Tervapaperin paikka?
Tervapaperin paikka?
Moi,
tarkistan nyt vielä, ettei vaan mene tervapaperi väärään väliin. Purin ikkunoiden alta sisäpuoliset raakalaudat, pahvin, purut/mineraalivillat/hölynpölyt ja toisen pahvin pois, koska tilalle tulee Ekovillalevy. Pääsin siis vinolaudoitukseen asti. Sen päällä ollut pahvi oli kupruilla ja tummunut, ja alla olevissa vinolaudoissa oli jääriitettä. Vinolaudoissa oli aika paljon kaarnaa, jota on ötököiden toimesta aikoinaan järsitty. Putsasin irtoilevat kaarnat ja niiden alla olevat jätökset pois, laudat kuitenkin tuntuu olevan ihan kunnossa. Seinä on olkkarissa, ja talossa ei ole kylppäriä tms. joten kosteusrasitus sisältäpäin pieni.
Laitanko nyt tervapaperin tuohon vinolaudoituksen päälle, ja sitten ekovillalevyn? Tuota kosteutta sinne varmaan jonkin verran muodostuu, kun sitä jääriitettä nyt ainakin siellä oli. Ulkovuoraus alkuperäinen ilman tuuletusrakoa, pinnassa mikälie kovasti hilseillyt maali (ehkä kuitenkin öljymaali, eikä lateksi). Tulossa pellavaöljy/petrooli/keittomaali kunhan osais päättää. Niin ja ekovillalevyn päälle tulis sitten ilmansulkupaperi, huokolevy ja pinko. Vai pitääkö sen tervapaperin sijaan tuossakin välissä olla ilmansulkupaperi, kun nyt siinä oli pahvi eikä tervapaperi? Yhdestä noista nykyisistä ulkoseinistä muuttuu ehkä sisäväliseinäksi, jonka toisella puolella olkkari, ja toisella vaatehuone, niin haittaako sitten jos sinne väliin jää tervapaperia? Toki silloin myös tuo ikkuna poistetaan, ja ehkäpä siinä samalla vois sitten sen tervapaperinkin ottaa sen alta pois.
Ps. 22mm huokolevyä ei tunnu saavan Tampereen alueelta mistään, ja ne paikat joissa sitä ehkä joskus on taas varastossa, sanoivat että on kalliimpaa kuin kaksi kerrosta 12 mm. Tuota 22 mm:stä tulis vain yhdelle seinälle, joten ei oo ehkä hinnasta kiinni, mutta kertokaahan kokeneemmat, kuinka vaivatonta on latoa kaksi kerrosta 12 mm:stä. Seinällä on kaksi ikkunaa ja neljä raakalautaan upotettua pistorasia-aukkoa, joten siinä mielessä ajattelin että pääsis vähemmällä vaivalla 22millisen kans, kun ei tarvis kahteen kertaan noita aukkoja tehdä.
Kiitos!
tarkistan nyt vielä, ettei vaan mene tervapaperi väärään väliin. Purin ikkunoiden alta sisäpuoliset raakalaudat, pahvin, purut/mineraalivillat/hölynpölyt ja toisen pahvin pois, koska tilalle tulee Ekovillalevy. Pääsin siis vinolaudoitukseen asti. Sen päällä ollut pahvi oli kupruilla ja tummunut, ja alla olevissa vinolaudoissa oli jääriitettä. Vinolaudoissa oli aika paljon kaarnaa, jota on ötököiden toimesta aikoinaan järsitty. Putsasin irtoilevat kaarnat ja niiden alla olevat jätökset pois, laudat kuitenkin tuntuu olevan ihan kunnossa. Seinä on olkkarissa, ja talossa ei ole kylppäriä tms. joten kosteusrasitus sisältäpäin pieni.
Laitanko nyt tervapaperin tuohon vinolaudoituksen päälle, ja sitten ekovillalevyn? Tuota kosteutta sinne varmaan jonkin verran muodostuu, kun sitä jääriitettä nyt ainakin siellä oli. Ulkovuoraus alkuperäinen ilman tuuletusrakoa, pinnassa mikälie kovasti hilseillyt maali (ehkä kuitenkin öljymaali, eikä lateksi). Tulossa pellavaöljy/petrooli/keittomaali kunhan osais päättää. Niin ja ekovillalevyn päälle tulis sitten ilmansulkupaperi, huokolevy ja pinko. Vai pitääkö sen tervapaperin sijaan tuossakin välissä olla ilmansulkupaperi, kun nyt siinä oli pahvi eikä tervapaperi? Yhdestä noista nykyisistä ulkoseinistä muuttuu ehkä sisäväliseinäksi, jonka toisella puolella olkkari, ja toisella vaatehuone, niin haittaako sitten jos sinne väliin jää tervapaperia? Toki silloin myös tuo ikkuna poistetaan, ja ehkäpä siinä samalla vois sitten sen tervapaperinkin ottaa sen alta pois.
