vesahy kirjoitti:
Keskusyksikön eristyksistä tai kaksoiseristyksistä en tiedä mitään, mutta metallia kuoressa on runsaasti, samoin tulostimessa. Voiko tämä arsenaali vioittua jostain syystä siten, että siitä aiheutuisi sähköiskun vaara?
Lyhyesti ja ytimekkäästi: voi.
Vaatii tosin kahteen laitteeseen eristevaurion. Toisessa vuotaa nolla metallikuoreen ja toisessa vaihe. Näihin kun kosket yhtä aikaa niin muutut osaksi virtapiiriä.
Sitten kun siellä on vielä maahan yhteydessä oleva TV-antennin kaapeli heilumassa kaiken keskellä niin ei tarvita kuin se toinen viallinen laite.
Tämmöiset "konesalit" kannattaisi ilman muuta sähköistää uudelleen. Keskuskelta asti uusi 3-kertainen kaapeli ja maadoitetut rasiat. Ja vikavirtasuoja tietysti nykymääräysten mukaan.
Viimeksi muokannut Juha_P, Ma Elo 22, 2011 16:33. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
KariFS kirjoitti:1. Jos sahailet pistokkeen maadoitettuun pistorasiaan sopivaksi tai vaihdat europistokkeen:
- Lampussa ei ollut maadoitusta aiemmin eikä ole nytkään. Jos työ on tehty ammattimaisesti niin ei kai siinä mitään.
- Niin kauan homma on teknisesti OK, kunhan kukaan ei vie lamppua ulos, keittiöön, vessaan, kellariin tms kosteisiin tiloihin missä on maadoitetut töpselit oikeasti tarpeen. Jos lamppu on tarkoitettu vain kuiviin huonetiloihin, se saattaa muuttua vaaralliseksi jos se altistuu kosteudelle, roiskevedelle tai peräti kastuu.
- Periaatteessa europistoke vaatii ne sisäkkäiset neliöt sisältävän merkin ja laitteen tulisi myös täyttää ko. vaatimukset.
2. Jos vaihdat maadoitetun töpselin ilman muita toimenpiteitä:
- Teknisesti edelleen OK, kunhan samat ehdot täyttyy kuin ed. kohdassa
- Maadoitettu töpseli saattaa harhauttaa jonkun kuvittelemaan että laite on oikeasti maadoitettu, ja laite voidaan viedä sopimattomiin oloihin.
- Tässä melko varmaan rikotaan jotain lakia
Nyt unohdat vikatilanteen: Jos lampun johdon eriste haurastuu tai hieroontuu rikki ja alkaa ottamaan metallirunkoon kiinni niin rungossa on jännite eikä sulake ei pala. Käyttöympäristössä, jossa on käsillä muita maadoitettuja laitteita tai vesipatterit tai mitä vaan joka johtaa sähköä ja on yhteydessä maahan voi vaikka lapsi ottaa kiinni lampusta ja jostain edellämainitusta ja henki pois . Tämä on hengenvaarallinen viritys ihan oikeasti.
Jokainen tekee kotonaan tietysti mitä osaa ja kuvittelee osaavansa mutta jos esim. minä sähköalan ammattilaisena annan julkisella foorumilla neuvoja, joita lukee kuka tahansa kotitarvesähkäri niin niiden neuvojen on oltava lait ja sähköturvallisuusmääräykset täyttäviä.
Emme kai kukaan halua tunnollemme kenenkään henkeä hyväätarkoittavien neuvojemme seurauksena.
Tuo johdon haurastuminen rikki on sellainen juttu että se voi tapahtua myös alkuperäisellä rakenteella, ja aiheuttaa ko. riskin, vai mitä? Tällainen on joskus mennyt kuitenkin läpi tarkastuksen, joka Suomessa on perinteisesti ollut aika tarkkakin. Mutta oikeassa olet, ei tullut mieleen että noinkin voi käydä. Sekä omilla rakenteilla että esim noilla puolella tusinalla metallirakenteisella pöytä-, jalka- ja muulla lampulla mitä mullakin on talossa. Kaikki Suomesta 2000-luvulla hankittuja, metallirunkoisia ilman mitään muuntajia tms ja europistokkeella.
