Oma nurkka
Re: Oma nurkka
Eipä tuossa tainnut edes kahta täyspitkää Wordin riviä tarvita kirjoittaa, hiirellä vaan klikkaili loput, koodaaminen on noilla nykyvälineillä aika simppeliä joissain tilanteissa, toisissa toki joutuu jopa tekemään jotain, mutta ei nyt kannata liikaa hämmästyä jos jotain pieniä ohjelmia näkee silloin tällöin putkahtavan, nykyään copy paste ja ohjelma hoitaa kaiken työn, kaikkein hulluinta on, että jotkut jakavat tekemänsä työn ilmaiseksi jota muut voivat sitten copy pasteta eteenpäin.
Re: Oma nurkka
jtbo kirjoitti:Eipä tuossa tainnut edes kahta täyspitkää Wordin riviä tarvita kirjoittaa, hiirellä vaan klikkaili loput, koodaaminen on noilla nykyvälineillä aika simppeliä joissain tilanteissa, toisissa toki joutuu jopa tekemään jotain, mutta ei nyt kannata liikaa hämmästyä jos jotain pieniä ohjelmia näkee silloin tällöin putkahtavan, nykyään copy paste ja ohjelma hoitaa kaiken työn, kaikkein hulluinta on, että jotkut jakavat tekemänsä työn ilmaiseksi jota muut voivat sitten copy pasteta eteenpäin.
Voisi siis sanoa, että pöytä on katettu henkilölle, joka lisää niihin valmiisiin paloihin muutaman pisaran koodia ja pikaliimaa ja myy hökötyksen asiakkaaksi kutsutulle taholle nimikkeellä "ratkaisu".
Muutama tunti miettimistä, kahdeksantoista minuuttia koodausta ja kahden viikon työt on tehty.
Suuri kysymys on se, kuinka saa ne tahot, joilla on ristinään" ongelmaksi" kutsuttu asia, purkamaan sydäntään juuri sinulle.
Noilla tahoilla on vahva taipumus valita IT-toimittaja sen mukaan, kenellä on komein liikerakennus ja muodikkain kravatti.
Re: Oma nurkka
Tiedätkö jtbo jotain ohjelmoijapörssiä netissä?
Sellaista sivustoa, jonka kautta voi vuokrata on-line ohjelmoijan on-demand -periaatteella?
Totta kai osa ohjelmointihommista on salaista ja luottamuksellista, mutta usein softat tehdään parin vuoden tarvetta varten ja ne ovat vain arkisia pikku apuvälineitä, eivät mitään strategisia menestystekijöitä.
Jos tuollainen saitti on jo olemassa, niin eikun sieltä hommia hakemaan.
Jos tuollaista ei ole, niin mehän voisimme perustaa sellaisen...
Sellaista sivustoa, jonka kautta voi vuokrata on-line ohjelmoijan on-demand -periaatteella?
Totta kai osa ohjelmointihommista on salaista ja luottamuksellista, mutta usein softat tehdään parin vuoden tarvetta varten ja ne ovat vain arkisia pikku apuvälineitä, eivät mitään strategisia menestystekijöitä.
Jos tuollainen saitti on jo olemassa, niin eikun sieltä hommia hakemaan.
Jos tuollaista ei ole, niin mehän voisimme perustaa sellaisen...
Re: Oma nurkka
Kaupallisuus usein mutkistaa asioita, et voikkaan enää kopioida ja liimata niin vapaasti, lisäksi toimii vain muutamissa asioissa tuo, jos haluaa tehdä jonkin muun jutun, josta joku oikeasti maksaisikin jotain, niin kas kas, tullaan tilanteeseen, että pitää pystyä ihan oikeasti jo koodaamaan ja ymmärtämään mitä ja miksi tekee, enää ei riitä, että lukee nettisivulta mitä koodi tekee ja liittää sen kerrottuun kohtaan ymmärtämättä kuinka se koodi oikeastaan toimii, jossa sanatkin on ihan kummia.
Siksi sanoinkin, että myös pvalila saisi moisen softan tehtyä, ei siinä tarvitse kuin osata lukea vähän englantia ja hyvin vähäistä googlen käyttötaitoa, jolla löytää sitten ne kaikki kolme tarvittavaa palikkaa jotka pitää liimata paikoilleen.
