tuli maksamaan? Kaiken kaikkiaan ja asennettuna.

Mielenkiintoisia keskusteluja ja tietoja.

Mulla on sama homma edessä eli lämmitysjärjestelmän uusiminen.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Q: Käytännön kokemuksia vesi-ilmalämpöpumpuista?

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

adrian kirjoitti: Mitä tuohon patteriverkoston kiertoveden lämpötilaan tulee eri pakkasasteilla, niin siitä mulla on olemassa vain karkea näppituntuma. Shunttia on ohjattu tähänasti käsin vailla kummempaa automatiikkaa. Anyway, -10 asteessa ja sitä kylmemmillä keleillä kiertoveden lämpötila on ollut siinä +55-60 asteen hujakoilla.
Tuo muuten pitää sitten "korjata" jos aikoo vilpistellä...veden lämpöä alemmas tai lattialämmitystä.

Olen tuonne laittanut joitain kokemuksia ja mittauksia.
adrian
Jäsen
Jäsen
Viestit: 105
Liittynyt: To Huhti 07, 2005 7:45
Paikkakunta: Hämees!

Re: Q: Käytännön kokemuksia vesi-ilmalämpöpumpuista?

Viesti Kirjoittaja adrian »

Kaldonia kirjoitti:Hei!

Voinko olla utelias?

Mitäpä Gree-systeemisi tuli maksamaan? Kaiken kaikkiaan ja asennettuna.

Mielenkiintoisia keskusteluja ja tietoja.

Mulla on sama homma edessä eli lämmitysjärjestelmän uusiminen.
Terve!

Talot ovat tietty yksilöitä ja hinta heilahtelee vähän sen mukaan mitä muuta viritystä remppa vaatii. Ja laskeeko budjettiin myös vanhan öljylämmityssysteemin purkamisen säiliönpuhdistuksineen ja poistoineen.

Siksi tarkkaa hintaa on vaikea mennä kertomaan. Hintahaitari on tommosella projektilla asennettuna karkeasti ottaen noin 7000 - 8500 ekee.

terv. Ari
"hyvää tuloo vaikka tavallista yrittää"
adrian
Jäsen
Jäsen
Viestit: 105
Liittynyt: To Huhti 07, 2005 7:45
Paikkakunta: Hämees!

Re: Q: Käytännön kokemuksia vesi-ilmalämpöpumpuista?

Viesti Kirjoittaja adrian »

lmfmis kirjoitti:
adrian kirjoitti: Mitä tuohon patteriverkoston kiertoveden lämpötilaan tulee eri pakkasasteilla, niin siitä mulla on olemassa vain karkea näppituntuma. Shunttia on ohjattu tähänasti käsin vailla kummempaa automatiikkaa. Anyway, -10 asteessa ja sitä kylmemmillä keleillä kiertoveden lämpötila on ollut siinä +55-60 asteen hujakoilla.
Tuo muuten pitää sitten "korjata" jos aikoo vilpistellä...veden lämpöä alemmas tai lattialämmitystä.

Olen tuonne laittanut joitain kokemuksia ja mittauksia.
Joo, shunttia säätää nykyään Oumanin kasisatanen ja siitä ne suurimmat säästöt varmaan tuleekin. Jännä nähdä minkälaisilla pakkasasteilla tuo Green laulu rupee loppuun ja joutuu rapsasemaan alemman vastuksen tulille.

terv. Ari
"hyvää tuloo vaikka tavallista yrittää"
Vastaa Viestiin