Sitä tarkoitin ammattimaisella työn toteutuksella, että rikki hieroontumisen mahdollisuutta ja harhautuneita johdonkarvoja ei olisi.
Edelleen epäilen omatekoisia maadoituksia... Samaa mieltä lienemme siitä että olemassaolevaa maadoitusta ei saa purkaa.
Kari
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
vesahy kirjoitti:
Keskusyksikön eristyksistä tai kaksoiseristyksistä en tiedä mitään, mutta metallia kuoressa on runsaasti, samoin tulostimessa. Voiko tämä arsenaali vioittua jostain syystä siten, että siitä aiheutuisi sähköiskun vaara?
Lyhyesti ja ytimekkäästi: voi.
Vaatii tosin kahteen laitteeseen eristevaurion. Toisessa vuotaa nolla metallikuoreen ja toisessa vaihe. Näihin kun kosket yhtä aikaa niin muutut osaksi virtapiiriä.
Ittekin mittailin 110V AC:tä tietokoneen kuoren ja patterin välistä. Jotain johtoja könysin koneen takaa (virta päällä tottakai) ja osui kyynärpää patteriin samalla kun oli sormet kiinni tietokoneen kotelossa. Pikku sätky, virtaahan ei tuossa liiku nimeksikään. Mutta jostain sekin vaan johtui, vaikka tietokone laitteineen oli maadoitetussa pistorasiassa.
Kari
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
KariFS kirjoitti:Tuo johdon haurastuminen rikki on sellainen juttu että se voi tapahtua myös alkuperäisellä rakenteella, ja aiheuttaa ko. riskin, vai mitä?
Ketjussa jo aiemmin tätä käsiteltiinkin. Mutta kertauksena. Vanhan mallinen 0-luokan laite on tarkoitettu käytettäväksi vain ns. vaarattomissa tiloissa, joissa ei ole vaaraa saada maakosketusta ja sähköä viallisesta laitteesta samaan aikaan. Ja juuri siksi siinä on se typerä töpseli, joka ei sovi mihinkään Eli vaikka laite vaurioituu ja vuotaa jännitteen metalliosiin niin virtapiiri ei sulkeudu kun et saa maata mistään. (Paitsi tietysti toisesta viallisesta laitteesta).
0-luokan laitteen vieminen maadoitettujen laitteiden keskelle aiheuttaa paljon suuremman riskin koska maakontaktia on tarjolla joka puolella.
Onneksi 0-luokan tiloja ei enää saa rakentaa, koska niiden sähköturvallisuuteen liittyy liian paljon toivotaantoivotaan-tekijöitä.
Entäs jos tulostimen virtasyöttö on eri jatkojohdossa, joka menee naapurihuoneen pistorasiaan joka on kytketty eri vaiheeseen kuin varsinaisen "konefarmin" pistorasia. Ollaanko silloin jo 400 voltin alueella?
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
KariFS kirjoitti:Tuo johdon haurastuminen rikki on sellainen juttu että se voi tapahtua myös alkuperäisellä rakenteella, ja aiheuttaa ko. riskin, vai mitä?
Ketjussa jo aiemmin tätä käsiteltiinkin. Mutta kertauksena. Vanhan mallinen 0-luokan laite on tarkoitettu käytettäväksi vain ns. vaarattomissa tiloissa, joissa ei ole vaaraa saada maakosketusta ja sähköä viallisesta laitteesta samaan aikaan. Ja juuri siksi siinä on se typerä töpseli, joka ei sovi mihinkään Eli vaikka laite vaurioituu ja vuotaa jännitteen metalliosiin niin virtapiiri ei sulkeudu kun et saa maata mistään. (Paitsi tietysti toisesta viallisesta laitteesta).
