Nappulalevy?

[Mikkothebuilder]

Tässä tullaan taas siihen, että kaikki tapaukset on yksilöitä.
Kuten mainitsin, niin meillä mitään ongelmia ei ole ollut aiemminkaan, joten tuskin tuleekaan kun tilannetta on entisestäään parannettu.
Kun todellisia ongelmia lähtään poistamaan tai ehkäisemään, niin tilanne on varmasti ihan eri. Nää on niin ihanan yksilöllisiä kaikki... =)

[Hower]

Ihan hyvää tavaraa se fuktisol on, ei siinä mitään. Sitä nyt vaan mielestäni markkinoidaan seikoilla ja ongelmilla jotka eivät välttämättä ole aivan todellisia...
Esim. näin Matilta useampaankin kertaan:

Kosteustekniikassa ajatus lämmöneristyksestä on käännettävä päälaelleen, eli eristämme maaperän lämpiämistä vastaan, jotta kosteus ei siirtyisi maaperästä viileämpään betonilaattaan tai huonetilaan vesihöyrynä.

- Lämpötilaerot kun eivät koskaan ole noin päin normaalikäyttöisessä lämmitetyssä kellarissa...

- Tämmöisenkin perusteen Matti on aiemmin esitettänyt Fuktisolin ostotarpeeksi...

Myöskään vaakatasossa olevaa routaeristettä ei tarvita, koska Fuktisol kerros kellarinseinässä on joustava ja suojaa sokkelia routivan maan liikkeiltä.

- Eli suojaa roudalta, mutta toisaalta tässä ketjussa:

Maaperän jäätyminen ei tule ongelmaksi, mikäli kellarissa pidetään normaaleja lämpöjä.
Normaali käytössä olevassa rintamamiestalossa ei roudi kuin betoniportaat ja autotallin luiskien tukimuurit kylminä rakenteina

- Vielä minulle jäi epäselväksi joustaako ja miten se fuktisol joustaa...?

[Mikkothebuilder]

Oman kokemuksen mukaan ainakin käsiteltäessä ko. tavara on aika helkkää hajoamaan. Vrt. riisisuklaa, mutta suklaa on korvattu epoksilla.
Varmaan kestää pientä liikettä murtumatta, mutta olettaisin, että jos routii kovasti, niin muruiks menee. Tosin en tiedä pääseekö tällaista koskaan tapahtumaan. Ainakin itsellä nyt yhden talven ja vielä kevään vesillä ja routimisilla kyllästettynä yksi auki ottamani kohta (oletettavasti potentiaalisin pahan routimisen kohta) on säilynyt ihan moitteettomassa kunnossa.
Maan vaihtaminen ko. remontin yhteydessä on myös minusta hyvä peruste, eli sama maa kelpaa periaatteessa takaisin laitettavaksi monttuihin, eli siitä tulee aika paljon säästöö.

[Hower]

Maan vaihtaminen ko. remontin yhteydessä on myös minusta hyvä peruste, eli sama maa kelpaa periaatteessa takaisin laitettavaksi monttuihin, eli siitä tulee aika paljon säästöö.

- Aivan samaa mieltä...ja muitakin hyviä ominaisuuksia tietysti on. Puutuinkin lähinnä tuotteen markkinoinnissa ja myynnissä käytettyihin (omasta mielestäni jossakin määrin ontuviin) perusteluihin.

[Mikkothebuilder]

Onneksi tällaista ei ole markkinoilla havaittavissa minkään muun tuotteen yhteydessä... =) =)
Tyhmähän myyjä olisi, jos edustaisi huonoa tuotetta.
Vähän samaan liittyen tilanne jos menet kodinkoneliikkeeseen. Myyjä on myynyt jokaista tuotetta mistä kyselet, itselleen, sukulaisilleen tai kavereilleen ja on ollut hienot kokemukset ja toiminu hyvin...tämä jaksaa naurattaa joka kerta. Monesti käyn kuuntelemassa myyntipuheita kodinkoneliikkeissa ihan muuten vaan, oppiakseni jotain. Olen myyntihommissa itsekin ja minulta saa vain parasta oman alani tavaraa!
Tosin on sellasta tavaraa, että ei ole kavereilla tai sukulaisilla.

[Hower]

Routiiko?

Matti Alander: ..kellariseinärakenteen liika jäähtyminen on myös ongelmana monissa rintamamiestaloissa, joissa kellarin lämpötila pääsee laskemaan pakkaselle talvikuukausina ja ulkopuolen maakerros alkaa routia, työntämällä kellarinseinää sisäänpäin, jolloin se rikkoontuu.

Ja sitten kun eristetään kellarinseiniä... niin maan lämpötila laskee pakkaselle talvikuukausina.

Matti Alander: Hyvän lämmöneristyksen tarkoituksena on estää maaperän lämpiäminen..

Matin esitysten mukaaan myös sisäpuolelta on hyvä eristää joko osittain tai kokonaan, jotta saadaan energiataloudellista hyötyä. Energiatalouden kannaltatahan on täysin järjetöntä laittaa lämpöeristetta vain siihen osaan seinää, jossa ulkopuoli on lämpimillään (maanperä).

Matti Alander: ..joudumme tekemään kompromissin, eristämään maan alapuolisen osan ulkopuolelta ja yläosan sisäpuolelta laittaen eristeen ristiin välttääksemme kylmäsiltaa.
....
Mikäli kylmäsilta rakenteessa häiritsee, voidaan sisäpuolella käyttää eristystä koko sisäseinän matkallakin. Silloin vain on huolehdittava siitä, että pääosa lämmöneristettä on ulkopuolella, jolloin rakenteen kastepiste muodostuu ulos kantavasta seinärakenteesta.

Rakenne ulkoapäin ?:
fuktisol 100mm
betoni n.200mm
uretaanilevy 50mm
harkko n.75mm
höyrytiivis kosteus/vesieriste,
kiinnityslaasti
laatoitus.
(johonkin väliin ilmarako?)
Eli koko seinäpaketin paksuudeksi tulee yli 40cm, joka sisältää kaksi erillistä lämmöneristekerrosta....
Enpähän osaa laskea tämän paketin U-arvoa, mutta selvää on, että maa jäähtyy pakkasen vaikutuksesta aika reippaasti tämän paketin ulkopuolella. Ja kun fuktisolia käytettäessä "voi käyttää kaivuumassoja täyttömateriaalina" (=märkä savimaa losautetaan fuktisolia vasten).

Kyllä mää varmaankin laittaisin vielä vaakatasoon sen routaeristeen kun ei oikein usko riitä fuktisolin "joustavuuteen".
Ehkäpä Matilla on tarkempaa teknistä tietoa joustavuudesta?

[Harry]

Maan vaihtaminen ko. remontin yhteydessä on myös minusta hyvä peruste, eli sama maa kelpaa periaatteessa takaisin laitettavaksi monttuihin, eli siitä tulee aika paljon säästöö.

- Aivan samaa mieltä...ja muitakin hyviä ominaisuuksia tietysti on. Puutuinkin lähinnä tuotteen markkinoinnissa ja myynnissä käytettyihin (omasta mielestäni jossakin määrin ontuviin) perusteluihin.

Itse olen myös seurannut sivusta tätä palstan fuktisolhypetystä ja välillä jopa ihmetellen. Kelpo aine varmaan monessa paikassa, mutta en ole kuitenkaan vielä valmis uskomaan, että kaikki muu on suunnilleen riskirakentamista