Juu, mutta tarkoitin lähinnä kesän tilannetta jos patteriverkko olisi suljettu ja pumppu seis.lmfmis kirjoitti:Kerrostuu se öljylläkin, vettä sekoittaa patterikierto.alspe kirjoitti:PItää katsoa, että onko vastuksen paikka missä. Ilmeisesti sähköllä vesi voi kerrostua niin ylös ettei kv kuumene tarpeeksi ainakaan 50-55C asetuksella.
Meillä 50 astetta on kyllä riittänyt.
Öljykattilan häviöt
Re: Öljykattilan häviöt
Re: Öljykattilan häviöt
Harmittaa että joudun korjaamaan tätä mutta parempi sekin kuin että jäisi väärä käsitys, joskus sitä vähän säheltää foorumille tarkistamatta mittaustuloksista. Tuo 10 min polttoajan mittasin tilanteessa jossa sulut olivat auki, kvp käynnissä ja suntti raollaan ja menovesi 40 C. En löytänyt mittaustulosta jossa sulut olivat kiinni.optimoija kirjoitti:Silloin kun sulut on kiinni eli lämmitän vain käyttövettä, Oilon käyntiaika melko puhtaalla kattilalla noin 10 min. Suutin syöttää melko tarkasti 2 l / h.
Mutta olen edelleen sitä mieltä että kattilan raudan massaa ei pidä huomioida hyötysuhdetta laskettaessa. Perustelen sitä näin: jos raudan lämpötilaa voisi mitata, näkisi sen välillä laskevan, välillä nousevan muutaman asteen mutta keskimäärin se on vakio. Raudalla on varauskykyä mutta se sisältää keskimäärin saman määrän energiaa. Nettovaikutus on nolla.
Mielestäni hyötysuhde lasketaan lämmityskäytössä yksinkertaisesti: mitataan kattilasta otetun veden sisältämä energia miinus kattilaan palaavan veden energia suhteessa poltetun öljyn energiasisältöön. Käyttöveden lämmityksessä vastaavasti. Hyötysuhde on pahimmillaan 0% kun perhe on kesälomalla, vettä ei lasketa tippaakaan mutta poltin kuitenkin ajoittain käy.
Re: Öljykattilan häviöt
Yksittäinen kokeilu,
150litran LAKA ZK10 + Oilon Junior LJ10 + 0,5gal/h suutin.
Kattila starttasi kun lämpötila näytti 71C, taisi laskea 70C:een ennenkuin mittari alkoi nousta. Kiertovesipumpun pysäytin kun poltin oli ehtinyt minuutin tohottaa, vahinko... Käyttövettä ei käytetty poltinjaksolla.
Polttojakso kesti noin 10min 10sek ja sinä aikana 150 kg vettä lämpeni ehkä sen 70C--82C. Siitä hyötysuhteeksi tulee…
jaa tulikos tuolla aiemmin vähän laskuvirheitä..
150 kg/(10*60s)*4,2kJ/kgK*12K=12,6kW
syöttöteho on se sama 19kW (0,5gal/h suuttimella)
66% polttohyötysuhde
150litran LAKA ZK10 + Oilon Junior LJ10 + 0,5gal/h suutin.
Kattila starttasi kun lämpötila näytti 71C, taisi laskea 70C:een ennenkuin mittari alkoi nousta. Kiertovesipumpun pysäytin kun poltin oli ehtinyt minuutin tohottaa, vahinko... Käyttövettä ei käytetty poltinjaksolla.
Polttojakso kesti noin 10min 10sek ja sinä aikana 150 kg vettä lämpeni ehkä sen 70C--82C. Siitä hyötysuhteeksi tulee…
jaa tulikos tuolla aiemmin vähän laskuvirheitä..
150 kg/(10*60s)*4,2kJ/kgK*12K=12,6kW
syöttöteho on se sama 19kW (0,5gal/h suuttimella)
66% polttohyötysuhde
- lmfmis
- Jäsen

