Sisäseinä tarkoitus jättää vaakalaudoitukselle -> maalaus

[Veturitalli]

Vastauksia todellakin monenlaisia.. Mutta tosiaan tottakai siellä on paperi siellä vaakalaudoituksen alla. Mutta kaikki varmasti ymmärtää että puru ja pölyä on paperin ja laudoituksen välissä.
Hieman kun kopauttaa seinää niin johan pölisee. Tosin mikäli sen mitä tonne pystyy kattoo niin paperi on sen verran hyvin laitettu sisäkaton saumaan että voi olla että pöly loppuukin kun imuroi seinän. Vastaan tähän vielä että en puruja seinän välistä vaan sen laudoituksen ja paperin välistä..
Ladoitus on todellakin siististi tehty ja betonitonta. Tottakai on eri levyisiä lautoja välissä mutta sehän kuuluu asiaan..

Sit Jopelle.. vai että kelmua sisäseinään jottei mikrobit tuu sisälle.. Just...

[TimoAB]

joo nyt moittisin Jopea pienestä mielestäni tälle foorumille vieraasta tyylisäröstä. Toisen aivopieru on toisen aivoriemu. Toisaalta Jope on oikeassa, en minäkään vaakalaudoitukselle ulkoseinää jättäisi, ihan vedon vuoksi. Meillä vaakalautaa on muutamassa väliseinässä.

[TimoAB]

eikä kai tuo sellu sen allergisoivempaa seinässä ole kuin toimiston pöydällä tai aamun lehdessäkään.

[csinos]

Omakohtaista kokemusta aiheesta ei ole, mutta sisko valitteli edellisessä asunnossa asuessaan että raakalaudalle jätetty seinä keräsi pölyä eikä sitä koskaan saanut täysin puhtaaksi, joten seurauksena oli pölyn aiheuttamia ärsytysreaktioita atopiaan taipuvaiselle ihmiselle.

[jope]

joo nyt moittisin Jopea pienestä mielestäni tälle foorumille vieraasta tyylisäröstä. .

Moiti ihan vapaasti. Tosin oisit voinut tarkentaa moititko hengitysjumaluuden kyseenalaistamisesta,provosoivasta tyylistä tai kun muuten vaan naama ei miellytä...? Jokatapuksessa tuskin vaikuttaa mitenkään mitenkään.
Selluvilla ei ole ihan verrattavissa sanomalehteen. Aivopieruinfoa ihan senkin vuoksi kun noilla virityksillä saa kivasti atopiat puhkeamaan vaikka ei ois kovin vahvat geenit siihen. Tokihan jokainen tekee nuukuuksissaan ja meidän-mökki hengessä kotonaan mitä parhaaksi näkee....

[Aaltju]

Noita sellukuitupintoja kun teette ja maalailette niin katsokaa että maalissa on kunnon biosidit seassa ja liima-aineena käytettävässä liisterissä myös... selluvillassahan on itsessään booraksi toimittamassa biosidin(kin) virkaa, mutta mahdollisissa papereissa ei ole sitten yhtikäs mitään. Ei varmasti olisi hätä varjelun liiottelua sekoittaa massaan booraksia hieman lisääkin.

Uskallan väittää että kun paperimassa lätkäistään märkänä ja ilman mitään biosidejä seinään niin kasvu alkaa välittömästi ja pysähtyy kuivuessaan jos on pysähtyäkseen. Vaikka massa olisikin kunnolla "lahosuojattua" niin silti kaikkea kasvua ei koskaan estää, saati tappaa mahdollisia itiötä (sienten itiöt ovat äärimmäisen kestäviä), joten maalissakin on oltava biosidi mukana jotta ei luoda otollista kasvualustaa maalikalvoon.

IMHO: (Kotitekoinen) orgaaninen maali + jätepaperista tehty massapinta ovat melkoinen lopunajanviritys. Sitä en osaa sanoa mitä kotitekoiseen maaliin voisi/pitäisi lisätä tai mikä olisi oikea teollinen maali, mutta siitä voi olla jokseenkin varma että sen paremmin rautakaupan perusremppalateksi kuin perinnemaalipuljun temperamaali tjsp eivät kumpikaan ole sinällään sopivia.

[TimoAB]

Jope, provosoivaa tyyliä lähinnä tarkoitin. Mutta tiedän, että se kuuluu pakettiin ;)

minä olen vuorannut kivilinnani uretaanilla ja varustanut sen lto:lla. Hengittävyyssfanaatikko siis en ole, mutta siitä huolimatta en ymmärrä tämän paperirappauksen riskejä: rintsuissa on yleensä puuta eristeenä, ihan ilman biosidejä. Paperi on puuta. Selluvilla on nimenomaan silputtua paperia. Samaa kamaa kaikki. Jos paperimassaa laittaa sisäseinään lautojen väliin 0,5x2,2 cm kakkuja, en mitenkään jaksa uskoa että juuri se alkaisi homehtumaan tai muuten laukaisisi atopiaa. Sellainen ei kauaa kuivu.

