Jalot periaatteet ja kärsivällisys

[Jokapaikanhöylä]

Jonkun aikaa tätä forumia lukiessani ja tänne myöskin kirjoitellessani on mieleeni alkanut nousta merkillepantavia seikkoja. Yksi niistä on hyvin monen kanssaremppaajan jalot periaatteet ja niiden muuttuminen ajan myötä...

Ja nyt hetimmiten oikaisu, jos joku erehtyy tulkitsemaan tämän kritiikiksi! EI, sitä tämä ei ole, tai siis ei ole ainakaan tarkoitettu ja jos joku pahastuu, niin pahoittelen jo valmiiksi.

Asiaan. Eli siis hyvin monella on ainakin remppaamisen ja asumisen alkuvaiheessa ollut hyvinkin jaloja periaatteita wanhan hengen, perineisten materiaalien jne säilyttämisen suhteen. Niin myös allekirjoittaneella.

Kuitenkin ajan myötä varsin monella on nämä jaloakin jalommat aatteet alkaneet ilmeisesti kärsivällisyyden hiipuessa antamaan myöten "nykyajan hömpötyksille" - mikä on sinänsä varsin ymärrettävääkin.

Eli siis tölliin alkaa putkahdella rautakauppojen alelaareista pikkuhiljaa laminaatteja, uusia ikkunoita, kipsilevyjä, vinyylitapetteja, lateksia, muovimattoja ..kaikkea muutakin ei niin alkuperäsen aatteen mukaista.

Täytyy myöntää, on tullut itsekin jotain pientä investoitua, joskin onneksi vielä varsin suurella varauksella... Kaila ei ole Jumala, ei ole ei, mutta onneksi hänen "oppinsa" ovat varsin syvään selkäytimeen iskostuneet

TIetenkään kenenkään ei pidä rempata taloaan Kailalle, ei, vaan itselle, mutta kuinkahan mahtaisikaan olla mahdollista pitää alkueräisistä aatteitaan kiinni? AIkaa kuluu, voimat ehtyy, alkaa houkutus kasvaa "helppoon nykymateriaaliin", joka taas kuitenkin on kaukana alkuperäisestä ajatuksesta...

Täytyy muuten näin lopuksi nostaa hattua eräille tämän yhteisön "vakiokirjottajille", olette jaksaneet pysyä linjassa todella kunnioitettavasti Kunpa vaan itse ykenisin samaan ja pystyisin taistelemaan houkutuksia vastaan, jotta tämä projekti olisi vielä muutaman vuodenkin päästä säilynyt "hengissä"

Hmm, olipas sekavaa tekstiä näin yömyöhään...

[madde]

Jotkut jutut ovat muuttaneet muotoaan jos näin vois sanoa, esim. minä olen ostanut Tikkurilan Nova Plast-maalia, jota väitetään hygroskooppiseksi palleroiden vuoksi. Se on ainut muovi mikä mun tönössä on, ei muuta. Niin ja uretaanialkydilakka lattiassa mutta en keksinyt parempaa ainetta suojata vesipetsattua lattiaa niin...

Houkutus on joskus harvoin tullut sortua muovijuttuihin (tapetit) mutta vielä olen saanut hillittyä itseni ja tämä linja jatkuu varmaan jatkossakin. Esim oviaukkojen reunukset peitin tuulensuojalevyllä, vehnäjauholiisterin keitin, lätkäisin levyjen päälle, sanomalehtiä päälle ja maalia pintaan.

Mielipiteiden muuttuminen remontin myötä johtuu varmaan kokemuksesta, kun sitä tulee lisää ei ole enää niin musta-valkeaa-ajattelutapaa, vähän kuten pennun kasvatus. Oppii näkemään sen harmaan ja kaikki ei ole aina joko-tai..