- Viestit: 3553
- Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
- Paikkakunta: Espoo
- Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Öljykattilan häviöt
Meillä kesäisiin käyttöveden teko hoituu suoralämmittimellä, joka juo varaajassa esilämmitettyä vettä.
Nyt vaihdoin suoralämmittimen pois ja samaan tehtävään valjastin öljykattilan vastuksen ja kierukan.
1000 litraa viikossa on kuuman käyttöveden kulutus: suoralämmittimellä noin 7-8kWh/viikko. Öljykattilan vastuksella noin 30 kWh/viikko.
Vertailudataa on useita viikkoja. Muut olosuhteet ei ole muuttuneet. Savusolassa on tulppakin. Ei se vain ole kauhean hyvä se öljykattila tähän hommaan...
Nyt vaihdoin suoralämmittimen pois ja samaan tehtävään valjastin öljykattilan vastuksen ja kierukan.
1000 litraa viikossa on kuuman käyttöveden kulutus: suoralämmittimellä noin 7-8kWh/viikko. Öljykattilan vastuksella noin 30 kWh/viikko.
Vertailudataa on useita viikkoja. Muut olosuhteet ei ole muuttuneet. Savusolassa on tulppakin. Ei se vain ole kauhean hyvä se öljykattila tähän hommaan...
Eristysremppa: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Öljykattilan häviöt
Se rautainen vesisäiliön vaippa on samanlämpöistä kuin kattilan sisällä oleva vesi. No hetken se voi olla paikoitellen kuumempaa silloin kun poltin käy mutta about noin keskimäärin.optimoija kirjoitti: Mutta olen edelleen sitä mieltä että kattilan raudan massaa ei pidä huomioida hyötysuhdetta laskettaessa. Perustelen sitä näin: jos raudan lämpötilaa voisi mitata, näkisi sen välillä laskevan, välillä nousevan muutaman asteen mutta keskimäärin se on vakio. Raudalla on varauskykyä mutta se sisältää keskimäärin saman määrän energiaa. Nettovaikutus on nolla.
Mielestäni hyötysuhde lasketaan lämmityskäytössä yksinkertaisesti: mitataan kattilasta otetun veden sisältämä energia miinus kattilaan palaavan veden energia suhteessa poltetun öljyn energiasisältöön. Käyttöveden lämmityksessä vastaavasti. Hyötysuhde on pahimmillaan 0% kun perhe on kesälomalla, vettä ei lasketa tippaakaan mutta poltin kuitenkin ajoittain käy.
Hyötysuhde on just kuten sanoit. Koulukaveri sen puki muistisäännöksi: panto per potto. Eli antoteho jaettuna ottoteholla. Ottotehon saat öljynkulutuksesta, polttimen sähköjä ei kannata mukaan laskea ja kiertopumpun tehosta iso osa menee veteen lämmöksi. Antotehon tietysti saat lämpötilan muutoksesta ja veden virtaamasta.
Kari
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
Re: Öljykattilan häviöt
Onko tuo tosiaan 1000l? Miten "kuumaa" tuo vesi on? 8 kWh ei riitä pitkälle, laskuni mukaan nostaa +7 C.lmfmis kirjoitti:Meillä kesäisiin käyttöveden teko hoituu suoralämmittimellä, joka juo varaajassa esilämmitettyä vettä.
Nyt vaihdoin suoralämmittimen pois ja samaan tehtävään valjastin öljykattilan vastuksen ja kierukan.
1000 litraa viikossa on kuuman käyttöveden kulutus: suoralämmittimellä noin 7-8kWh/viikko. Öljykattilan vastuksella noin 30 kWh/viikko.
Vertailudataa on useita viikkoja. Muut olosuhteet ei ole muuttuneet. Savusolassa on tulppakin. Ei se vain ole kauhean hyvä se öljykattila tähän hommaan...
Esilämmitetty varaajassa, sisältääkö varaajan kulutuksen?
Onko tilanne öljykattilan osalta täysin vertailukelpoinen?
- lmfmis
- Jäsen

- Viestit: 3553
- Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
- Paikkakunta: Espoo
- Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Öljykattilan häviöt
On esilämmitetty, esilämmityskulutus ei ole näissä luvuissa, litrat on tarkat, 5 henkeä, kv on 40-41 astetta ja on vertailukelpoinen.
Eristysremppa: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Öljykattilan häviöt
En ole varma mikä suoralämmitin on, voitko tarkentaa?
Sopiiko kysyä öljykattilan valmistajaa ja mallia?
Sopiiko kysyä öljykattilan valmistajaa ja mallia?
- lmfmis
- Jäsen

- Viestit: 3553
- Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
- Paikkakunta: Espoo
- Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Öljykattilan häviöt
Se on semmonen veden lennosta kuumaksi lämmittävä laite, on kaasulla ja sähköllä toimivia. Minun on sähköinen. Ei häviöitä.
Vaikka tuolta: http://www.suomenekotalot.fi/energian-t ... ralammitys
Kattila on Nova S.
Vaikka tuolta: http://www.suomenekotalot.fi/energian-t ... ralammitys
Kattila on Nova S.
Viimeksi muokannut lmfmis, Ti Marras 18, 2014 14:12. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Eristysremppa: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Öljykattilan häviöt
Viimeisimmät 3 polttoaikaa n. 8 min/kerta. Menovesi 38 C (kellari 30 C) , 2 kiertovesipumppua käynnissä (kellari lattialämmitys, yläkerrassa patterit).optimoija kirjoitti:Harmittaa että joudun korjaamaan tätä mutta parempi sekin kuin että jäisi väärä käsitys, joskus sitä vähän säheltää foorumille tarkistamatta mittaustuloksista. Tuo 10 min polttoajan mittasin tilanteessa jossa sulut olivat auki, kvp käynnissä ja suntti raollaan ja menovesi 40 C. En löytänyt mittaustulosta jossa sulut olivat kiinni.optimoija kirjoitti:Silloin kun sulut on kiinni eli lämmitän vain käyttövettä, Oilon käyntiaika melko puhtaalla kattilalla noin 10 min. Suutin syöttää melko tarkasti 2 l / h.
Mutta olen edelleen sitä mieltä että kattilan raudan massaa ei pidä huomioida hyötysuhdetta laskettaessa. Perustelen sitä näin: jos raudan lämpötilaa voisi mitata, näkisi sen välillä laskevan, välillä nousevan muutaman asteen mutta keskimäärin se on vakio. Raudalla on varauskykyä mutta se sisältää keskimäärin saman määrän energiaa. Nettovaikutus on nolla.
Mielestäni hyötysuhde lasketaan lämmityskäytössä yksinkertaisesti: mitataan kattilasta otetun veden sisältämä energia miinus kattilaan palaavan veden energia suhteessa poltetun öljyn energiasisältöön. Käyttöveden lämmityksessä vastaavasti. Hyötysuhde on pahimmillaan 0% kun perhe on kesälomalla, vettä ei lasketa tippaakaan mutta poltin kuitenkin ajoittain käy.
Re: Öljykattilan häviöt
A-luokan dataa, kiitos vaivannäöstä ja raportoinnista... Pienellä tulistusvaraajalla priimaaminen asettunee johonkin noitten lukujen välimaastoon, olisiko 15-20 kWh lähellä totuutta.lmfmis kirjoitti: 1000 litraa viikossa on kuuman käyttöveden kulutus: suoralämmittimellä noin 7-8kWh/viikko. Öljykattilan vastuksella noin 30 kWh/viikko.
- lmfmis
- Jäsen

