Hyvät neuvot haussa

[Villekulla]

Kysymyksessä on siis kolme eri eristystä. Meillä on meneillään monta hommaa samaan aikaan ja mietittiin eristämisiä, kun paikat on auki. Selitin huonosti (yön tunteina), terminologia ei ole oikein hallussa ja kuvakin olis varmaan auttanut. Sorry.

Talo on periaatteessa hirsitalo, mutta siten, että vain alakerta ja siitäkin vain varsinaiset asuintilat on hirsikehikossa (jonka väliseinät purueristeisiä, ei kantavia). Talon itäpääty on lautarakenteinen ja tällä hetkellä se on kylmä portaikkotila yläkerran asuntoon. Tässä itäpäädyssä sama juttu kuin kuistissa eli on vain "alahirret" ts. kaksi hirsikerrosta ja sen jälkeen pelkkää tyhjää ikkunoiden alareunaan asti. Ja näitä alimpia hirsiä olemme nyt vaihtaneet koko talosta.

1. Kuistin eristäminen lienee simppeli, kun panelit ovat poissa ja uudet vanhat tulossa tilalle, kysymys lähinnä siitä, mitä sinne paneeleiden väliin kannattaa laittaa. Kannattaako "levyttää" vai riittääkö tervapaperi ja onko pellava hyvä vai ruiskutellaanko jotain muuta. Neliöitä tosi vähän, ikkunapinta-alaa paljon.

2. Kutterin- ja sahanpurua tunkee ulos lattioista kadulle kun vanha laho hirsi vedetään pois ja uusi tilalle. Purua on lähes mahdoton sulloa ulkoa käsin tiiviiksi takaisin ennen uuden hirren asennusta, joten millä, mistä ja miten korvataan poistulleet purut?

3) Itäpäädyn eristämisessä ei kai muuta ongelmaa, paitsi miten? Tällähetkellä rakenne on siis ulkoa sisälle: julkisivupanelointi, ilmaa, sisäpanelointi JA pohjalla ne kaksi hirttä, joista alempi vaihdettiin. Ei kai sinne väliin voi selluvillaa tms ruiskuttaa ellei sitä jollain levytä/paperoi ensin jostain puolelta?

Siis taas tarvitaan hyviä neuvoja kun kaksi ensikertalaista remontoi vanhaa taloa mahdollisimman paljon säilyttäen ja säästäen.

[Isto H.]

Ihan ensiksi: Todella,todella symppis tönö! Loistava yhdistelmä klassista kauneutta ja satutaloa. Heeno!

1. Kuistin eristäminen lienee simppeli, kun panelit ovat poissa ja uudet vanhat tulossa tilalle, kysymys lähinnä siitä, mitä sinne paneeleiden väliin kannattaa laittaa.

Millaiseksi olette suunnitelleet eristävänne kuistin. Jääkö se talvella kylmäksi, tuuleeko siitä sellainen puolilämmin vai asuin talon lämpöinen?

1.Jos kylmä, on arveluttavaa kannattaako sitä eristää. Kosteuskäyttäytyminen muuttuu siinä. Voi pistää ilmansulkua tai tervapaperia ettei pahin viima käy.

2.Puolilämmin on ehkä pahin. Helpolla kopin kosteuskäyttäytyminen muuttuu. Mutta siihen ehkä ulko panelia vasten kevyt koolaus,terva/is paperi, 22mm huokolevy tai kaksi ja sisäpuolelle paneeli. Alapohjan eristys miettiä sitten olosuhteiden mukaan.

3.Lämmin olisi sitten jo esim. 100mm ekovilla levyillä.Muuten sama rakenne kuin tuossa yllä. Ikkunasyvennykset onnistuu helpolla siirtämään sisään päin,ha hämäämään esim ikkuna laudoilla. Siiten vaikka pieni patteri huutamaan sinne.

2. Kutterin- ja sahanpurua tunkee ulos lattioista kadulle kun vanha laho hirsi vedetään pois ja uusi tilalle. Purua on lähes mahdoton sulloa ulkoa käsin tiiviiksi takaisin ennen uuden hirren asennusta, joten millä, mistä ja miten korvataan poistulleet purut?

Palstalla joku neuvoi tällaisen ratkaisun (pesen käteni tästä,muut korjatkoon). Porattiin reikiä vaihdettavan kohdan yläpuolelle vaakaan, ruiskutettiin reistä uretaania joka muodostaa vaakatasoisen sulun laajetessaan. Tai jotain. Haulla varmaan löytyy?

3) Itäpäädyn eristämisessä ei kai muuta ongelmaa, paitsi miten? Tällähetkellä rakenne on siis ulkoa sisälle: julkisivupanelointi, ilmaa, sisäpanelointi JA pohjalla ne kaksi hirttä, joista alempi vaihdettiin.