Kun tekee rakenteita tms. sellaisia, jossa todella pitää miettiä rakenneratkaisua ja sitä voisiko tämän homman tehdä helpommin niin mulla ainakin iskee sellainen epävarmuus, että ei, tämä hygroskooppisuus kärsisi tästä matskusta ja mä en rupee 10 vuoden päästä purkamaan tätä ja tekemään uudestaan jos jotain tapahtuu. Ja sit se, että talon alkuperäinen omistaja ja rakentaja teki hyvää työtä ja sit vielä se, että mitä simppelimpi rakenneratkaisu, sitä toimivampi. Ei ole kaikenmahdollista levyä, eristetta, uretaania, tingeli-tangelia tms. tavaraa kerroksittain päällekkäin vaan hyvin yksinkertainen rakenne ulkoa sisältäpäin katsottuna. Tällaiset ajatukset pitävät ainakin minut ruodussa je herran nuhteessa .

Kellarin suunnittelukin kesti 2 vuotta mutta nappaan sitä Fuktisolia kun en parempaakaan rakenneratkaisua keksinyt.

Nyt katson töissä ikkunasta ulos ja tiirailen erästä rintamamiestaloa, jossa katolta sulaa lumet, kirjaimellisesti. hitsi, että tekis mieli käydä sanomassa, että korjatkaa eristepaksuutta, teillä holvaa lämpö suoraan ulos mutta ei, pitää hillita ihtensä. Joo, meillä sataa lunta

[plaanaa]

Täytyy muuten näin lopuksi nostaa hattua eräille tämän yhteisön "vakiokirjottajille", olette jaksaneet pysyä linjassa todella kunnioitettavasti Kunpa vaan itse ykenisin samaan

Joo kiitos vaan, kyllä mä olen yrittänyt sanoa että ikkunat kannattaa uusia ja pistää pikku lisäeristystä villalla varsinkin yläkertaan sun muuta. Miksi pitäisi palella tai olla villasukissa sisällä?

Nyt katson töissä ikkunasta ulos ja tiirailen erästä rintamamiestaloa, jossa katolta sulaa lumet, kirjaimellisesti. hitsi, että tekis mieli käydä sanomassa, että korjatkaa eristepaksuutta, teillä holvaa lämpö suoraan ulos mutta ei, pitää hillita ihtensä. Joo, meillä sataa lunta

Parocilta saa apua tuohon vaivaan.

No joo, se ankarasta provoilusta. Ihmettelen kyllä ihan samaa asiaa miten iso osa porukasta on "kailoja" ja kerrotaan faktoina kaikenmaailman asioita, ihan sillä perusteella että että joku ukko on kirjoittanut kirjan ja täällä moni hokee samaa mantraa. Minusta rintamamiestalot ovat aika surkeita lautahökkeleitä alunperin, mutta kyllä näistä asuttaviakin saa kun jaksaa väsätä.

Kukin tyylillään? Nykyaikaisilla materiaaleilla voi aivan huoleti parantaa tölliä kunhan käyttää järkeä.

Selvä. Nyt odotellaan hyökkäystä (taas), kuka aloittaa?

[Tuulenhovi]

Kukin tyylillään? Nykyaikaisilla materiaaleilla voi aivan huoleti parantaa tölliä kunhan käyttää järkeä.

Samaa mieltä... Miksi talossa ei saisi näkyä jälkiä sen elinkaaren vuosikymmenistä? Kuinka moni 50-luvulla syntynyt käyttää yhä 50-luvun tapaan tehtyjä vaatteita ja hygienia-tarvikkeita, yms? Ei kaikkien rintamamiestalolaisten elämäntapa ole 50-luku. Itse kyllä pidän kyseisestä vuosikymmenestä ja sen muodista yms. ja lemppari juhlapukuni on aito 50-luvun kellohame, mutta meidän kodissamme näkyy myös 2000-luku. Sopivasti koitetaan sekoittaa uutta ja vanhaa.

Eli tosiaan järkeä saa käyttää, ettei tuhota puolen vuosisataa pystyssä olleita taloja. Mutta jokainen meistä tekee itselleen kotia, ja toivottavasti jokaisesta kodista tulee oman näköinen!

Kaikille jaksamista remontointiin ja pihatöihin, yms! Ei kannata liikaa miettiä sitä, mitä mieltä muut ovat, vaikka johonkin laminaattia tai gyprocia laittaisittekin!