Ps. 22mm huokolevyä ei tunnu saavan Tampereen alueelta mistään, ja ne paikat joissa sitä ehkä joskus on taas varastossa, sanoivat että on kalliimpaa kuin kaksi kerrosta 12 mm. Tuota 22 mm:stä tulis vain yhdelle seinälle, joten ei oo ehkä hinnasta kiinni, mutta kertokaahan kokeneemmat, kuinka vaivatonta on latoa kaksi kerrosta 12 mm:stä. Seinällä on kaksi ikkunaa ja neljä raakalautaan upotettua pistorasia-aukkoa, joten siinä mielessä ajattelin että pääsis vähemmällä vaivalla 22millisen kans, kun ei tarvis kahteen kertaan noita aukkoja tehdä.
Kiitos!
Re: Tervapaperin paikka?
Musta paperi lämpöeristeen kylmälle puolelle. Sen tarkoitus olisi toimia tuulensuojana joten miten lie sitten saakin tiiviisti laitettua.
Harmi että purit alkuperäisen pahvin,se lienee ollut tiivis koolauksen ja vinolaudoituksen välissä.
Paperit taitaa olla höyrynläpäisyltään samanlaiset mutta mustassa on kosteuden kestoa parantava käsittely.
Joten sinänsä ei haittaa vaikka tulisi olemaan väliseinä myöhemmin. Näiden rakennusmateriaalien päästöluokkien mukaisesti ajateltuna, en tiedä kuinka
tuosta jotain voisi tuolloin sisäilmaan jotain haihtua. Oikein kunnon vanhan ajan (kreosoottia sisältänyt) tervapahvi sen sijaan varmaan jotain luovuttaa,
sen verran muikealta nuo tuoksahtaa vielä yli 50 vuodenkin iässä...ns. ratapihalle tuoksuu.
Harmi että purit alkuperäisen pahvin,se lienee ollut tiivis koolauksen ja vinolaudoituksen välissä.
Paperit taitaa olla höyrynläpäisyltään samanlaiset mutta mustassa on kosteuden kestoa parantava käsittely.
Joten sinänsä ei haittaa vaikka tulisi olemaan väliseinä myöhemmin. Näiden rakennusmateriaalien päästöluokkien mukaisesti ajateltuna, en tiedä kuinka
tuosta jotain voisi tuolloin sisäilmaan jotain haihtua. Oikein kunnon vanhan ajan (kreosoottia sisältänyt) tervapahvi sen sijaan varmaan jotain luovuttaa,
sen verran muikealta nuo tuoksahtaa vielä yli 50 vuodenkin iässä...ns. ratapihalle tuoksuu.
Re: Tervapaperin paikka?
Moi,
otin pahvin pois siksi että se oli niin kostuneen näköinen, ja jotta pääsin katsomaan missä kunnossa ne vinolaudat on. Oli myös jo sen verran repeillyt, että ei sitä kyllä enää ilmanpitäväksi ois voinu sanoa. Pitää katsoa miltä kahden muun ikkunan alla olevat pahvit näyttää, jos niihin ei sitten koskisi, kun se seinä jää ulkoseinäksi.
Laitan sitten tervapaperia tuonne sen pois otetun pahvin tilalle, kun ajattelin just sitä että kestäis paremmin kosteutta.
otin pahvin pois siksi että se oli niin kostuneen näköinen, ja jotta pääsin katsomaan missä kunnossa ne vinolaudat on. Oli myös jo sen verran repeillyt, että ei sitä kyllä enää ilmanpitäväksi ois voinu sanoa. Pitää katsoa miltä kahden muun ikkunan alla olevat pahvit näyttää, jos niihin ei sitten koskisi, kun se seinä jää ulkoseinäksi.
Laitan sitten tervapaperia tuonne sen pois otetun pahvin tilalle, kun ajattelin just sitä että kestäis paremmin kosteutta.