No täällä lisäeristettiin hirsitaloa 22mm ja 12mm huokolevyllä,mahdollisuuksien mukaan. Sisäpuolelle kiinnitettiin ja saumat teipattiin+liimattiin. Päälle pistettiin pinkopahvit ja nyt näyttää siltä että seiniin ei olisi koskaan koskettukkaan. Sillai positiivisessa mielessä.

Seinien eristäminen ei monen mielestä ole lämpöhukallisesti se kaikista kriitisin homma. Lämmönhukka suoraan seinien kautta ulos kun on prosenteissa aika pieni. Kevyt eristäminen+vedon estäminen ilmans sulku paperilla auttaa jo paljon. Sitten tietty tarvittaessa ylä/alapohjan eristäminen.

jep.

[Villekulla]

Ihan ensiksi: kiitos kehuista!

Ja sitten asiaan.

1)Siinäpä se onkin, kun emme olleet ajatelleet ottaa kuistia vielä mitenkään käyttöön, vaan pitää sen kesähuoneena ja kenties ns."paraatieteisenä", mutta kun ne julkisivupaneelit on nyt irti ja kaikki sanoo, että kannattais eristää samalla.. Itse vieroksumme hieman näitä "samalla"-juttuja, ne kun eivät välttämättä ole aina loppuun asti mietittyjä. Eli kysymys lähinnä tässä vaiheessa kuistin osalta, että voiko sen eristää vain tällä hetkellä auki olevilta osin, vai muuttuuko silloin kosteuskäyttäytymiset, kuten Isto H. sanoi, että puolilämmin ehkä pahin?

2) Täytyy koittaa hakua, uretaani kuulostaa äkkiseltään ihan kirosanalta .

3) Itäpäädyn rakenne on hankala selittää. Talo on hirsitalo, mutta hirsikehikko on n. 6mx6m ja päädyssä on 1,5m koko talon levyinen eristämätön "jatke", jossa ei ole vinolaudoitusta tai tervapaperia vaan pelkät ulko- ja sisäpaneelit ja välissä ilmaa. Ja sokkelia vasten on sitten ne kaksi hirttä päällekkäin. Tämä tila on ollut kylmänä eteistilana ylä- ja alakerran asuntoihin, pohjapiirros selventäisi asiaa. Aiomme ottaa tilan nyt käyttöön, yläkerrassa huonetilaksi ja alakerrassa eteis- ja rapputilaksi, lämpimänä. Mutta miten saamme sen eristettyä lämpimäksi, kun ulko- ja sisäpaneelien välissä ei ole mitään. Kai sinne edes joku paperi tarvitaan ennen "villoja", vai eikö? Selluvillan puhallusauto vaan pihalle vai? Vai eikö sinne väliin laitetakaan mitään eristettä, vaan päälle huokolevyä? Niin ajattelimme tehdä hirsikehikon osalta, mutta että "tyhjä seinä"?

Ymmärrämme kyllä, ettei seinien osalta lämpöhävikki ole suurin, vaan vedot ja yläpohja ovat tärkeässä asemassa, mutta...

[Pekka Huhta]

Sitä kuistia en välttämättä lähtisi ronkkimaan millään lailla, se on nätti noin ja meillä ainakin lämmittämätön kuisti on ihan aktiivikäytössä lämpöjen puutteesta huolimatta. Vielä kun ikkunapintaa on noin paljon niin siitä ei saa lämmintä tekemälläkään, tai sitten joutuu laittamaan ihan älyttömät lämpölasiviritykset sisälle. Eli melkeen jättäisin tekemättä.

Jos ne panelit nyt on irti, niin en usko että siinä vahinkoa tulee vaikka sinne laittaisi villat sisään. Sisäpuolta vasten ilmansulkupaperi, seinän sisään pellavavilla ja ulkopintaan tervapaperi. Ikkunapintaa on tosiaan niin paljon että kosteuskäyttäytyminen ei minusta muutu puoleen eikä toiseen.

Lattioista ulos pukkaavan purun ongelma selviää sillä että ulos valuneen purun korvaa pellavavillalla, se ei valu ulos. Samalla voi yrittää tiivistää purua: jos lattialautojen ja purun välissä on ilmatilaa niin koeta jollain pitkällä seipäällä työnnellä reunoilta purua syvemmälle ja täytä sitten loput pellavavillalla.

Seinän lisäeristämiseen en laittaisi sen kummempaa kuin 24 mm tuulileijonaa tai jotain vastaavaa huokolevyä. Jos sen koolaa niin seinä turpoaa liiaksi ja menee ruman näköiseksi.

