Oma nurkka

[pvalila]

Toistaiseksi on näkynyt hyvn vähän arvioita siitä, kuinka suuri taloudellinen isku Japania on kohdannut.

Jotain tarkoittaa varmasti jo sekin, että puolensataa ydinvoimalaa laitetaan luultavasti melkoiselle parannuskuurille.

[jtbo]

Eikä ole missään ollut selkeästi kuinka iso osa maasta on nyt kriisissä, sehän voi olla kuitenkin suht paikallinen tuo pahin ongelma-alue.

Nyt on jo kotomaisessakin lehdistössä ollut juttua taloudesta, yli 10% pudotus ensimmäisenä pörssipäivänä ja eurooppaankin alkaa heijastumaan, HEX painui aamupäivällä jo vuoden takaisiin lukuihin, liki 4% pudotukseen nyt enemmän tai vähemmän vakiintunut, saa nähdä mitä päivä tuo vielä tullessaan.

Tuolla vähän numeroita ja arvailuja:
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiap ... l?iref=NS1

With the imperiled Fukushima plant offline, Tokyo Electric Power said it was expecting a shortfall of about 25 percent capacity, which necessitated blackouts. Up to 45 million people will be affected by the rolling outages, which will last until April 8.

Experts predict that the earthquake and tsunami will rank among the costliest natural disasters on record.

Japan's central bank announced plans Monday to inject 15 trillion yen ($186 billion) into the economy to reassure global investors of the stability of Japanese financial markets and banks.

Still, Japanese markets dropped sharply Tuesday for a second day, falling more than 10 percent by noontime.

That was on top of a 6.2% drop Monday, the first full trading day after the quake, which also marked the largest single-day fall since September 2008 after the collapse of Lehman Brothers during the financial crisis.

Ei kovin hyvään saumaan tuokaan tullut, talous oli lähtenyt porskuttamaan pikkuhiljaa parempaan, mutta nyt markkinoiden epävakaus voi synnyttää tilapäisen taantuma, joka sinällään ei olisi paha, mutta kun edellisestä ei vielä olla kunnolla noustu tolpilleen, niin saattaa olla se sysäys, joka murtaa padon, joku isompi pankki jolla rahat kiinni Japanissa jos nyt ajautuu vaikeuksiin, niin tuosta varmaankin se todellinen ongelma syntyisi, jos ei mitään muuta nyt satu, niin ehkä vain pieni taantuma, mutta sitä kun ei tiedä kuinka tilanne on.

Niiltä oli loppunut pumpuista/genuista polttoaine ja reaktorissa laski vedenpinta, tuo ainakin poikinee erinäisen määrän syytteitä ja tuomioita.

[pvalila]

Kauppalehdessä taidettiin mainita, että noin 8 prosenttia bkt:stä kasataan tuolla vaurioalueella. Aikovat kyllä saada tuonkin alueen tuotannon kuntoon nopeasti ja varmaankin myös saavat, eihän tuho ole keikkialla uutiskuvien luokkaa.

Miten varavoimakoneista voi loppua polttoaine näin pian? Vaikka löpöä olisi vähän niin kyllähän sitä enemmän on kuin muutamaksi tunniksi.

Kovin vähän noista tekniikkapuolen jutuista on tietoa julkisuuteen tullut. No, kyllä nuo käydään läpi sitten joskus perästäpäin minuutti minuutilta.

[jtbo]

Kauppalehdessä taidettiin mainita, että noin 8 prosenttia bkt:stä kasataan tuolla vaurioalueella. Aikovat kyllä saada tuonkin alueen tuotannon kuntoon nopeasti ja varmaankin myös saavat, eihän tuho ole keikkialla uutiskuvien luokkaa.

Miten varavoimakoneista voi loppua polttoaine näin pian? Vaikka löpöä olisi vähän niin kyllähän sitä enemmän on kuin muutamaksi tunniksi.

Kovin vähän noista tekniikkapuolen jutuista on tietoa julkisuuteen tullut. No, kyllä nuo käydään läpi sitten joskus perästäpäin minuutti minuutilta.

Tsunami vei mennessään voimalaitoksen varavoiman ja ne rahtasivat sitten pikapikaa hätävaravoimaa muualta, sitten olivat tyytyväisiä ja jättivät valvomatta ne roudatut systeemit ja pääsi polttoaine loppumaan, siitä seurasi muistaakseni se maanantain räjähdys.

Vähän luulen, että siellä voi olla seppuku monella edessä.

Suurin tuotantoa rajoittava tekijä lienee tuo energiavaje, oliko se 25% normaalia vähemmän kuin sähköä nyt tuottavat, mikä sitten tietty näkyy monessa. Kummasti sitä silti näkyi joitain rakennuksia valaistun ulkoapäin, vaikka luulisi että olisi ensimmäisiä asioita joista tingittäisiin

[pvalila]

Kauppalehdessä taidettiin mainita, että noin 8 prosenttia bkt:stä kasataan tuolla vaurioalueella. Aikovat kyllä saada tuonkin alueen tuotannon kuntoon nopeasti ja varmaankin myös saavat, eihän tuho ole keikkialla uutiskuvien luokkaa.