[Tomppa]

Kukin tyylillään? Nykyaikaisilla materiaaleilla voi aivan huoleti parantaa tölliä kunhan käyttää järkeä.

Turhan monelle tämä järjen ääni on valitettavasti rautakaupan myyjä joka "asiantuntevasti" myy oikein hyviä tuotteita jolla aikaan saadaan oikein hyviä rakenneratkaisuita.Rautakaupanmyyjähän tunnetusti ymmärtää rintamamiestalon tai muun vanhan talon remontoinnista yhtä paljon kuin sika tuulimyllystä.

Ja hähää...enpä aloita hyökkäystä ainakaan vielä!

[Jokapaikanhöylä]

Kukin tyylillään? Nykyaikaisilla materiaaleilla voi aivan huoleti parantaa tölliä kunhan käyttää järkeä.

Samaa mieltä... Miksi talossa ei saisi näkyä jälkiä sen elinkaaren vuosikymmenistä? Kuinka moni 50-luvulla syntynyt käyttää yhä 50-luvun tapaan tehtyjä vaatteita ja hygienia-tarvikkeita, yms? Ei kaikkien rintamamiestalolaisten elämäntapa ole 50-luku. Itse kyllä pidän kyseisestä vuosikymmenestä ja sen muodista yms. ja lemppari juhlapukuni on aito 50-luvun kellohame, mutta meidän kodissamme näkyy myös 2000-luku. Sopivasti koitetaan sekoittaa uutta ja vanhaa.

Eli tosiaan järkeä saa käyttää, ettei tuhota puolen vuosisataa pystyssä olleita taloja. Mutta jokainen meistä tekee itselleen kotia, ja toivottavasti jokaisesta kodista tulee oman näköinen!

Kaikille jaksamista remontointiin ja pihatöihin, yms! Ei kannata liikaa miettiä sitä, mitä mieltä muut ovat, vaikka johonkin laminaattia tai gyprocia laittaisittekin!

Niin, siis näin on omassakin kartanossa tarkoituksena nää eri vuosikymmenten kerrostumat, mutta mutta, rakenne/materiaalit on kyllä tarkoitus pitää mahdollisimman pitkälle alkuperäisiä hygroskooppisia jne -aatteita mukailevina.

Sopiva kokttaili wanhaa ja uutta on mun mielestä hyvä. Säilyy(?) se talon henki, mutta samalla kuitenkin näkyy myös oman käden jälki, oma "tyyli" jne.

Itse tykkään wanhan talon vuosikymmenien elämän jättämistä jäljistä ja siitä "kodikkaasta hengestä" yli kaiken. Olen myös elämäni varrella oppinut huomaamaan, että tuo henki kuolee varsin helposti harkitsemattomilla muutoksilla, tai suunnattomalla uusimisvimmalla

Toki tuo näkemys 50-luvun vaatteiden osalta on vallan totta, en käy kiistämään, mutta eipä nykymuoti tee näitä keinokuituvaatteita yhtään sen "inhimillisemmiksi" kuin aikaisemminkaan. Muistissa on 70-luvulta ne iki-ihanat teryleenit sun muut... Muovi on muovia, eikä se ole tarkoitettu elollisen olion/materiaalin verhoukseen - jokainen kokeilkoon itse Nykyaika voi siis näkyä wanhassa talossa toden totta, valitettavasti nykyajan materiaalit tahtoo olla vaan näitä "teryleenejä"

Näihin eri vuosikymmeniin palatakseni vielä, meilläkin on selkeästi nähtävissä 40-luku yläkerran pikkuhuoneessa, portaikossa ja eteisessä, 50-luku komeroissa, 60-luku yläkerran wessassa, 70-luku olkkarissa ja yläkerran isossa huoneessa, keittiön MUOVIMATTOA unohtamatta, 80-luku taitaakin sitten olla aikalailla kadoksissa, ellei huonekaluja lasketa, 90-luku elintasopahkassa ja 2000-luku näissä vuoden aikana tehdyissä "saneerauksissa".