- Viestit: 3553
- Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
- Paikkakunta: Espoo
- Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Öljykattilan häviöt
Joskus se kerrotaan boilerin datalehdessö. Appiukon mökille asennettiin 30 litran boileri ja papereissa luki 85W, kun ulkoilman ollessa 20 astetta ja olikos asettelu 65 astetta..
Siitä tulee 14 kWh viikossa...
Siitä tulee 14 kWh viikossa...
Eristysremppa: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Öljykattilan häviöt
Eli sulla on esilämmitetty vesi millä tavalla? VILP? Paljonko esilämmitystä, tai siis priimausta?lmfmis kirjoitti:Meillä kesäisiin käyttöveden teko hoituu suoralämmittimellä, joka juo varaajassa esilämmitettyä vettä.
Nyt vaihdoin suoralämmittimen pois ja samaan tehtävään valjastin öljykattilan vastuksen ja kierukan.
1000 litraa viikossa on kuuman käyttöveden kulutus: suoralämmittimellä noin 7-8kWh/viikko. Öljykattilan vastuksella noin 30 kWh/viikko.
Vertailudataa on useita viikkoja. Muut olosuhteet ei ole muuttuneet. Savusolassa on tulppakin. Ei se vain ole kauhean hyvä se öljykattila tähän hommaan...
---
Onko joku kokeillut onnistuuko kesällä esilämmittää käyttövesi öljykattilan kierukalla s.e. kierrättää vettä patteriverkossa? Toisaalta teoriassa mahdollista, toisaalta tuntuu toiveajattelulta saada esilämmitystä 20-25C vedellä? Pähkäilen vaan, että ostanko keväällä käyttövesivaraajan vai suoralämmittimen jos tulevaisuudessa laitan VILP:n öljyn kaveriksi. Kesäksi olisi tarkoitus lopettaa öljyn poltto. Öljykattilan vastuksella voisi lämmittää kattila veden vaikka +30C ja siitä suoralämmitys, tai sitten vanha kunnon boileri vaan. VILPn kanssa suoralämmitin on varmaan ihan ehdoton? Voidaan pitää varaajalämmöt käytännössä aina +30C:ssa, kesällä suoralämmitin priimaus käyttövedelle, leutona aikana +30-35C riittää patteriverkkoon ja talvella sitten öljykattilan kanssa loppu tomootus kun tarvitaan kuumaa vettä.
- lmfmis
- Jäsen

- Viestit: 3553
- Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
- Paikkakunta: Espoo
- Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Öljykattilan häviöt
Minä teen noin, tosin käytän siinä erillistä varaajaa jossa isommat kierukat. Miksei onnistusi öljykattilankin kierukalla juu.alspe kirjoitti:Onko joku kokeillut onnistuuko kesällä esilämmittää käyttövesi öljykattilan kierukalla s.e. kierrättää vettä patteriverkossa? .
Eristysremppa: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430
Re: Öljykattilan häviöt
Onko sulla mittareita minkä lämpöiseksi varaajan saa ajettua normikäytössä "patteriverkosta keräämällä"? Tietty sen saa kerättyä huoneen lämpöön jos kulutus on nolla, mutta miten käytännössä?lmfmis kirjoitti:Minä teen noin, tosin käytän siinä erillistä varaajaa jossa isommat kierukat. Miksei onnistusi öljykattilankin kierukalla juu.alspe kirjoitti:Onko joku kokeillut onnistuuko kesällä esilämmittää käyttövesi öljykattilan kierukalla s.e. kierrättää vettä patteriverkossa? .