Miten varavoimakoneista voi loppua polttoaine näin pian? Vaikka löpöä olisi vähän niin kyllähän sitä enemmän on kuin muutamaksi tunniksi.

Kovin vähän noista tekniikkapuolen jutuista on tietoa julkisuuteen tullut. No, kyllä nuo käydään läpi sitten joskus perästäpäin minuutti minuutilta.

Tsunami vei mennessään voimalaitoksen varavoiman ja ne rahtasivat sitten pikapikaa hätävaravoimaa muualta, sitten olivat tyytyväisiä ja jättivät valvomatta ne roudatut systeemit ja pääsi polttoaine loppumaan, siitä seurasi muistaakseni se maanantain räjähdys.

Vähän luulen, että siellä voi olla seppuku monella edessä.

Suurin tuotantoa rajoittava tekijä lienee tuo energiavaje, oliko se 25% normaalia vähemmän kuin sähköä nyt tuottavat, mikä sitten tietty näkyy monessa. Kummasti sitä silti näkyi joitain rakennuksia valaistun ulkoapäin, vaikka luulisi että olisi ensimmäisiä asioita joista tingittäisiin

Mikä on seppuku?

Kuulostaa kyllä tosi oudolta, tuo "pääsi polttoaine loppumaan".

Missä tuota on selostettu, ei ole osunut mulle silmiin?

[jtbo]

Kauppalehdessä taidettiin mainita, että noin 8 prosenttia bkt:stä kasataan tuolla vaurioalueella. Aikovat kyllä saada tuonkin alueen tuotannon kuntoon nopeasti ja varmaankin myös saavat, eihän tuho ole keikkialla uutiskuvien luokkaa.

Miten varavoimakoneista voi loppua polttoaine näin pian? Vaikka löpöä olisi vähän niin kyllähän sitä enemmän on kuin muutamaksi tunniksi.

Kovin vähän noista tekniikkapuolen jutuista on tietoa julkisuuteen tullut. No, kyllä nuo käydään läpi sitten joskus perästäpäin minuutti minuutilta.

Tsunami vei mennessään voimalaitoksen varavoiman ja ne rahtasivat sitten pikapikaa hätävaravoimaa muualta, sitten olivat tyytyväisiä ja jättivät valvomatta ne roudatut systeemit ja pääsi polttoaine loppumaan, siitä seurasi muistaakseni se maanantain räjähdys.

Vähän luulen, että siellä voi olla seppuku monella edessä.

Suurin tuotantoa rajoittava tekijä lienee tuo energiavaje, oliko se 25% normaalia vähemmän kuin sähköä nyt tuottavat, mikä sitten tietty näkyy monessa. Kummasti sitä silti näkyi joitain rakennuksia valaistun ulkoapäin, vaikka luulisi että olisi ensimmäisiä asioita joista tingittäisiin

Mikä on seppuku?

Kuulostaa kyllä tosi oudolta, tuo "pääsi polttoaine loppumaan".

Missä tuota on selostettu, ei ole osunut mulle silmiin?

Yksi Japanilaisen kulttuurin omituisuuksia, periytyy kaiketi jostain Samuraiden aikakaudelta, muistelen, että kun taannoin Japani ajautui pahaan talouskriisiin jotkut johtajat päätyivät tuohon ratkaisuun.
http://en.wikipedia.org/wiki/Seppuku

CNN:ltä luin mielestäni tuosta ja muissakin ulkomaisissa medioissa on juttua ollut:

Still, pressure buildups, problems with valves and even a failure to fill a generator's gas tank have led to explosions and other problems with keeping the reactors under control.

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiap ... index.html

[tuuma]

Jos sun kattiboksi alkaa jäämään tarpeettomaksi...

http://sites.google.com/site/brianssolarwaterheater/

[jtbo]

Voi kun olisi jokin keino taltioida tuota arskaa syksyn ja talven varalle, pohdin tuossa, että mulla olisi liki etelään aika pitkästi kattoa, sekä muutenkin tontilla tilaa, jos sitä saisi vaan varastoitua mitättömillä kustannuksilla, niin kyllä sitä kerättyä saisi ihan kivasti.

Pitäisi saada tuhansia kilowattitunteja varastoon, mutta jos varastointi maksaa kymmenien vuosien energian hinnan, ei touhussa ole paljoa mieltä

tuuma, muunsin aurinkokeräimen koteloinnin katin hiekkalaatikoksi...

[tuuma]

Katon kokoinen ilmakeräin ja kuumaa ilmaa puhkut sitten sepelin läpi. Syksyllä ja ehkä jopa talvella sitten toiseen suuntaan, sepelimäärän toki pitää olla ISO. ILP:in ulkoyksikkö tuossa kivikasan lämmön imemisessä toki jeesaisi vielä lisää sen pitäisi olla silloin suljettu ilmakierto, ehkäpä se kivikeko olisi siellä varastossa kuten ulkoyksikkökin. Niin, kamalasti aikaahan tuo vaatisi ja sen ILP:in

[tuuma]

tuuma, muunsin aurinkokeräimen koteloinnin katin hiekkalaatikoksi...