Suurin osa tähän mennessä tehdystä työstä on ollut varsinkin 70-luvun hirvitysten poistaminen (vain hyväksi havaiutu jutut jää) ja näiden sitä vanhempien osien korjaaminen, kunnostaminen, esiinkaivaminen, uudelleenrakentaminen, yms. Tietty esim maaleissa näkyy nykyaika ja oma maku värityksen osalta...

Äh, tästä tulee taas varsin epäselkoa sepustusta, paras jättää suunvuoro muille ja painella maalikauppaan, aamulla kuulemma tulee "pönttispojat" urakoimaan ja tuo hemmetin hormi/palomuuri on vieläki maalaamatta...

[Pekka Huhta]

Jotenkin ei jaksias provoutua tosta plaanaan provosta, mutta tehdään se nyt kumminkin: Tää maa on täynnä suhteellisuudentajuttomia idiootteja jotka a) ei ymmärrä rakentamisesta mitään ja b) on niin aivopesty sisustuslehdillä, säikytelty homeuutisilla ja kyllästetty uusien idioottimaisten materiaalien mainoksilla, ettei niille voi antaa vastuuta edes naulan lyömisestä seinään, saatika että pitäis tehdä päätöksiä siitä että mikä on hyvää rakentamistapaa.

Vanhaa korjatessa vanhoilla materiaaleilla on äärimmäisen vaikeaa tehdä virheitä joilla talo saadaaan pilattua tai edes sen myyntihintaa alennettua. Ja vastapainona jos ajattelee vaikkapa tätä ketjua niin sekin homehtunut 70-luvun lasivillaviritys on sinne 70-luvun huumassa laitettu ja ajateltu että voi jehna että tulee tehtyä hyvää jälkeä verrattuna tohon vanhaan hirsisontaan. Varmaankin hyvää tarkoittaen. Ja ihan päin helvettiä väärin. Nyt on helppo sanoa että eristeen ja hirren suhde pitää olla tietty tai että tiivisteet pitää teipata, liimata ja saumata hermeettisesti, mutta ei sitä sillon kukaan tienny. Kuvitteli vaan maalaisjärellä tekevänsä parasta mahdollista mitä uusimmilla materiaaaleilla voi.

Ihminen ei vaan kerta kaikkiaan opi. Ei tartte kun kävellä pari omakotialuetta, niin näkee haaleeksi palaneita tai hilseilleitä muovipinnoitettuja peltikattoja, hilseilevää lateksia ja mustan puun sen alla, ihmisiä repimässä mineriittejä taloistaan, rakentamassa harjakattoja vanhojen vuotavien tasakattojensa päälle, vaihtamassa pois 70-luvulla vaihdettuja pilalle palaneita mustapokaisia puunsuojaikkunoitaan, raijaamassa homeisia lasivilloja lavalle ja korjaamassa vanhoja, vallinneen tavan ja jopa ohjeiden mukaisia rakennusvirheitään.

Nää keskustelut pitäis aina voida käydä kahdenkymmenen vuoden päästä, niin että se upouusiin ikkunoihinsa tyytyväinen ihminen näkisi että mitä tapahtuu kun ne räppänät saa kakskytä vuotta päälleen - ja minkä määrän huoltoa ne vaatii sinä aikana.

Mä oon kuitenkin katsellut noita vanhoja virheitä, ollut niitä korjaamassa ja parsimassa niin että mun tekis koittaa jo nyt kertoa että eeei pojat ei noin. Mua ei oikein jaksa lohduttaa se että tiedän olevani kahdenkymmenen vuoden päästä oikeassa kun siihen asti tulee kuitenkin aina vähän väliä vastaan joku räkänokka joka ei niitä uusia hienoja vehkeitään kattellessa tahdo millään uskoa että ne vois joskus vanhentua, rapistua tai vaatia huoltoa. Ja se viimenen vinkasu on aina se että "no niillä 20 vuotta vanhoilla maaleilla/tiivisteillä/eristeillä/liimoilla saattokin käydä niin, mutta ei näillä nykysillä nyt enää.