Sen itäpäädyn eristyksen voi tehdä helposti tai vaikeesti. "Helposti" tulee niin että ottaa sisältä koko seinän mitalta pari ylintä seinälautaa pois ja puhaltaa sellun kotelopuhalluksena sinne. Tämä auttaa jo jonkun verran, mutta tuulensuojaahan sinne ei saa. Se vaikeampi versio edellyttäisikin sitten koko seinän avaamista että sinne saa tervapaperit ulkoseinään jne. toinen vaihtoehto olisi tietty lyödä pahvi ulkoseinään ulkopuolelta ja hakata uusi paneeli siihen päälle. Meillä on tuollainen tuplalaudoitus yläkerrassa, kaksi kerrosta helmiponttia ja tervapaperi välissä. Ja voisihan sinne vetää vaikka paperin sijaan 12 mm huokolevynkin.

Pekka

[Villekulla]

Kiitos Pekka jälleen kerran asiantuntevista kommenteista, tulee heti luottavainen olo, kun lukee käytännönläheisiä vastauksiasi.

Kuisti olisi tosiaan saanut ollakin sellaisenaan, mutta nyt taidamme laittaa "samalla" ne paperit ja pellavat, jos ei siitä kerran haittaakaan ole.

Eipä tullut ajoissa mieleen tuo pellavavilla sinne purujen tilalle ulkokautta työnnellen, nyt siellä pohjoispäädyssä on varmaan väljää, mutta kattellaan, josko sitä sais jostain toista kautta, esim. irrottamalla sisäkautta pari lattialautaa reunasta. Samalla sais ulotettua ilmansulkupaperia sisäpuolelle lattianrajaan asti, eikö? Ja itä- ja eteläpäädyssä nyt ainakin sitten lisätään samalla sitä pellavaa..

Sen itäpäädyn eristyksen voi tehdä helposti tai vaikeesti. "Helposti" tulee niin että ottaa sisältä koko seinän mitalta pari ylintä seinälautaa pois ja puhaltaa sellun kotelopuhalluksena sinne. Tämä auttaa jo jonkun verran, mutta tuulensuojaahan sinne ei saa. Se vaikeampi versio edellyttäisikin sitten koko seinän avaamista että sinne saa tervapaperit ulkoseinään jne. toinen vaihtoehto olisi tietty lyödä pahvi ulkoseinään ulkopuolelta ja hakata uusi paneeli siihen päälle. Meillä on tuollainen tuplalaudoitus yläkerrassa, kaksi kerrosta helmiponttia ja tervapaperi välissä. Ja voisihan sinne vetää vaikka paperin sijaan 12 mm huokolevynkin.

Helpompi kuulostaa houkuttelevalta mutta se lienee sitten muuttamaton ratkaisu, ts. sitä sellua ei varmaan saa irti niistä laudoista, jos myöhemmin haluaisikin tehdä tuulensulun. Eli taidamme tehdä vaikeamman kautta ja irrottaa sisäpuolelta paneelit ja laittaa tervapaperin ja villat väliin. Ulkopuolelta emme ala eristämään, siellä on hieno katettu sisäänkäynti ja hyväkuntoiset paneelit, sisäpuolelta joudumme jokatapauksessa purkamaan yläkerran portaat ja rakentamaan uudet, niin tehdään sisäkautta. Sitten vielä siihen liittyen käytännön kysymys: kiinnitetäänkö se tervapaperi jokaiseen pystypuuhuun ulkolaudoitusta viistäen ikäänkuin U-muotoiseksi koteloksi (pellava?)villalle ja sitten ilmansulkupaperi tasaiseksi sisäpuolelle päälle vai miten? Ja entäs alareuna kun siellä on ne kaksi hirttä, tervapaperi hirsien ulko-vai sisäpuolelle?

[Pekka Huhta]

Ei se kuivapuhallettu sellu sen kummemmin lautoihin jämähdä kuin purukaan. Mutta hyvähän se on tehdä kunnolla.

Tervapaperin saa tiiviisti juuri esittämälläsi tavalla, kaikki koolaukset kiertäen. Eihän se nyt ihan "oikein" ole, mutta kun vanhaa korjaa niin joskus joutuu vähän kikkailemaan. Samaten hirsien kanssa, laita vaan sisäpuolelle jos muuten joutuisit purkamaan rakennetta. Parempi että paperi on yhtenäinen ja tiivis, ei se sitten niin haittaa jos sse jonkun hirren kiertää. Laita riittävät limitykset paperiin niin että saat vedottoman rakenteen.

Museoviraston korjauskortissa on muitakin hyviä vinkkejä, lukaisepa "Lämmöneristyksen parantaminen" http://www.nba.fi/fi/korjauskortit

Pekka

[jonin]

Ei se kuivapuhallettu sellu sen kummemmin lautoihin jämähdä kuin purukaan. Mutta hyvähän se on tehdä kunnolla.

Kuivapuhallettu ei tosiaan ota kiinni mutta märkäpuhallettu tarraa varsin tiukasti. Irtoaa kuitenkin harjaamalla jos haluaa.