Argh!

[jtbo]

Katon kokoinen ilmakeräin ja kuumaa ilmaa puhkut sitten sepelin läpi. Syksyllä ja ehkä jopa talvella sitten toiseen suuntaan, sepelimäärän toki pitää olla ISO. ILP:in ulkoyksikkö tuossa kivikasan lämmön imemisessä toki jeesaisi vielä lisää sen pitäisi olla silloin suljettu ilmakierto, ehkäpä se kivikeko olisi siellä varastossa kuten ulkoyksikkökin. Niin, kamalasti aikaahan tuo vaatisi ja sen ILP:in

Eikä se sepelikään ilmaista olisi, lisäksi se kaipaisi jotain rakennelmia ja eristyksiä, koska pinta-alasta tulee väkisinkin suuri ja sitä kautta jäähtymistä tapahtuu tietenkin, myös se varastoitava energiamäärä on kysymysmerkki, saako siihen ladattua käyttökelpoista määrää täkäläisellä paisteella häviöt huomioiden?

Miksi ei muuten vesi jota kierrättäisi siellä sepelin seassa? Eikö vesi ole ilmaa parempi tuossa?

[pvalila]

CNN:ltä luin mielestäni tuosta ja muissakin ulkomaisissa medioissa on juttua ollut:

Still, pressure buildups, problems with valves and even a failure to fill a generator's gas tank have led to explosions and other problems with keeping the reactors under control.

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiap ... index.html

Kiitoksia, tuo oli hyvä linkki.

Minusta Japani on saanut pyyhkeitä puutteellisista generaattorijärjestelyistä kansainvälisissä katselmuksissa, ikävällä tavalla osoittautuivat siis pelot aiheellisiksi.

Kun kerran oltiin varauduttu tsunamiin niin kuinka noiden generaattorien oli ajatus pysyä kuivina? Niiden päällä oli säänkestävä pressu?

[pvalila]

Katon kokoinen ilmakeräin ja kuumaa ilmaa puhkut sitten sepelin läpi. Syksyllä ja ehkä jopa talvella sitten toiseen suuntaan, sepelimäärän toki pitää olla ISO. ILP:in ulkoyksikkö tuossa kivikasan lämmön imemisessä toki jeesaisi vielä lisää sen pitäisi olla silloin suljettu ilmakierto, ehkäpä se kivikeko olisi siellä varastossa kuten ulkoyksikkökin. Niin, kamalasti aikaahan tuo vaatisi ja sen ILP:in

Eikä se sepelikään ilmaista olisi, lisäksi se kaipaisi jotain rakennelmia ja eristyksiä, koska pinta-alasta tulee väkisinkin suuri ja sitä kautta jäähtymistä tapahtuu tietenkin, myös se varastoitava energiamäärä on kysymysmerkki, saako siihen ladattua käyttökelpoista määrää täkäläisellä paisteella häviöt huomioiden?

Miksi ei muuten vesi jota kierrättäisi siellä sepelin seassa? Eikö vesi ole ilmaa parempi tuossa?

Pojat, askel askeleelta päädytty maalämpöön.

Aikanne mietitte, niin huomaatte, että siitä sepelikasasta on otettava lämpö ulos lämpöpumpulla, ei se kasa millään pysy kiertoveden lämpöisenä. Ja sitten kun lämpö pumpataan ulos lämpöpumpulla niin ei sinne kasaan sitä lämpöä tarvitse mitenkään erikseen paneeleilla puskea, riittää aivan normaali lämmön kertyminen kesän aikana pintaputkistoon.

[tuuma]

Miksi ei muuten vesi jota kierrättäisi siellä sepelin seassa? Eikö vesi ole ilmaa parempi tuossa?

Olisihan se parempi mutta veden kanssa läträäminen tekee hetkessä systeemistä vähän monimutkaisen/kalliin/hankalan toteuttaa. Ilman ja kivien kanssa eläminen on paljon yksinkertaisempaa

[jtbo]

Pojat, askel askeleelta päädytty maalämpöön.

Aikanne mietitte, niin huomaatte, että siitä sepelikasasta on otettava lämpö ulos lämpöpumpulla, ei se kasa millään pysy kiertoveden lämpöisenä. Ja sitten kun lämpö pumpataan ulos lämpöpumpulla niin ei sinne kasaan sitä lämpöä tarvitse mitenkään erikseen paneeleilla puskea, riittää aivan normaali lämmön kertyminen kesän aikana pintaputkistoon.

Hmm, jos keräimillä painaisi oikein lujasti maaperään sitä lämpöä, saisi sitä enemmän sitten imeytettyä maahan kuin normaalisti paistaen, sitten imisi lämpöä pumpulla, niin sitä riittäisi pisempään?

En minä tiedä onko se vesi oikeasti niin hankala, jokin umpinainen tankkihan sille soralle ilman kerakin pitäisi olla, vedelle pumppu, ilmalle puhallin jne. Veden jäätyminen toki pitää eliminoida, mutta ei sekään kovin hankala ole. Hydrodynamiikassa ja aerodynamiikassakaan ei ole juurikaan eroa