Arvatkaas ihan huviksenne mitä ne sanoi 20 vuotta sitten?

Tuliko tarpeeksi provosoitua tekstiä? Onko trolli nyt kylläinen?

Pekka

[Hower]

Tuliko tarpeeksi provosoitua tekstiä?

Kiitos.
Oli kyllä aika viimesen päälle mainio.
Hikeentyneen punaniskainen viritys yhdistyi hermeettisesti harkittuihin sanavalintoihin eikä asian eteenpäin juoksutuksessa värikkäiden esimerkkien muodossa ollut moitteen sijaa.
Ihan huippuunsa tuunatun viimeisen piikikkään ivallisuuuden puute jäi hieman vaivaamaan, mutta tämä on ehkä jo makuasia.

Sana on hallussa, aivan herkullista:

...hilseilevää lateksia ja mustan puun sen alla, ihmisiä repimässä...
...pilalle palaneita mustapokaisia puunsuojaikkunoitaan, raijaamassa homeisia lasivilloja....

Ja niin totta.

[whiski]

Pistetään provo. ! Kävin tänään yhdellä uudistyömaalla. Kaveri siellä veteli laattoja lattiaan, ei siinä mitään komiat oli laatat. Sitten huomasin että lattia oli halki ja pitkälti ja moneen suuntaan oli halkeama levinnyt? Kaveri totesi, että on tainut unohtua kastelu, kuivumisen hidastamiseksi? No minä siihen, että outoa, kun halkeama on ihan yhtenäinen ja menee huoneesta toiseen, sekä sielä jakautuukin siten, että vaikuttaisi pohjan pettäneen? Kyllä sen pitäisi olla kunnolla tehty hiekka täyttö tiivistäminen - lämpöeristäminen ja 8 cm valu? Eikö tässä ole ollenkaan pohjavalua, jonka päälle tulee lämpöeristeet ja pintavalu? Ei ei tarvitse insinöörit on sen niin laskeneet! Vaikka hän itse ei kyllä ostaisi näin tehtyä taloa

Jäin pikkuisen miettimään, savinen pelto vieressä ja lattia ehkä vajaan ½ m metriä siitä ylöspäin. Kuunnellaan mitä mieltä olette vrt. vanhoihin rintsikoihin nykypäivän insinöörien matemiikasta?

[plaanaa]

Haa. Oletko ikinä lukenut tältä foorumilta painuneista rintsikoista (koko talo vinossa), haljenneista sokkeleista, painuneista lattioista tai kallistuneista savupiipuista?

Montako uutta taloa löytyy tuon yhden lisäksi missä lattia onkin aivan ehjä? 99%?

Hehe....aina löytyy semmoinen esimerkki mikä täällä on hyvä mainita, varsinkin tämmöinen mistä ei ole (taaskaan) mitään faktaa, vain olettamus että maan alle on vajoamassa.

Tiedän olevani vähemmistöä, siksi provoilen. Se että kannattaako hirvittävästi alkaa kierroksia nostamaan minun jutuista on makuasia. Alkaa olla 10 vuotta täynnä kun ensimmäiset askeleet kohti talon pilaamista on otettu, joten odotan mielenkiinnolla koska oireilu alkaa...kerron sitten ;)

Ihme homma esim juuri nämä ikkunat. Pitäisi perustaa ikkunatehdas nyt äkkiä, koska ihan juuri alkaa ihan hirveä ikkunanvaihtorumba Suomessa kun ensimmäiset sekunda-huoltovapaa-kauhistusikkunat alkavat olla 20 vuotta vanhoja ja siis vaihtokunnossa
Lähivuosien aikana se busines tulee kukoistamaan kun kaikkiin taloihin vaihdetaan ikkunat?

[pastorius]

Tuliko tarpeeksi provosoitua tekstiä?

Kiitos.
Oli kyllä aika viimesen päälle mainio.
Hikeentyneen punaniskainen viritys yhdistyi hermeettisesti harkittuihin sanavalintoihin eikä asian eteenpäin juoksutuksessa värikkäiden esimerkkien muodossa ollut moitteen sijaa.
Ihan huippuunsa tuunatun viimeisen piikikkään ivallisuuuden puute jäi hieman vaivaamaan, mutta tämä on ehkä jo makuasia.

