Högfors Minor 1-4

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Högfors Minor 1-4

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

jupasierra kirjoitti:Nyt on lattialämmitys asennettu, ja tuntuu että kierto ei oikein riitä. Järjestelmä ilmattiin perusteellisesti käyttövedellä täydellä paineella, ja kun linjat kytkettiin kesti yli 3h ennen kuin paluu lämpeni. kun paluulinjan irrottaa suluista, tulee vettä aika hiljaa linjasta. Pumppu pitää kyllä aikamoista meteliä, ja kerran pysähtyikin vauhdissa mutta lähti pyörimään kun päädyn aukaisi ja naputteli. Pumppu myös kuumenee aika lailla, joten veteleeköhän viimeisiään. Pumpun tiedot on: AHV-25/4PN. Juoksupyörä 65mm. 230V 30AH ja 21.3 r/s. Muuta ei tyyppikilvessä ole. Jääkö pumppu nyt pieneksi, vai onkohan siinä vikaa. Lattian alla on 40m 17mm Uponorin putkea. Yläkerrassa 7 patteria, alakerrassa 2.
Pumppu on täynnä ilmaa jos pitää meteliä. Pitäisi saada ilmat pois. Pysäytä pumppu muutamaksi tunniksi ja kokeile sitten ilmata kaikista ilmanpoistoventtiileistä, ja sitten kytkeä pumppu takaisin päälle. Saattaa olla myös, että juoksupyörä tms. hajosi jos sammutettiin asennuksen ajaksi. Mulla hajosi kerran käyttöveden kiertopumpusta juoksupyörä kun se piti sammuttaa jotain varten, uudelleen käynnistyksessä vain kilisi. Piti varasarja tilata.

Voi myös ottaa moottoriyksikön irti ja avata hanaa kierrosta tulevassa putkessa, pidä jotain ämpäriä pesän alla, sieltä tulee paljon vettä.

Tuossa on tuon pumpun tiedot: Kolmeks AHV 25/4

Onkohan lattialämmityksen jakotukeissa kuristusventtiileitä tms. jotka hidastaisi virtausta? Jos piirin painehäviö on huomattavasti suurempi kuin muun verkoston, ja järjestelmää ei ole linjasäädetty niin kierto jää vähäiseksi vaikka pumppu toimisikin oikein (vesi kiertää helpomman kautta). Myös putkissa oleva ilma voi estää kierron. Parasta olisi ottaa se moottoriyksikkö siitä pumpusta irti ja laskea putken täydeltä vettä pihalle. Varminta olisi kääntää vielä kaikki patteritermostaatit kiinni, niin koko virtaus kohdistuisi lattialämmitykseen.

Onhan se musta muovinuppi asennossa 4 siellä takana? Siinä pitäisi olla sellainen kyhmy siinä kohdalla mistä asento luetaan. Jos se ei liiku, tilaa uusi ennenkuin väännät sitä voimalla, se menee lähes varmasti rikki ja sitten tulee vettä.

Tuo ei hirveän iso pumppu ole, jos pumppu on yksinkertaisesti liian pieni niin tilaa siihen AHV 25/2 -varasarja, jonka pitäisi sopia samaan pesään kunhan juoksupyörä on samankokoinen(kysy varmuudeksi Kolmeksilta), tuossa on sitten tehoa huomattavasti enemmän. Tämä vaatii kolmivaihesähkön, onhan talossa kolmivaihesähkö (voi sen kytkeä kondensaattorillakin, mutta parempi kolmivaihe, tuossa nykyisessä on tehtaalta tilattu yksivaihemoottori)?

Kolmeks AHV 25/2

Mulla on tilalla tuollaisen aikoinaan LVI-suunnittelija mitoittanut patteriverkostoon, ja sellainen on myös tietysti asennettu. Pattereita 18 kappaletta ja lämpökanaali 100 metriä.