Pölyisyys on toinen juttu, lautaseinä kantsiikin ensin vetäistä hiomakoneella vähän siistimmäksi. Ei tuu juhlasukkahousuhin silmäpakoa, jos seinää vasten horjahtaa.

[Hower]

Jos paperimassa on vaarallista niin mites huokoinen puukuitulevy tapetoituna sanomalehdillä ja paperitapetilla?
no tappaa sekin ihmisen varmasti ennemmin tai myöhemmin..

[Aaltju]

Hengittävyyssfanaatikko siis en ole, mutta siitä huolimatta en ymmärrä tämän paperirappauksen riskejä: rintsuissa on yleensä puuta eristeenä, ihan ilman biosidejä.

Puru on koteloituna seinien sisällä ja elelee siellä miten elee (huonoissa olosuhteissa lahoaa ja hyvissä säilyy lahoamatta). Normitilanteessa kaikki purussa olevat epäpuhtaudet kuitenkin pysyvät seinien sisällä. Käymällä purueristeisessä yläpohjassa voi tehdä empiirisen tutkimuksen siitä onko purun hyvä olla yhteydessä huoneilmaan.

... ja näkisin sen että rintsikoissa ei ole purun sekaan laitettu mitään myrkkyjä yhdeksi syyksi sille että nämä tuppaavat aina jostain olemaan jonkin asteisia sieniviljelmiä. Vaikea sitä tosin sanoa millaisia pommeja nykyaikaisilla homesuojatuilla orgaanisilla eristeillä eristetyt talot ovat puolen vuosisadan päästä.

[Hower]

... ja näkisin sen että rintsikoissa ei ole purun sekaan laitettu mitään myrkkyjä yhdeksi syyksi sille että nämä tuppaavat aina jostain olemaan jonkin asteisia sieniviljelmiä.

Jaa aina? Meillä tehtiin labratutkimus puruista, ei sieniä eikä hometta eikä muutakaan kasvustoa. Mutta ehkä se olisi turvallisempaa myrkyttää talo?
Tosin ihmisen koko ympäristö on jonkin asteinen sieniviljelmä. Menet kesällä ulos puutarhaan ja vedät keuhkoihisi täyden satsin sieni-itiöitä. Tämä tietysti tehostuu jos pöljyyksissäsi ekologisesti tongit kasvimaata tai pärryttelet ruohonleikurilla ilmaan mädäntyvää ja maatuva sienimassalla kyllästettyä kasvustoa. Jopa ihminen itsessään on sieniviljelmä; jalkasientä lienee lähes puolella väestöä...

Tossa oli joku aika sitten telkkarissa ohjelma ruotsalaisesta ekorakentajasta, joka kirosi vesiliukoiset maalit alimpaan helvettiin; niissä kun oikeasti on ihan muutakin kuin vettä; homeentappomyrkyt litkuissa mahdollistavat maalien säilyvyyden varastointivaiheessa.

[jope]

Turvallisimpaa ois kun ne purut,muhat,sammaleet,meriheinät,jne pula-aikojen seinäntäytteet annettaisiin olla ihan rauhassa siellä seinän sisällä jossa saavat muhia omaa elämäänsä. Oikeasti ne kuuluisi ottaa pois, desinfioida paikat ja korvata uusilla mutta kustannussyistyä niin ei yleensä tehdä. Mikä on ymmärrettävää. Kotelointi on toinen ei ihan yhtä hyvä vaihtoehto eli kelmutetaan ja tiivistetään huolellisesti yli. Missään nimessä paikkoja ei saisi jättää auki niin että puruista on ilmaväyliä huonetiloihin ja avaustöitä tehdessä pitäisi kiinnittää huomiota työkohteen eristämiseen ja alipaineistamiseen.
Se on ihan älytöntä kuvitella että juuri miun talon puruissa ei ole mitään haitallista koska mikrobilajeja on tuhansia joiden terveysvaikutuksista ei tiedetä juuri mitään varmaa. Ja laboratoriokokeissakin etsitään vain muutamaa yleisintä haitalliseksi epäiltyä. Ulkoilmaan vertaaminen ei myöskään kerro ihan kaikea koska pitoisuudet on eri luokkaa ja talvi tappaa kantoja määrävälein. Siellä talon puruissa kannat elää lokoisasti lämpimissä oloissa läpi vuodet kehittyen ties miksi kunnes innokas diy-remppaaja vetää paikat auki levittäen ne joka paikkaan. Missään nimessä vanhoja paskoja ei pitäisi työstää pölyävillä menetelmillä eli mitään ei hiota.....

[Aaltju]

Jaa aina? Meillä tehtiin labratutkimus puruista, ei sieniä eikä hometta eikä muutakaan kasvustoa.