Sana on hallussa, aivan herkullista:

...hilseilevää lateksia ja mustan puun sen alla, ihmisiä repimässä...
...pilalle palaneita mustapokaisia puunsuojaikkunoitaan, raijaamassa homeisia lasivilloja....

Ja niin totta.

Onhan tuossa myös harvinaisen suuri määrä yhteen pisteeseen keskittynyttä viisautta, kuten myös oikean ja väärän ehdotonta puhtautta, jopa vuosikymmeniä eteen- ja taaksepäin.

Silmiinpistävää on myös nopea ja poikkeuksellisen korkealle pyrkivä jalustallekiipeäminen, josta käsin maailma kutistuu suhteellisuuden tajuttomiin idiootteihin ja räkänokkiin. Vuorisaarnamaisia piirteitä, kyllä.

Tuo hienostuneen närkästynyt aloitus on myös mainio "Jotenkin ei jaksais.."

Kyllä tästä nyt vähintään 9- tulee

[Jokapaikanhöylä]

a) ei ymmärrä rakentamisesta mitään ja b) on niin aivopesty sisustuslehdillä, säikytelty homeuutisilla ja kyllästetty uusien idioottimaisten materiaalien mainoksilla, ettei niille voi antaa vastuuta edes naulan lyömisestä seinään, saatika että pitäis tehdä päätöksiä siitä että mikä on hyvää rakentamistapaa.

....

Vanhaa korjatessa vanhoilla materiaaleilla on äärimmäisen vaikeaa tehdä virheitä joilla talo saadaaan pilattua tai edes sen myyntihintaa alennettua.

...

... 70-luvun lasivillaviritys on sinne 70-luvun huumassa laitettu ja ajateltu että voi jehna että tulee tehtyä hyvää jälkeä verrattuna tohon vanhaan hirsisontaan. Varmaankin hyvää tarkoittaen. Ja ihan päin helvettiä väärin. Nyt on helppo sanoa että eristeen ja hirren suhde pitää olla tietty tai että tiivisteet pitää teipata, liimata ja saumata hermeettisesti, mutta ei sitä sillon kukaan tienny. Kuvitteli vaan maalaisjärellä tekevänsä parasta mahdollista mitä uusimmilla materiaaaleilla voi.

...

...ja korjaamassa vanhoja, vallinneen tavan ja jopa ohjeiden mukaisia rakennusvirheitään.

...

Nää keskustelut pitäis aina voida käydä kahdenkymmenen vuoden päästä, niin että se upouusiin ikkunoihinsa tyytyväinen ihminen näkisi että mitä tapahtuu kun ne räppänät saa kakskytä vuotta päälleen - ja minkä määrän huoltoa ne vaatii sinä aikana.

Mä oon kuitenkin katsellut noita vanhoja virheitä, ollut niitä korjaamassa ja parsimassa niin että mun tekis koittaa jo nyt kertoa että eeei pojat ei noin. Mua ei oikein jaksa lohduttaa se että tiedän olevani kahdenkymmenen vuoden päästä oikeassa kun siihen asti tulee kuitenkin aina vähän väliä vastaan joku räkänokka joka ei niitä uusia hienoja vehkeitään kattellessa tahdo millään uskoa että ne vois joskus vanhentua, rapistua tai vaatia huoltoa. Ja se viimenen vinkasu on aina se että "no niillä 20 vuotta vanhoilla maaleilla/tiivisteillä/eristeillä/liimoilla saattokin käydä niin, mutta ei näillä nykysillä nyt enää.

...

Arvatkaas ihan huviksenne mitä ne sanoi 20 vuotta sitten?