Ok, while lausetta tuossa piti soveltaa, mutta kun sekin on kerrottu valmiiksi eikä tarvitse osata kuin laskea yhteen ja kertoa.
Yleensä softissa pitää lukea ja kirjoittaa levylle, se onkin sitten jo tekemätön paikka, aika noloa olisi jos kirjanpidon syötettyään tuliterään ohjelmaan yrittäjä havaitsisi ettei se tallennu mitenkään, siinähän saattaisi jo joutua vastuuseen vastuuvapauslausekkeesta huolimatta
edit: pvalila kai tunnet sellaisen softan kuin Notepad++ ? Siinä on mahdollisuus avata kaksi dokkaria rinnakkain ja vieritellä samaa tahtia, korostaa myös kaikki esiintymät valitusta sanasta automaattisesti koko dokkarista jne. Tietty ei se wordin dokkeja taida purra, mutta tosi näppäriä toimintoja siinä on jotka saattavat säästää aikaa.
Siksi sanoinkin, että myös pvalila saisi moisen softan tehtyä, ei siinä tarvitse kuin osata lukea vähän englantia ja hyvin vähäistä googlen käyttötaitoa, jolla löytää sitten ne kaikki kolme tarvittavaa palikkaa jotka pitää liimata paikoilleen.
Ok, while lausetta tuossa piti soveltaa, mutta kun sekin on kerrottu valmiiksi eikä tarvitse osata kuin laskea yhteen ja kertoa.
Yleensä softissa pitää lukea ja kirjoittaa levylle, se onkin sitten jo tekemätön paikka, aika noloa olisi jos kirjanpidon syötettyään tuliterään ohjelmaan yrittäjä havaitsisi ettei se tallennu mitenkään, siinähän saattaisi jo joutua vastuuseen vastuuvapauslausekkeesta huolimatta
edit: pvalila kai tunnet sellaisen softan kuin Notepad++ ? Siinä on mahdollisuus avata kaksi dokkaria rinnakkain ja vieritellä samaa tahtia, korostaa myös kaikki esiintymät valitusta sanasta automaattisesti koko dokkarista jne. Tietty ei se wordin dokkeja taida purra, mutta tosi näppäriä toimintoja siinä on jotka saattavat säästää aikaa.
Re: Oma nurkka
Eipä ole tuttu tuo notepad tuplaplussa.
Kaikkia softia ei myydä, monia tehdään omaan käyttöön eli niillä juuri ratkotaan noita mainitsemiani ongelmia.
Ja usein on kyse muutaman valmispalikan väliin jäävän aukon täyttämisestä: meidän firman juttu toimisi tosi hyvin näillä kahdella softalla mutta kun...Ja sitten seuraa se ongelma, joka pitää jotenkin poistaa.
Joskus juttu onnistuu ihan vain näppismakroilla. Tyypillinen erismerkki "ongelmasta" on tilitoimiston siirtyminen uuteen softaan, kirjanpitosoftissa ei ole mitään yleistä siirtoformaattia (verottajan pitäisi kyllä vaatia, että jokainen softa osaa exportata jotain määräformaattia; se mahdollistaisi paitsi siirtymisen softasta toiseen niin myös sen, että verottaja saa halutessaan imaistua omiin systeemeihinsä täydellisen kirjanpidon eli ihan joka viennin).
Kaikkia softia ei myydä, monia tehdään omaan käyttöön eli niillä juuri ratkotaan noita mainitsemiani ongelmia.
Ja usein on kyse muutaman valmispalikan väliin jäävän aukon täyttämisestä: meidän firman juttu toimisi tosi hyvin näillä kahdella softalla mutta kun...Ja sitten seuraa se ongelma, joka pitää jotenkin poistaa.
Joskus juttu onnistuu ihan vain näppismakroilla. Tyypillinen erismerkki "ongelmasta" on tilitoimiston siirtyminen uuteen softaan, kirjanpitosoftissa ei ole mitään yleistä siirtoformaattia (verottajan pitäisi kyllä vaatia, että jokainen softa osaa exportata jotain määräformaattia; se mahdollistaisi paitsi siirtymisen softasta toiseen niin myös sen, että verottaja saa halutessaan imaistua omiin systeemeihinsä täydellisen kirjanpidon eli ihan joka viennin).