Re: Tervapaperin paikka?
Se tervapaperi olisi ehkä parasta laittaa niin että paperia tulee koko koolausväliin koolauksien sivut mukaan lukien.
Tai peräti kiertää koolauksetkin ja kunnon limityksellä paperien pystysaumat...300 mm.
Etenkin alajuoksun kohdalla kun muutenkin tahtoo lattiarajassa vetoisuutta esiintyä,tai ainakin vetoisuuden tunnetta.
Liikkumaton ilmahan se on mikä eristää,tai liikkumaton kaasu.
Tai peräti kiertää koolauksetkin ja kunnon limityksellä paperien pystysaumat...300 mm.
Etenkin alajuoksun kohdalla kun muutenkin tahtoo lattiarajassa vetoisuutta esiintyä,tai ainakin vetoisuuden tunnetta.
Liikkumaton ilmahan se on mikä eristää,tai liikkumaton kaasu.
Re: Tervapaperin paikka?
Jos oikein olen ymmärtänyt, niin tervapaperi pitäisi olla ehdottomasti rakenteen sisäpuolella eikä ulkopuolella. Tervapaperi on huomattavasti tiiviimpää ja läpäisee melkoisen paljon huonommin höyryä kuin paperi tai pahvi. Eli jos tervapaperi on ulkopuolella, rakenne on sisäpuolelta harvemmasta tiiviimpään, kun sen pitäisi olla juuri päinvastoin. Korjatkaa jos olen väärässä.Limes kirjoitti:Musta paperi lämpöeristeen kylmälle puolelle. Sen tarkoitus olisi toimia tuulensuojana joten miten lie sitten saakin tiiviisti laitettua.
Harmi että purit alkuperäisen pahvin,se lienee ollut tiivis koolauksen ja vinolaudoituksen välissä.
Paperit taitaa olla höyrynläpäisyltään samanlaiset mutta mustassa on kosteuden kestoa parantava käsittely.
Re: Tervapaperin paikka?
Ensisijaisesti luetaan mitä paketin päällä lukee. Esimerkiksi Paavo bitumipaperissa lukee kissankokoisin kirjaimin että käytetään rakenteen ulkopinnassa. On tästä näköjään tutkimustakin tehty jos enempi kiinnostaa: http://dspace.cc.tut.fi/dpub/bitstream/ ... sequence=1itokt kirjoitti:Korjatkaa jos olen väärässä.
Re: Tervapaperin paikka?
Moi,
törmään koko ajan tähän samaan ongelmaan, että missään ei kerrota satavarmasti, missä on tervapaperin oikea paikka. Eli onko se vinolaudoituksen sisäpuolella, mutta eristeen kylmällä puolella väärässä paikassa, eli onko ainoa oikea paikka jossain ulkolaudoituksen ja vinolaudoituksen välissä. Laitanko siis ilmansulkua sittenkin?
törmään koko ajan tähän samaan ongelmaan, että missään ei kerrota satavarmasti, missä on tervapaperin oikea paikka. Eli onko se vinolaudoituksen sisäpuolella, mutta eristeen kylmällä puolella väärässä paikassa, eli onko ainoa oikea paikka jossain ulkolaudoituksen ja vinolaudoituksen välissä. Laitanko siis ilmansulkua sittenkin?
Re: Tervapaperin paikka?
Itse en ole ristiriitaiseen tietoon törmännyt.
Eli se "tervapaperi" tulee sinun tapauksessa (kun purettu sisäpuolelta) vinolautaa vasten. Kannattaa sitten miettiä, miten saat paperin tiiviiksi, ei kosteuden, vaan sen tuulen takia.
Eli toisin sanonen. Paperit tulee eristeen molemmin puolin. Tervapaperi ulkoseinäin puolelle.
Eli se "tervapaperi" tulee sinun tapauksessa (kun purettu sisäpuolelta) vinolautaa vasten. Kannattaa sitten miettiä, miten saat paperin tiiviiksi, ei kosteuden, vaan sen tuulen takia.
Eli toisin sanonen. Paperit tulee eristeen molemmin puolin. Tervapaperi ulkoseinäin puolelle.
Re: Tervapaperin paikka?