Pekka

Siinäpä se, ei ole helppoo olla "nuori talollinen" tämän nykyajan kulutushuuman keskellä. Joka tuutista tulee toinen toistaan "uskottavampaa markkinointipropakandaa" ja jos siinä remppakiireessä ja uupumuksessa pääsee hetkeksi "maalaisjärkisuodatin" herpaantumaan, niin se onkin jo menoa... Hetken päästä saattaa sitten tajuta, ettei tuo nyt ehkä ollutkaan ihan viisain ratkaisu, mutta eihän just laitettua enää kannata alkaa repimään ja uusiksi tekemään

Itse olen parhaimman kykyni, muistini ja tahtoni mukaan yrittänyt palauttaa mieleen varsin lyhyen (suhteessa moneen muuhun) elämäni aikana näkemääni, kuulemaani ja kokemaani erilaisten ratkaisujen ja seuraamusten saralta. Myös kantapään kautta on tullut opittua monta läksyä. Tärkein niistä lienee: UUSI JA HIENO EI AINA OLE PARAS

Jokainenhan me haluamme kodistamme "just sen parhaimmin rakennetun, rempatun ja viimeistellyn" ja tämä on todentotta yksi rakentamisen kulmakivistä. Valitettavasti esimerkiksi markkinavoimat ajaa liian usein "hyvän ja kestävän" rakennustavan ohitse - tämä viittauksena materiaalivalmistajiin, urakoitsijoihin, mainostajiin jne. Mahdollisimman vähällä kun on saatava mahdollisimman paljon, siis RAHAA!

Nykyään onneksi puhutaan paljon kestävästä kehityksestä, jääkö se vaan pelkiksi kauniiksi korulauseiksi historian lehdille, vai tuleeko siitä jonain päivänä totta, on paljon meistä kuluttajista kiinni. Voimme omilla valinnoillamme "ohjata" markkinoiden kehitystä. Voimme valita esim paljon parjatun laminaatin sijaan puhdasta puuta, jota tahtoo nykyään olla varsin huonosti saatavilla. Esimerkiksi oikeita puulistoja ei tahdo olla missään! Miksi kuitenkaan sortua ostamaan niitä lamnoituja puristemassalistoja, kun voi aina pinnistää vielä pikkasen ja hankkia ne oikeat puulistat vaikka suoraan sahalta. Kun nämä "feikkipuulistojen" markkinat näin romahtaa, väistyy ne markkinoilta ja kas, tilalle ilmestyy takaisin ne oikeat puulistat

Tässäpä taas lisää vettä myllyyn, seuraavassa varmastikin huomautetaan kaiken kiireen ja hässäkän keskellä tuon "aidon tavaran" hakemisen olevan varsin turhauttavaa... Siinä koko ketjun pointti juuri olikin! Siis miten jaksaa, muistaa ja pystyä pitämään kiinni näistä jaloista periaatteista kaiken muun "hullunmyllyn" keskellä?

P.S. Tuosta tiilenpunaiseksi maalaillusta pönttiksen taustasta tuli muuten aikasta upea - kannatti nähdä vaivaa ja metsästää alkuperäisen ajatuksen mukaista

[Tomppa]

Alkaa olla 10 vuotta täynnä kun ensimmäiset askeleet kohti talon pilaamista on otettu, joten odotan mielenkiinnolla koska oireilu alkaa...kerron sitten ;)

Et muuten varmasti kerro koska silloin myöntäisit olleesi väärässä ja sehän ei käy laatuun.

Ihme homma esim juuri nämä ikkunat. Pitäisi perustaa ikkunatehdas nyt äkkiä, koska ihan juuri alkaa ihan hirveä ikkunanvaihtorumba Suomessa kun ensimmäiset sekunda-huoltovapaa-kauhistusikkunat alkavat olla 20 vuotta vanhoja ja siis vaihtokunnossa
Lähivuosien aikana se busines tulee kukoistamaan kun kaikkiin taloihin vaihdetaan ikkunat?

Se bisnes kukoistaa jo.Niin paljon on ikkunatehtailla töitä ettei kunnon laatua voi tehdä vieläkään. Eikä kannata koska sitten ei saa myytyä uusia ikkunoita 20 vuoden päästä.
Yksikään tämän päivän tehdasvalmisteisista ikkunoista näe niin pitkää elinkaarta kuin esimerkiksi rmt:n alkuperäiset ikkunat ovat nähneet.Eikä se elinkaari ole vieläkään päätöksessään.