Re: Oma nurkka
Kumma tuo yksi katti, se osaa nimittäin noutaa, kantaa aina lelun viereen ja kopauttaa kuuluvasti lattiaan, sitten pitää viskata se johonkin mistä sitä saa vähän etsiä, esim. sohvan taa, katti syöksyy perästä ja kohta rinta rottingilla tulee lelun kanssa takaisin, tipauttaa lelun jalkojen juureen ja odottaa että taas viskaan sen jonnekkin.
Jos sitten sanon sille, että "missä hiirulainen?" niin katti tulee kohta leluhiirensä kanssa, jota aina pitää viskoa, se on oppinut yhdistämään nuo sanat siihen lelun lentämiseen ja katoamiseen, jonka jälkeen saa metsästää sen lelun piilostaan.
Vielä kun osaisi saman rullamittojen ja lenkkiavaimien kanssa
Se antaa jo vähän nostella itseään syliin eikä sinällään enää arastele, nukkuu sängyn vieressä yöpöydällä toisinaan.
Hieman noissa keleissä tuli muutosta, pian ihan oikeasti alettava jotain lämmitystä taas pohtimaan. Tänään lämpötila on ollut alle +14C koko päivän.
Jos sitten sanon sille, että "missä hiirulainen?" niin katti tulee kohta leluhiirensä kanssa, jota aina pitää viskoa, se on oppinut yhdistämään nuo sanat siihen lelun lentämiseen ja katoamiseen, jonka jälkeen saa metsästää sen lelun piilostaan.
Vielä kun osaisi saman rullamittojen ja lenkkiavaimien kanssa
Se antaa jo vähän nostella itseään syliin eikä sinällään enää arastele, nukkuu sängyn vieressä yöpöydällä toisinaan.
Hieman noissa keleissä tuli muutosta, pian ihan oikeasti alettava jotain lämmitystä taas pohtimaan. Tänään lämpötila on ollut alle +14C koko päivän.
Re: Oma nurkka
Ei hyvä idea opettaa, masentuisit kuinka monta niitä olikaanjtbo kirjoitti:
Vielä kun osaisi saman rullamittojen ja lenkkiavaimien kanssa![]()
Täällä on ollut vielä hellerajan tuntumassa ja keräimetkin käyneet yli satasessa mutta kyllähän totuus on että talvea kohti ollaan jälleen menossa vaikkakin kovasti uhoavat että syksystä tulee todella lämminjtbo kirjoitti: Hieman noissa keleissä tuli muutosta, pian ihan oikeasti alettava jotain lämmitystä taas pohtimaan. Tänään lämpötila on ollut alle +14C koko päivän.
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Re: Oma nurkka
Ei himputti tuota javan kakkaa, tässä yrittänyt saada java 6 u24 versiosta päivitettyä u26 versioon ja ei niin millään, vasta 8 tuntia tapellut roskan kanssa ja mitään muuta ei tapahdu kuin käämi käryää.
Koko softan filosofia on ensinnäkin päin peetä, kun vielä toteutuskin on surkeampi kuin omat koodaukseni, niin eipä mikään ihme, että netti on täynnä jokaisessa versiossa olevista asennusongelmista, useilla on ainoa vaihtoehto ollut uudelleen asennus, vaikka käsin ovat kaiken poistaneet levyltä ja rekistereistä mitä ovat löytäneet, niin ei apua.
Kukahan mullekkin maksaisi hukatusta ajasta...
Koko softan filosofia on ensinnäkin päin peetä, kun vielä toteutuskin on surkeampi kuin omat koodaukseni, niin eipä mikään ihme, että netti on täynnä jokaisessa versiossa olevista asennusongelmista, useilla on ainoa vaihtoehto ollut uudelleen asennus, vaikka käsin ovat kaiken poistaneet levyltä ja rekistereistä mitä ovat löytäneet, niin ei apua.
Kukahan mullekkin maksaisi hukatusta ajasta...