Korjaan tuota epäselvää muistikuvaani - siinä paketissa kaiketi sanottiin että "asennetaan lämpöeristeen kylmälle puolelle" tms, etiketti on jo poltettu niin en saa tarkastettua. Minusta on ihan sama onko se laudanverran sinne tänne kunhan on laitettu. Ja siis funktiohan on tuulensuojana toimiminen.Ansmar kirjoitti:Eli onko se vinolaudoituksen sisäpuolella, mutta eristeen kylmällä puolella väärässä paikassa, eli onko ainoa oikea paikka jossain ulkolaudoituksen ja vinolaudoituksen välissä. Laitanko siis ilmansulkua sittenkin?
Re: Tervapaperin paikka?
Tervapaperista olen jokuseen otteeseen etsiskellyt vesihöyrynläpäisevyyden tietoja ja aika vaikeaa niiden löytyminen on ollut. TTY:n tekemään seinärakenteiden kosteuskäyttäytymisen tutkimukseen joskus törmäsin ja siellä tervapaperin vesihöyrynläpäisevyys oli suurempi kuin verrokkina olleiden ilmansulkupapereiden. Samoin se oli harvempaa kuin puruseinä. Ts. oikeaoppisesti laitettavissa uloimmaksi.itokt kirjoitti: Jos oikein olen ymmärtänyt, niin tervapaperi pitäisi olla ehdottomasti rakenteen sisäpuolella eikä ulkopuolella. Tervapaperi on huomattavasti tiiviimpää ja läpäisee melkoisen paljon huonommin höyryä kuin paperi tai pahvi.
Ongelmallista toki on että tuotteita on erilaisia, ja niiden kesken saattaa olla isojakin eroja. Itse en kuitenkaan epäröi laittaa tervapaperia tuulensuojaksi, ja olenpa laittanut sitä ilmansulkupaperiksikin enkä ole asiasta huolissani.
Re: Tervapaperin paikka?
Tässä copypaste vitalin sivuilta:
1. UTV 23x145 mm
2. Ristikoolaus 22x100 mm k 600 mm + 22x100 mm k 600 mm
3. Puukuitulevy 25 mm
4. Vital puukuitueristelevy 150 mm ja kantava runko 48x147 mm k 600 mm
5. Ilmansulkupaperi
6. Sisäverhouslevy 13 mm
Itse olen ainakin vitalin ja sisäverhouksen väliin ilmansulkupaperin laittanut.
1. UTV 23x145 mm
2. Ristikoolaus 22x100 mm k 600 mm + 22x100 mm k 600 mm
3. Puukuitulevy 25 mm
4. Vital puukuitueristelevy 150 mm ja kantava runko 48x147 mm k 600 mm
5. Ilmansulkupaperi
6. Sisäverhouslevy 13 mm
Itse olen ainakin vitalin ja sisäverhouksen väliin ilmansulkupaperin laittanut.
Re: Tervapaperin paikka?
Kailan käsikirjassa sanotaan seuraavasti "Tervapahvi ja -paperi kuuluvat vesihörynläpäisevyydeltään luokkaan 'heikosti läpäisevät'. Jos eriste on hengittämätön ja pidetään kiinni siitä, että sisäpinnan tiiviyden tulisi olla ulkopuoleen nähden viisinkertainen, joudutaan tällöin sisöpuolella käyttämäään muovikelmua."Nihan kirjoitti:Tervapaperista olen jokuseen otteeseen etsiskellyt vesihöyrynläpäisevyyden tietoja ja aika vaikeaa niiden löytyminen on ollut. TTY:n tekemään seinärakenteiden kosteuskäyttäytymisen tutkimukseen joskus törmäsin ja siellä tervapaperin vesihöyrynläpäisevyys oli suurempi kuin verrokkina olleiden ilmansulkupapereiden. Samoin se oli harvempaa kuin puruseinä. Ts. oikeaoppisesti laitettavissa uloimmaksi.itokt kirjoitti: Jos oikein olen ymmärtänyt, niin tervapaperi pitäisi olla ehdottomasti rakenteen sisäpuolella eikä ulkopuolella. Tervapaperi on huomattavasti tiiviimpää ja läpäisee melkoisen paljon huonommin höyryä kuin paperi tai pahvi.
Ongelmallista toki on että tuotteita on erilaisia, ja niiden kesken saattaa olla isojakin eroja. Itse en kuitenkaan epäröi laittaa tervapaperia tuulensuojaksi, ja olenpa laittanut sitä ilmansulkupaperiksikin enkä ole asiasta huolissani.
Ja tästäkin ymmärtäisin, että ei se tervapaperi ihan joka väliin sovellu.