Rohkenen erittäin vahvasti epäillä että millään labratutkimuksilla voidaan osoittaa kokonaisen talon purujen terveys. Eristepuru ei ole alkujaankaan ollut mitään kovin tasalaatuista tavaraa (verrattuna esimerkiksi nykyisiin eristeisiin) ja aikojen saatosssa puru erikohdissa taloa on saattanut kokea varsin erilaisia oloja. Jonkin tietyn kohdan voi tutkia, mutta se ei vielä välttämättä kerro mitään viereisestä tolpan välistä.

Tosin ihmisen koko ympäristö on jonkin asteinen sieniviljelmä. Menet kesällä ulos puutarhaan ja vedät keuhkoihisi täyden satsin sieni-itiöitä. Tämä tietysti tehostuu jos pöljyyksissäsi ekologisesti tongit kasvimaata tai pärryttelet ruohonleikurilla ilmaan mädäntyvää ja maatuva sienimassalla kyllästettyä kasvustoa. Jopa ihminen itsessään on sieniviljelmä; jalkasientä lienee lähes puolella väestöä...

My point exactly! Juuri tuosta syystä voi 100% varmuudella sanoa että homeetonta taloa ei ole... ei rintsikkaa sen paremmin kuin muutakaan... ja siitäpä syystä sienien kasvualustoiksi erityisen sopivia materiaaleja olisi hyvä välttää jos on pienintäkään mahdollisuutta siihen että kasvulle muuten olisi edellytykset. Kaikenmaailman mikrobit ovat erottamaton osa ympäristöämme, niiden kanssa on pakko tulla juttuun.

Nykyisellä homehysterialla ei sinällään ole mitään tekemistä reaalimaailman kanssa, ei ihminen tarvitse aseptista ympäristöä. Ikävä kyllä hysteria kuitenkin ruokkii bisnestä mukavasti joten sitä ruokitaan täysin sumeilematta.... ääritapaukset muuttuvat kansan, myyntimiesten ja ennenkaikkea lakimiesten suussa tyypillisiksi tapauksiksi.

Tossa oli joku aika sitten telkkarissa ohjelma ruotsalaisesta ekorakentajasta, joka kirosi vesiliukoiset maalit alimpaan helvettiin; niissä kun oikeasti on ihan muutakin kuin vettä; homeentappomyrkyt litkuissa mahdollistavat maalien säilyvyyden varastointivaiheessa.

Niin... ja sitten taas joku toinen jossain purnaa että nykymaaleilla ei torjuta hometta vuorilaudoissa edes seuraavan kevääseen asti. Tiedä sitten millä lierulla ruotsalainen ekorakentaja haluaisi maalata, mutta fakta kuitenkin on että mikrobikasvua ei estetä millään muulla tekemällä olosuhteet mahdottomiksi lämmön, kosteuden tai pH:n yhdessä tai erikseen osalta, estämällä ravinteiden saanti tai biosideillä. Tehtiin maali sitten millä keinolla ja mistä aineista hyvänsä niin se ei varsinaisesti voi ainakaan terveellistä olla jos hoitaa tehtävänsä hyvin

[kappalainen]

Paperilla rappaa ihan mitä vaan.

Perustukseen mietinkin vaihtoehtoja...

Itse oikaisin levytyksen alle vaakalaudoituksen viikko sitten höylällä. Ja olisihan tuo voinut mennä semmoisenaan, kun rakoihin mustaa liimaa laittaisi. Puutahan se on piruvie...

Ja jos kulmat vetää höylällä tai kirveella viisteeksi, niin sehän kuin hirsi. Tekisin mitä vain kirveellä, mutta olen jostain syystä onneton teroittaja.

[Veturitalli]

Parempi lopettaa hengittämästä niin ei saa homeitiöitä, yms itiöitä keuhkoihin.
Mietin miten helkkarissa ihmiset asuu hirsitaloissa, sellaisissa vanhanaikaisissa missä on käytetty ties mitä villaa hirsien välissä.

Sit jos purun seassa oikeesti on homeitiöitä yms, niin varmaahan on että huoneilmassa niitä on myös olipa siinä levy tai ei.. Tietty jos niinkun Jope ehdotti että vetää kalvon väliin niin ei tule.
Tosin voi olla hiukan huonommin asiat sen jälkeen.

[kappalainen]

Parempi lopettaa hengittämästä niin ei saa homeitiöitä, yms itiöitä keuhkoihin.
Mietin miten helkkarissa ihmiset asuu hirsitaloissa, sellaisissa vanhanaikaisissa missä on käytetty ties mitä villaa hirsien välissä.

Sit jos purun seassa oikeesti on homeitiöitä yms, niin varmaahan on että huoneilmassa niitä on myös olipa siinä levy tai ei.. Tietty jos niinkun Jope ehdotti että vetää kalvon väliin niin ei tule.
Tosin voi olla hiukan huonommin asiat sen jälkeen.

Niin ja voihan ne villatkin olla homeessa tai ihan mikä vaan, vaikka se muovikin siinä valissä uretaanien päällä.. Homefobia.