Re: Oma nurkka
Javascript menettelee mutta järjestäen Java sovellukset ovat hyvin kovin hiiiitaiiita! Poikkeuksiakin löytyy mutta harvoin. Tämä mun aurinkokeräinvalvomosovellus on yksi niistä mutta sitäkin vaivaa hiiiidas käynnistyminen jos joutuu buuttaamaan. Entinen pankki käyttää Javaa ja sinne on ihan turha yrittää loggautua pikaiseen joltain vanhalta koneelta (vanha = 2 vuotta vanha), se vaan lataa ja lataa kahvikuppi yli kiehuen turvasovellustaan, joka ei kovin herätä sen jälkeen enään luottamusta. Sitten tuo Java autoupdate tuntuu tekevän asennuksen aina jos koneen avaa uudestaanjtbo kirjoitti:Ei himputti tuota javan kakkaa, tässä yrittänyt saada java 6 u24 versiosta päivitettyä u26 versioon ja ei niin millään, vasta 8 tuntia tapellut roskan kanssa ja mitään muuta ei tapahdu kuin käämi käryää.
Koko softan filosofia on ensinnäkin päin peetä, kun vielä toteutuskin on surkeampi kuin omat koodaukseni, niin eipä mikään ihme, että netti on täynnä jokaisessa versiossa olevista asennusongelmista, useilla on ainoa vaihtoehto ollut uudelleen asennus, vaikka käsin ovat kaiken poistaneet levyltä ja rekistereistä mitä ovat löytäneet, niin ei apua.
Kukahan mullekkin maksaisi hukatusta ajasta...
Jawa oli sentäs joskus kone eikä mikään virtual machine

Lähde: Google images...
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Re: Oma nurkka
Ainakin noissa Jawoissa on käytännöllisyys ohjaavana tekijänä ollut suunnittelussa
Tuossa oikein näkyy kuinka on tehty sorateille, ravan lentämistäkin on pyritty rajoittamaan tuollaisella pienellä ilmanohjaimella etulokasuojassa jne.
Mulla sitikassa ei esimerkiksi tule kyljet kovin rapaiseksi, kun on eturenkaan yläpuolella sellaiset läpät pyöräkotelon aukkoa pienentämässä, toki ne myös laskevat kulutusta jotain desin pari.
Tuossa oikein näkyy kuinka on tehty sorateille, ravan lentämistäkin on pyritty rajoittamaan tuollaisella pienellä ilmanohjaimella etulokasuojassa jne.
Mulla sitikassa ei esimerkiksi tule kyljet kovin rapaiseksi, kun on eturenkaan yläpuolella sellaiset läpät pyöräkotelon aukkoa pienentämässä, toki ne myös laskevat kulutusta jotain desin pari.
Re: Oma nurkka
Noihinkin myydään ongelmaan jo ratkaisua eli CDI on joku alle 100€, toki kallishan se on tosi ässälle, mieluummin sitä kynsiviilalla kärkiä hioskeleejtbo kirjoitti:Ainakin noissa Jawoissa on käytännöllisyys ohjaavana tekijänä ollut suunnittelussa![]()
Tuossa oikein näkyy kuinka on tehty sorateille, ravan lentämistäkin on pyritty rajoittamaan tuollaisella pienellä ilmanohjaimella etulokasuojassa jne.
Mulla sitikassa ei esimerkiksi tule kyljet kovin rapaiseksi, kun on eturenkaan yläpuolella sellaiset läpät pyöräkotelon aukkoa pienentämässä, toki ne myös laskevat kulutusta jotain desin pari.
Rapahan lentää jos etulokasuoja nostetaan luonnottomasti etuvaloa kohti...
Jawoilla kierretty toki monen monta päijänneajoa, silloin enduro/mantsa oli nimeltään luotettavuusajoa. Nykyisin se on nopeuskilpailu. Äääh, vanha mikä vanha
edit: Piti noista Citikoiden innovaatiosta varsinaisesti kirjuutella mutta jäi. Citikoiden suurin ongelma kai on ollut ajan saatossa järkevyys ja Pösö joutui ostamaan osakkeet pois ettei vallan häviä olemasta
Järkevyys on toistaiseksi vieläkin tyhmyyttä.
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Re: Oma nurkka
Ajatella, että ketjut kestää kauemmin kun laittaa ne suojaanjtbo kirjoitti:Ainakin noissa Jawoissa on käytännöllisyys ohjaavana tekijänä ollut suunnittelussa![]()
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Re: Oma nurkka
Javojen valmistuslaatu oli varsin vaihteleva ja sekin piti ottaa suunnittelussa huomioon.
jtbo, jos sinulla olisi tapana kesken autoremppaa aina hikeentyä niin ehkä kissa oppisikin sen (siis jakarin tuomisen takaisin aina kun olet heittänyt sen nurkkaan).