Varasarjan saat tilattua kun kerrot tiedot tyyppikilvestä.
pete73
Jäsen
Jäsen
Viestit: 110
Liittynyt: Ke Loka 20, 2010 20:06
Paikkakunta: Ähtäri

Re: Högfors Minor 1-4

Viesti Kirjoittaja pete73 »

jupasierra kirjoitti:Missä ihmeen huushollissa ulkoilman ollessa plussan puolella, on patterivesi +70 ?! Ja eikös se paluutermostaatti juuri säädä sitä virtausta veden lämpötilan mukaan. Kysyin neuvoa riittääkö virtaus linjassa, kun paluu alkoi lämmetä vasta kolmen tunnin jälkeen. En tästä vastauksesta saanut selvää, vastatkoon joku suomen kielellä...
Suomeksi.. paluuvesi alkaa lämmetä vasta kun laatta lämpenee, eikä enää ime kaikkea lämpöä itseensä :-D
Tuo 3 tuntia kuulostaa hyvinkin normaalilta, voi mennä kauemminkin...
-58 rmt, 112m2+kellari, ILP+VILP+ jämä kaksikko sähköllä, ei lisäeristystä
kulutus 2009-2010 noin 18500kWh+n. 2m3 puuta
Oppes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 250
Liittynyt: To Helmi 03, 2011 0:10
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Re: Högfors Minor 1-4

Viesti Kirjoittaja Oppes »

En sanonut että patteriin menevä vesi on 70 astetta. Sanoin että lattialämmitykseen menevä vesi on ulkilman 0 lämpötilassa siinä 25 astetta, ymmärrätkö 25 ei 75. Varaajassa vesi on 75 tai ennemmänkin ja lattialämmitykseen sitä ei saa suoraan laittaa. Sen virtausta ei rajoiteta termostaatillaa vaan se on sekoitettava paluuveden kanssa sopivaksi. Jos paluuvesi säädetään 25, menevä vesi on edelleen 70 tai mikä se varaajassa sattuu olemaan.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Högfors Minor 1-4

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Oppes kirjoitti:En sanonut että patteriin menevä vesi on 70 astetta. Sanoin että lattialämmitykseen menevä vesi on ulkilman 0 lämpötilassa siinä 25 astetta, ymmärrätkö 25 ei 75. Varaajassa vesi on 75 tai ennemmänkin ja lattialämmitykseen sitä ei saa suoraan laittaa. Sen virtausta ei rajoiteta termostaatillaa vaan se on sekoitettava paluuveden kanssa sopivaksi. Jos paluuvesi säädetään 25, menevä vesi on edelleen 70 tai mikä se varaajassa sattuu olemaan.
Tässä tapauksessa lattialämmitys otettiin patteriverkostoon shuntatusta kierrosta, ei suoraan kattilasta.

Ja toisekseen, tuo paluuvesitermostaatti toimii kosteiden tilojen lattialämmityksessä todella hyvin. Mulla on tilalla käyttövesikierrosta otettu lattialämmitys, johon menee 70 asteinen vesi, ja paluuvesitermostaatti pitää lattian mukavan lämpöisenä, eli sinne lattialämpöön menee 70 asteinen vesi, mutta paluuvesitermostaatti kuristaa virtausta niin, että paluuveden lämpötila pysyy sopivana ja lattia sopivan lämpöisenä.

On toiminut jo 31 vuotta :-D
jupasierra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 37
Liittynyt: Su Loka 09, 2011 16:15
Paikkakunta: Kotka

Re: Högfors Minor 1-4

Viesti Kirjoittaja jupasierra »

Oppes kirjoitti:En sanonut että patteriin menevä vesi on 70 astetta. Sanoin että lattialämmitykseen menevä vesi on ulkilman 0 lämpötilassa siinä 25 astetta, ymmärrätkö 25 ei 75. Varaajassa vesi on 75 tai ennemmänkin ja lattialämmitykseen sitä ei saa suoraan laittaa. Sen virtausta ei rajoiteta termostaatillaa vaan se on sekoitettava paluuveden kanssa sopivaksi. Jos paluuvesi säädetään 25, menevä vesi on edelleen 70 tai mikä se varaajassa sattuu olemaan.
Betoninen lattia ei kestä ehkä kovin korkeaa lämpötilaa. Sitten on vielä se että jos sinne laitetaan pari vuorokautta 70 asteista vettä ja kun betoni lämpiää, huoneessa löylyä riittää.