Tämän koko jutun pointti on siinä että perinteisistä materiaaleista ja menetelmistä on vuosikymmenten kokemus eli tiedetään miten ne toimii käytännössä.Ei tarvitse kokeilla ja toivoa parasta.
Kun uusi materiaali tulee markkinoille niin se laitetaan heti ns."kentälle" koekäyttöön ja katsotaan kuinka käy.Näitä esimerkkejä Pekka tuossa edellä jo muutaman luettelikin.
Ei mikään VTT:n tai vastaavan tahon testi uudesta materiaalista koskaan vastaa todellista vuosikymmenten käyttöä.

[whiski]

Haa. Oletko ikinä lukenut tältä foorumilta painuneista rintsikoista (koko talo vinossa), haljenneista sokkeleista, painuneista lattioista tai kallistuneista savupiipuista?

Olenko? No olen, mutta onko se että vanhasta talosta löytyy sortumista oikeus siihen, että uudessa talossa, ennen kuin sitä on edes sisustettu, niin lattia on halki? Toisaalta myös, onko oikein, että nykyään haetaan kosteusongelmia jo uuteen taloon? lämpöeriste ja 8 cm valu, joka on valmiiksi halki?

Montako uutta taloa löytyy tuon yhden lisäksi missä lattia onkin aivan ehjä? 99%?

Montako taloa ei ulkopuolinen näe tässä vaiheessa, kun lattian pintamateriaalit puuttuu? Ja kiinitä huomiota niihin halkeamiin?

Hehe....aina löytyy semmoinen esimerkki mikä täällä on hyvä mainita, varsinkin tämmöinen mistä ei ole (taaskaan) mitään faktaa, vain olettamus että maan alle on vajoamassa.

Onko lattia vajoamassa maanalle, vai mahdollisesti maan epätasainen paine nostamassa jostain kohtaa talon pohjaa? Huom mahdollisen savi- sekä rinnealueen ero ?

Tiedän olevani vähemmistöä, siksi provoilen. Se että kannattaako hirvittävästi alkaa kierroksia nostamaan minun jutuista on makuasia. Alkaa olla 10 vuotta täynnä kun ensimmäiset askeleet kohti talon pilaamista on otettu, joten odotan mielenkiinnolla koska oireilu alkaa...kerron sitten ;)

En niinkään nosta kierroksia sinun jutustasi, vaan jäin miettimään, koska suomessa opitaan rakentamaan oikein?

Ihme homma esim juuri nämä ikkunat. Pitäisi perustaa ikkunatehdas nyt äkkiä, koska ihan juuri alkaa ihan hirveä ikkunanvaihtorumba Suomessa kun ensimmäiset sekunda-huoltovapaa-kauhistusikkunat alkavat olla 20 vuotta vanhoja ja siis vaihtokunnossa
Lähivuosien aikana se busines tulee kukoistamaan kun kaikkiin taloihin vaihdetaan ikkunat?

Kyllä ikkunoita osataan rakentaa, kyse on vaan siitä, onko uuden ikkunan hinta sellainen, että sitä ei saa lämmönsäästönä takaisin? sitä minä en usko! Minulla itselläni on -87 asennetut ikkunat ja ei mitään vikaa, tai siis yhdessä on ollut uudesta saakka pieni halkeama, mutta ei ole tullut vaihdettua, koska siitä ei ole kuin kosmeettista haittaa. Ikkunoissa ei ole näkyvää vikaa, eivätkä ne vuoda, edes karmeista, vaikka on uretaanilla edistetty.

[Slyyda]

Pakko todeta tähän, että on se vaan stressitöntä kun on halvalla ostettu talo, eikä edes kuvittele osaavansa mitään
Kotivakuutusta, tai mitään muitakaan vakuutuksia ei ole, palovarottimesta puuttuu patteri jne. Ei tarvi harrastaa mitään extremeä, kun kotona riittää jännitystä

Toivoo nimimerkki vastuuntunnoton.