Miukuko se on sun yöpöydältäsi löytänyt sen nukkumamestan?
Tuli käytyä Tukholmassa. Vaimo jäi kotiin, koska koiranpennulla ei ole vielä Ruotsiin mitään asiaa (passi jne. kunnossa mutta pitää odottaa 120 vrk rokotuksen jälkeen ja ottaa kontrolliverikoe, vasta sitten avautuu kruunumaan raja).
Mä olen harvoin kesällä Tukholmassa käynyt, mitä nyt joskus nuorena yhden juhannusyön nukuin rahattomana siltojen alla siellä (kele, löivät rautatieaseman yllättäen kiinni järjestyshäiriöiden tms. takia ja meidän rahat jäivät rinkkaan, joka oli tietysti siellä matkatavarasäilössä).
Eli nyt oli tosi kiva, kun pystyi käyttämään kulkemisiin niitä hop-on, hop-off -veneitä. Koko päivän lipppu maksaa vain 12 euroa ja siihen sisältyy mm. Grönalundin sisäänpääsy (9 euroa). Syksyllä nuo vesibussit eivät varmasti ole enää kivoja, mutta helteellä ovat.
jtbo, jos sinulla olisi tapana kesken autoremppaa aina hikeentyä niin ehkä kissa oppisikin sen (siis jakarin tuomisen takaisin aina kun olet heittänyt sen nurkkaan).
Miukuko se on sun yöpöydältäsi löytänyt sen nukkumamestan?
Tuli käytyä Tukholmassa. Vaimo jäi kotiin, koska koiranpennulla ei ole vielä Ruotsiin mitään asiaa (passi jne. kunnossa mutta pitää odottaa 120 vrk rokotuksen jälkeen ja ottaa kontrolliverikoe, vasta sitten avautuu kruunumaan raja).
Mä olen harvoin kesällä Tukholmassa käynyt, mitä nyt joskus nuorena yhden juhannusyön nukuin rahattomana siltojen alla siellä (kele, löivät rautatieaseman yllättäen kiinni järjestyshäiriöiden tms. takia ja meidän rahat jäivät rinkkaan, joka oli tietysti siellä matkatavarasäilössä).
Eli nyt oli tosi kiva, kun pystyi käyttämään kulkemisiin niitä hop-on, hop-off -veneitä. Koko päivän lipppu maksaa vain 12 euroa ja siihen sisältyy mm. Grönalundin sisäänpääsy (9 euroa). Syksyllä nuo vesibussit eivät varmasti ole enää kivoja, mutta helteellä ovat.
Re: Oma nurkka
Tukholman seudulla muutoinkin on aika kivasti järjestetty tuo julkinen liikenne, ei maksa juuri mitään ja pääsee kivuttomasti aina kulkemaan ilman hankalia järjestelmiä jonottamisia odottamisia jne. Tai niin oli ainakin kun viimeksi kävin, siitä tosin on aikaa aika tavalla, silloin Oulukin oli mukava pikkukaupunki, jossa oli vain kaksi ruuhkaista paikkaa tiettyinä aikoinapvalila kirjoitti:Javojen valmistuslaatu oli varsin vaihteleva ja sekin piti ottaa suunnittelussa huomioon.
jtbo, jos sinulla olisi tapana kesken autoremppaa aina hikeentyä niin ehkä kissa oppisikin sen (siis jakarin tuomisen takaisin aina kun olet heittänyt sen nurkkaan).
Miukuko se on sun yöpöydältäsi löytänyt sen nukkumamestan?
Tuli käytyä Tukholmassa. Vaimo jäi kotiin, koska koiranpennulla ei ole vielä Ruotsiin mitään asiaa (passi jne. kunnossa mutta pitää odottaa 120 vrk rokotuksen jälkeen ja ottaa kontrolliverikoe, vasta sitten avautuu kruunumaan raja).
Mä olen harvoin kesällä Tukholmassa käynyt, mitä nyt joskus nuorena yhden juhannusyön nukuin rahattomana siltojen alla siellä (kele, löivät rautatieaseman yllättäen kiinni järjestyshäiriöiden tms. takia ja meidän rahat jäivät rinkkaan, joka oli tietysti siellä matkatavarasäilössä).
