Tervapaperin paikka?

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
Vastaa Viestiin
Ansmar
Jäsen
Jäsen
Viestit: 54
Liittynyt: Ke Loka 12, 2011 17:54
Paikkakunta: Ylöjärvi

Tervapaperin paikka?

Viesti Kirjoittaja Ansmar »

Moi,

tarkistan nyt vielä, ettei vaan mene tervapaperi väärään väliin. Purin ikkunoiden alta sisäpuoliset raakalaudat, pahvin, purut/mineraalivillat/hölynpölyt ja toisen pahvin pois, koska tilalle tulee Ekovillalevy. Pääsin siis vinolaudoitukseen asti. Sen päällä ollut pahvi oli kupruilla ja tummunut, ja alla olevissa vinolaudoissa oli jääriitettä. Vinolaudoissa oli aika paljon kaarnaa, jota on ötököiden toimesta aikoinaan järsitty. Putsasin irtoilevat kaarnat ja niiden alla olevat jätökset pois, laudat kuitenkin tuntuu olevan ihan kunnossa. Seinä on olkkarissa, ja talossa ei ole kylppäriä tms. joten kosteusrasitus sisältäpäin pieni.

Laitanko nyt tervapaperin tuohon vinolaudoituksen päälle, ja sitten ekovillalevyn? Tuota kosteutta sinne varmaan jonkin verran muodostuu, kun sitä jääriitettä nyt ainakin siellä oli. Ulkovuoraus alkuperäinen ilman tuuletusrakoa, pinnassa mikälie kovasti hilseillyt maali (ehkä kuitenkin öljymaali, eikä lateksi). Tulossa pellavaöljy/petrooli/keittomaali kunhan osais päättää. Niin ja ekovillalevyn päälle tulis sitten ilmansulkupaperi, huokolevy ja pinko. Vai pitääkö sen tervapaperin sijaan tuossakin välissä olla ilmansulkupaperi, kun nyt siinä oli pahvi eikä tervapaperi? Yhdestä noista nykyisistä ulkoseinistä muuttuu ehkä sisäväliseinäksi, jonka toisella puolella olkkari, ja toisella vaatehuone, niin haittaako sitten jos sinne väliin jää tervapaperia? Toki silloin myös tuo ikkuna poistetaan, ja ehkäpä siinä samalla vois sitten sen tervapaperinkin ottaa sen alta pois.

Ps. 22mm huokolevyä ei tunnu saavan Tampereen alueelta mistään, ja ne paikat joissa sitä ehkä joskus on taas varastossa, sanoivat että on kalliimpaa kuin kaksi kerrosta 12 mm. Tuota 22 mm:stä tulis vain yhdelle seinälle, joten ei oo ehkä hinnasta kiinni, mutta kertokaahan kokeneemmat, kuinka vaivatonta on latoa kaksi kerrosta 12 mm:stä. Seinällä on kaksi ikkunaa ja neljä raakalautaan upotettua pistorasia-aukkoa, joten siinä mielessä ajattelin että pääsis vähemmällä vaivalla 22millisen kans, kun ei tarvis kahteen kertaan noita aukkoja tehdä.

Kiitos!
Limes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1179
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2007 14:31
Paikkakunta: Saarijärvi

Re: Tervapaperin paikka?

Viesti Kirjoittaja Limes »

Musta paperi lämpöeristeen kylmälle puolelle. Sen tarkoitus olisi toimia tuulensuojana joten miten lie sitten saakin tiiviisti laitettua.
Harmi että purit alkuperäisen pahvin,se lienee ollut tiivis koolauksen ja vinolaudoituksen välissä.

Paperit taitaa olla höyrynläpäisyltään samanlaiset mutta mustassa on kosteuden kestoa parantava käsittely.
Joten sinänsä ei haittaa vaikka tulisi olemaan väliseinä myöhemmin. Näiden rakennusmateriaalien päästöluokkien mukaisesti ajateltuna, en tiedä kuinka
tuosta jotain voisi tuolloin sisäilmaan jotain haihtua. Oikein kunnon vanhan ajan (kreosoottia sisältänyt) tervapahvi sen sijaan varmaan jotain luovuttaa,
sen verran muikealta nuo tuoksahtaa vielä yli 50 vuodenkin iässä...ns. ratapihalle tuoksuu.
Ansmar
Jäsen
Jäsen
Viestit: 54
Liittynyt: Ke Loka 12, 2011 17:54
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Tervapaperin paikka?