Tuosta sen ymmärsin. Ja jos seurasit tätä ketjua alusta, huomasit että varaajaa ei ole.
jupasierra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 37
Liittynyt: Su Loka 09, 2011 16:15
Paikkakunta: Kotka

Re: Högfors Minor 1-4

Viesti Kirjoittaja jupasierra »

Pumppu on täynnä ilmaa jos pitää meteliä. Pitäisi saada ilmat pois.

Se meteli tulee laakerista, ilman lotinan kyllä tunnistaa. Pumppua ei uskalla pysäyttää, se on hankala saada uudestaan pyörimään. Ensi viikolla tilataan pumppuun vaihtosarja.

Onkohan lattialämmityksen jakotukeissa kuristusventtiileitä tms. jotka hidastaisi virtausta? Jos piirin painehäviö on huomattavasti suurempi kuin muun verkoston, ja järjestelmää ei ole linjasäädetty niin kierto jää vähäiseksi vaikka pumppu toimisikin oikein (vesi kiertää helpomman kautta).

Tuota samaa mietin, vesi menee helpommin pattereihin. Kuristin pattereista säätötulpista virtausta noin kokeeksi, ja lattialämmityksen paluu alkoi lämmetä. Linjasäätöjä ei ole, kaikki on -60 luvun jäljiltä.

Myös putkissa oleva ilma voi estää kierron.

En usko. Linja ilmattiin täydellä käyttöveden paineella, niin kauan että yhtään kuplaa ei näkynyt putkissa. Ja kiitos neuvoista !
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Högfors Minor 1-4

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Juu, nuo yksivaihemoottorit ei omaa kovin suurta käynnistysmomenttia, joten laakeriviallinen ei välttämättä käynnisty. Parempi olisi kolmivaihekytkentä, jolloin pumppu käynnistyy varmemmin. Mulla oli kesällä laakerivika yhdessä noista pumpuista, aina se kyllä käynnistyi mutta lämpösuoja katkaisi sitten toiminnan muutaman minuutin kuluttua.

Nyt jos tuntuu, että pumppu ei riitä, niin kannattaa miettiä että olisiko parempi tilata AHV 25/2 varasarja, jossa on enemmän potkua, katso sitten onko talossa kolmivaihesähkö vaikka sähkölaskusta.
jupasierra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 37
Liittynyt: Su Loka 09, 2011 16:15
Paikkakunta: Kotka

Re: Högfors Minor 1-4

Viesti Kirjoittaja jupasierra »

Yön aikana lattia lämpeni, ja paluu on melkein menon lämpöinen. Ensi viikolla tulee sähkömies käymään, sitten tilataan pumppuun vaihtosarja. Jos ihmettelette noita supistuksia ennen jakotukkeja, niin syy siihen on tämä. Lattiaan siis asennettiin 17mm uponorin putket. Tilasin myös uponorin jakotukit, mutta viikon aikana tuli kahteen kertaan väärää tavaraa ja kolmannella kerralla tulivat jakotukit mutta 1" liitoksilla ja 4:llä lähdöillä. Myös termostaatit jäivät tulematta. Kyllästyin koko liikkeeseen ja kävin hakemassa onniselta kaikki hyllystä. Siksi tuo uponor on supistettu 15mm peksiin ennen jakotukkeja.

Kuva
Vastaa Viestiin