Eli nyt oli tosi kiva, kun pystyi käyttämään kulkemisiin niitä hop-on, hop-off -veneitä. Koko päivän lipppu maksaa vain 12 euroa ja siihen sisältyy mm. Grönalundin sisäänpääsy (9 euroa). Syksyllä nuo vesibussit eivät varmasti ole enää kivoja, mutta helteellä ovat.
Mun mielestä päiväpassi julkisiin maksoi silloin alle 10 sikäläistä rahaa ja mielestäni meidän rahalla sai enemmän sikäläistä rahaa, toki arvokasta verrattuna Venäjän hintoihin kun siellä viimeksi kävin, tai no se oli Neuvostoliitto silloin, mutta Ruotsin julkisilla yleensä pääsi kohteeseensa, kun taas Venäjällä ei ollut aivan varmaa, että milloin sinne määränpäähän pääsi, kyllä joskus sinne pääsi, mutta kun etenkään niillä bussikuskeilla ei tuntunut aina olevan niin väliä milloin niitä taukoja pitää jne.
Sakoista ei Neuvostovaltiossa tosin tarvinnut paljoa välittää, tosin sakkoja saattoi tulla vaikka oli vain taksissa matkustajana, ajeluahan en tuolloin vielä itse voinutkaan harrastaa, mutta se oli omanlainen paikka.
Eräs sukulainen siellä Neuvostoliitossa ramppasi suht ahkerasti, harjoitti kulta/kellosepän ammattia ja salakuljetti sormuksia sekä länsikelloja sinne, joista maksoivat aika hyvin, teki omaisuuden ja joi kaksi.
Kyllä sitä autorempassa aina tahtoo hikeentyä, etenkin ranskanromun kanssa, jossa ei suunnittelussa ole yhtään vaivauduttu ajattelemaan sitä että joku joskus haluaisi ehkä huoltaakkin jotain, mutta kun samahan kaikkia noita liian tuoreita (jälkeen 80-luvun) valmistettuja vaivaa. Oikeastaan 70 luvulla monessa oli jo aika kehnolla mallilla asiat, viimeisetkin kelvollisesti suunnitellut katosivat sitten 80 luvun myötä, joitain vanhoja malleja toki tehtiin vielä 90-luvulle, mutta monia niistäkin pilattiin malliston loppupuolella.
Re: Oma nurkka
Mun mielestä on aivan älytöntä kuinka paljon ihmiset ovat valmiita uhraamaan vapauksiaan turvallisuuden tunteen eteen, jotain aivan järkyttävää, ei aivot pysty nyrjähtämään niin paljoa että voisi käsittää miten täysin tyytyväisinä nykyihmiset ovat valmiita rajoittamaan sananvapauttakin ihan vain että tuntuisi turvallisemmalta tai edes kivemmalta.
Niin, taas törmäsin googlen sähköpostin pakkoholhoukseen, kun mulle yritettiin lähettää netistä kadonnuta softaa, että voisin laittaa sen jakoon, niin eihän siinä edelleenkään ne exe filut kulke edes zip paketin sisällä, julmetusti haittaa normaaliin toimintaan ja vain siksi että jotkut voisivat kulkea takki levällään ja mistään mitään ymmärtämöttöminä turvalliseslti kilkkailla kaikkia filuja auki joita postiin tulee.
Palkkaisivat koneen käyttäjän, jos ei kiinnosta hommaa opetella. Sama kuin hitsattaisiin ovi umpeen ettei varas pääsisi ovesta rosvoamaan...
Niin, taas törmäsin googlen sähköpostin pakkoholhoukseen, kun mulle yritettiin lähettää netistä kadonnuta softaa, että voisin laittaa sen jakoon, niin eihän siinä edelleenkään ne exe filut kulke edes zip paketin sisällä, julmetusti haittaa normaaliin toimintaan ja vain siksi että jotkut voisivat kulkea takki levällään ja mistään mitään ymmärtämöttöminä turvalliseslti kilkkailla kaikkia filuja auki joita postiin tulee.
Palkkaisivat koneen käyttäjän, jos ei kiinnosta hommaa opetella. Sama kuin hitsattaisiin ovi umpeen ettei varas pääsisi ovesta rosvoamaan...