Viesti Kirjoittaja Ansmar »

Moi,

otin pahvin pois siksi että se oli niin kostuneen näköinen, ja jotta pääsin katsomaan missä kunnossa ne vinolaudat on. Oli myös jo sen verran repeillyt, että ei sitä kyllä enää ilmanpitäväksi ois voinu sanoa. Pitää katsoa miltä kahden muun ikkunan alla olevat pahvit näyttää, jos niihin ei sitten koskisi, kun se seinä jää ulkoseinäksi.

Laitan sitten tervapaperia tuonne sen pois otetun pahvin tilalle, kun ajattelin just sitä että kestäis paremmin kosteutta.
Limes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1179
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2007 14:31
Paikkakunta: Saarijärvi

Re: Tervapaperin paikka?

Viesti Kirjoittaja Limes »

Se tervapaperi olisi ehkä parasta laittaa niin että paperia tulee koko koolausväliin koolauksien sivut mukaan lukien.
Tai peräti kiertää koolauksetkin ja kunnon limityksellä paperien pystysaumat...300 mm.

Etenkin alajuoksun kohdalla kun muutenkin tahtoo lattiarajassa vetoisuutta esiintyä,tai ainakin vetoisuuden tunnetta.
Liikkumaton ilmahan se on mikä eristää,tai liikkumaton kaasu.
itokt
Jäsen
Jäsen
Viestit: 169
Liittynyt: To Kesä 10, 2010 17:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Tervapaperin paikka?

Viesti Kirjoittaja itokt »

Limes kirjoitti:Musta paperi lämpöeristeen kylmälle puolelle. Sen tarkoitus olisi toimia tuulensuojana joten miten lie sitten saakin tiiviisti laitettua.
Harmi että purit alkuperäisen pahvin,se lienee ollut tiivis koolauksen ja vinolaudoituksen välissä.

Paperit taitaa olla höyrynläpäisyltään samanlaiset mutta mustassa on kosteuden kestoa parantava käsittely.
Jos oikein olen ymmärtänyt, niin tervapaperi pitäisi olla ehdottomasti rakenteen sisäpuolella eikä ulkopuolella. Tervapaperi on huomattavasti tiiviimpää ja läpäisee melkoisen paljon huonommin höyryä kuin paperi tai pahvi. Eli jos tervapaperi on ulkopuolella, rakenne on sisäpuolelta harvemmasta tiiviimpään, kun sen pitäisi olla juuri päinvastoin. Korjatkaa jos olen väärässä.
markokoo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1029
Liittynyt: Ma Maalis 12, 2007 22:23
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Tervapaperin paikka?

Viesti Kirjoittaja markokoo »

itokt kirjoitti:Korjatkaa jos olen väärässä.
Ensisijaisesti luetaan mitä paketin päällä lukee. Esimerkiksi Paavo bitumipaperissa lukee kissankokoisin kirjaimin että käytetään rakenteen ulkopinnassa. On tästä näköjään tutkimustakin tehty jos enempi kiinnostaa: http://dspace.cc.tut.fi/dpub/bitstream/ ... sequence=1
Ansmar
Jäsen
Jäsen
Viestit: 54
Liittynyt: Ke Loka 12, 2011 17:54
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: Tervapaperin paikka?

Viesti Kirjoittaja Ansmar »

Moi,

törmään koko ajan tähän samaan ongelmaan, että missään ei kerrota satavarmasti, missä on tervapaperin oikea paikka. Eli onko se vinolaudoituksen sisäpuolella, mutta eristeen kylmällä puolella väärässä paikassa, eli onko ainoa oikea paikka jossain ulkolaudoituksen ja vinolaudoituksen välissä. Laitanko siis ilmansulkua sittenkin?
Kuvaja
Jäsen
Jäsen
Viestit: 696
Liittynyt: To Syys 09, 2010 21:27
Paikkakunta: Mäntsälä/Kemijärvi

Re: Tervapaperin paikka?

Viesti Kirjoittaja Kuvaja »

Itse en ole ristiriitaiseen tietoon törmännyt.
Eli se "tervapaperi" tulee sinun tapauksessa (kun purettu sisäpuolelta) vinolautaa vasten. Kannattaa sitten miettiä, miten saat paperin tiiviiksi, ei kosteuden, vaan sen tuulen takia.

Eli toisin sanonen. Paperit tulee eristeen molemmin puolin. Tervapaperi ulkoseinäin puolelle.
markokoo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1029
Liittynyt: Ma Maalis 12, 2007 22:23
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Tervapaperin paikka?