0-luokan laitteen vieminen maadoitettujen laitteiden keskelle aiheuttaa paljon suuremman riskin koska maakontaktia on tarjolla joka puolella.
Onneksi 0-luokan tiloja ei enää saa rakentaa, koska niiden sähköturvallisuuteen liittyy liian paljon toivotaantoivotaan-tekijöitä.
Joo, taisi jäädä muutama viesti lukematta välistä, joten omat jorinani olivat paljolti vanhan toistoa, mutta epämääräisemmin ilmaistuna En toki ammattilaisen kanssa väittelemään ala
Niin ja koko ajan kun noita n. 10 vuotta vanhoja pinnallisia "minimiasennuksia" taloon uusin/uusitutan, niin vikavirtaset senkun vaan leviää. Loistokeksintö
Kari
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
vesahy kirjoitti:Entäs jos tulostimen virtasyöttö on eri jatkojohdossa, joka menee naapurihuoneen pistorasiaan joka on kytketty eri vaiheeseen kuin varsinaisen "konefarmin" pistorasia. Ollaanko silloin jo 400 voltin alueella?
Nyt alkaa jo itkettään....
Ei ihme jos vähän aktiivikajarit pörisee
vesahy kirjoitti:Onneksi savua ei ole vielä pöllähtänyt!
No eihän tuossa ole ongelmaa niinkauan kun laitteet on kunnossa mutta vikatilanteessa on tosiaan mahdollisuus 400V sähköiskuun.
Useamman päällekkäisen sattumuksen se tosin vaatii.
Vinkki vanhoista valaisimista pitävälle kanssahyvinkääkäiselle:
Hellstenin valaisinliike on asiallinen paikka, entisöivät vanhoja valaisimia, ja myyvät myös tarvikkeita.
Niko
KariFS kirjoitti:Ittekin mittailin 110V AC:tä tietokoneen kuoren ja patterin välistä. Jotain johtoja könysin koneen takaa (virta päällä tottakai) ja osui kyynärpää patteriin samalla kun oli sormet kiinni tietokoneen kotelossa. Pikku sätky, virtaahan ei tuossa liiku nimeksikään. Mutta jostain sekin vaan johtui, vaikka tietokone laitteineen oli maadoitetussa pistorasiassa.
Täytyy olla maadoitus poikki jostain välistä. Joko jatkojohdosta, tietokoneen sisältä tai peräti pistorasiassa.
Mutta olen samaa mieltä Juha_P:n kanssa, mikäli jännitettä on vaikka pistorasia on maadoitettu, niin jossain on varmaankin vikaa.
Onko sen pistorasian maa varmasti kytketty?
Juurikin maadoituksen ollessa kunnossa ei sitä pientä tälliä patterin ja koneen rungonvälistä saa.
Maadoittamattomassa systeemissä 115 V jännite maissa olevaan pisteeseen on normaalia. Johtuu häiriöpoistokondensaattoreista jotka ovat kytkettynä virran syötön molemmista puolista eli nollasta ja vaiheesta koneen runkoon. Kondensaattorit muodostaa jännitteenjaon joka tässä tapauksessa ilmenee 115 V jännitteenä koneen rungossa. Lyhyesti siis se mitä on selvitettynä edellä olevassa linkissä.
Vanhassa kämpässä sai mukavia "tällejä" kun ropas lattialla olevan koneen johtoja poski patterissa kiinni ja silmäkulma koneen rungossa.
Kun Savolainen puhuu siirtyy vastuu kuulijalle. Koskee tässä tapauksessa myös Hämäläistä.
. Tämä on hengenvaarallinen viritys ihan oikeasti.
Eli vaikka laite vaurioituu ja vuotaa jännitteen metalliosiin niin virtapiiri ei sulkeudu kun et saa maata mistään. (Paitsi tietysti toisesta viallisesta laitteesta). 
En toki ammattilaisen kanssa väittelemään ala 