Viesti Kirjoittaja markokoo »

Ansmar kirjoitti:Eli onko se vinolaudoituksen sisäpuolella, mutta eristeen kylmällä puolella väärässä paikassa, eli onko ainoa oikea paikka jossain ulkolaudoituksen ja vinolaudoituksen välissä. Laitanko siis ilmansulkua sittenkin?
Korjaan tuota epäselvää muistikuvaani - siinä paketissa kaiketi sanottiin että "asennetaan lämpöeristeen kylmälle puolelle" tms, etiketti on jo poltettu niin en saa tarkastettua. Minusta on ihan sama onko se laudanverran sinne tänne kunhan on laitettu. Ja siis funktiohan on tuulensuojana toimiminen.
Nihan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 430
Liittynyt: Ti Elo 24, 2010 21:25
Paikkakunta: Pirkanmaa/Kanta-Häme

Re: Tervapaperin paikka?

Viesti Kirjoittaja Nihan »

itokt kirjoitti: Jos oikein olen ymmärtänyt, niin tervapaperi pitäisi olla ehdottomasti rakenteen sisäpuolella eikä ulkopuolella. Tervapaperi on huomattavasti tiiviimpää ja läpäisee melkoisen paljon huonommin höyryä kuin paperi tai pahvi.
Tervapaperista olen jokuseen otteeseen etsiskellyt vesihöyrynläpäisevyyden tietoja ja aika vaikeaa niiden löytyminen on ollut. TTY:n tekemään seinärakenteiden kosteuskäyttäytymisen tutkimukseen joskus törmäsin ja siellä tervapaperin vesihöyrynläpäisevyys oli suurempi kuin verrokkina olleiden ilmansulkupapereiden. Samoin se oli harvempaa kuin puruseinä. Ts. oikeaoppisesti laitettavissa uloimmaksi.

Ongelmallista toki on että tuotteita on erilaisia, ja niiden kesken saattaa olla isojakin eroja. Itse en kuitenkaan epäröi laittaa tervapaperia tuulensuojaksi, ja olenpa laittanut sitä ilmansulkupaperiksikin enkä ole asiasta huolissani.
rak46
Jäsen
Jäsen
Viestit: 357
Liittynyt: Su Huhti 27, 2008 18:14
Paikkakunta: Riihimäki

Re: Tervapaperin paikka?

Viesti Kirjoittaja rak46 »

Tässä copypaste vitalin sivuilta:
1. UTV 23x145 mm
2. Ristikoolaus 22x100 mm k 600 mm + 22x100 mm k 600 mm
3. Puukuitulevy 25 mm
4. Vital puukuitueristelevy 150 mm ja kantava runko 48x147 mm k 600 mm
5. Ilmansulkupaperi
6. Sisäverhouslevy 13 mm

Itse olen ainakin vitalin ja sisäverhouksen väliin ilmansulkupaperin laittanut.
itokt
Jäsen
Jäsen
Viestit: 169
Liittynyt: To Kesä 10, 2010 17:46
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Tervapaperin paikka?

Viesti Kirjoittaja itokt »

Nihan kirjoitti:
itokt kirjoitti: Jos oikein olen ymmärtänyt, niin tervapaperi pitäisi olla ehdottomasti rakenteen sisäpuolella eikä ulkopuolella. Tervapaperi on huomattavasti tiiviimpää ja läpäisee melkoisen paljon huonommin höyryä kuin paperi tai pahvi.
Tervapaperista olen jokuseen otteeseen etsiskellyt vesihöyrynläpäisevyyden tietoja ja aika vaikeaa niiden löytyminen on ollut. TTY:n tekemään seinärakenteiden kosteuskäyttäytymisen tutkimukseen joskus törmäsin ja siellä tervapaperin vesihöyrynläpäisevyys oli suurempi kuin verrokkina olleiden ilmansulkupapereiden. Samoin se oli harvempaa kuin puruseinä. Ts. oikeaoppisesti laitettavissa uloimmaksi.

Ongelmallista toki on että tuotteita on erilaisia, ja niiden kesken saattaa olla isojakin eroja. Itse en kuitenkaan epäröi laittaa tervapaperia tuulensuojaksi, ja olenpa laittanut sitä ilmansulkupaperiksikin enkä ole asiasta huolissani.
Kailan käsikirjassa sanotaan seuraavasti "Tervapahvi ja -paperi kuuluvat vesihörynläpäisevyydeltään luokkaan 'heikosti läpäisevät'. Jos eriste on hengittämätön ja pidetään kiinni siitä, että sisäpinnan tiiviyden tulisi olla ulkopuoleen nähden viisinkertainen, joudutaan tällöin sisöpuolella käyttämäään muovikelmua."

Ja tästäkin ymmärtäisin, että ei se tervapaperi ihan joka väliin sovellu.
Vastaa Viestiin