3v sitten tehty wc-remppa -> kosteusvaurio

[Ahti71]

Joskus valitettavasti tuntuu jotta ihmiset ja talon ostajat saisivat mennä itseensä. Ostetaan talo puoli-ilmaiseksi tai tontin hinnalla ja sitten aletaan vielä vaatimaan vioista kompensaatiota.
Se kompensaatio oli jo siinä ostohinnassa. Kyllähän näissä asioissa käräjäasteelle lähdettäessä yleistä kohtuutta noudatetaan. Myyjälläkin on oikeuksia. Ei asuntokaupassa voi olla lähtökohtana jotta ostetaan kämppä löydetään kaikkea mahdollista ja lähetellään vaatimuksia perään.

Nuo näkemykset ja lain tulkinta perustuu petokseen eli kun myydään tavaraa tai taloa käypään markkinahintaan joka osoittautuukin vähempiarvoiseksi siinä olevan vian vuoksi johon haetaan kompensaatiota. Sen lisäksi asuntokaupassa ostajalla on kauppatavaran tarkastusvelvollisuus ei voi ostaa taloa silmät ummessa ja väittää siinä olevan piilovikaa.
Jos asiassa ei ole muita yksityiskohtia kerrotun lisäksi niin tuskinpa on aihetta saada myyjältä mitään korvauksia.

Samanlaisia aatteita itsessäni herättää hyvin monet kirjoitukset täällä, siinä vaiheessa kun lähtee ostamaan vanhaa taloa, pitänee olla valmis ottamaan vastaan pieni vastoinkäymisiä, etenkin jos talo on saatu tontin kylkiäisinä lähes puoli-ilmaiseksi. Omani ostin tietoisena siitä, että en voi odottaa että kaikki olisi tip-top, onhan kyseessä yli 50v. vanha lautahökkeli :)

Tässä tapauksessahan kyse oli remontoidun vessan ongelmasta, edellä mainituissa tapauksissa ymmärän täysin suuttumuksen ja sen että on aihetta hiukan keskustella myyjän kanssa.

Itse en kirveelläkään suostunut ostamaan remontoitua, koska juuri niissä yleensä ylläreiden vaara, toisaalta onhan niitä hyvinkin remontoitu, mutta harvemmin.

[jope]

Nykytyyli tuntuu välillä olevan jotta ostetaan vanhaa ja vaaditaan uutta.
Siis päivänselväähän on jotta vanhoissa taloissa on aina jotakin laittamista. Se pitää vaan uskoa ja hyväksyä se ei ole vika eikä puute vaan elämän tosiasia. Jos uutta halutaan pitää ostaa uutta.
Petos on aina eri asia. Tavaran pitää vastata kunnoltaan siitä pyydettävää hintaa.

Joo tosiaankin kannattaa ehkä vältellä jonkun toisen tekemiä remppoja. Itekin olen viime vuosina tullut skeptiseksi toisten tekemille rempoille kun on nähnyt kaikenlaista. Väärä paikka ehkä avata suuntaan mutta pahimpia on tee-se itse remppaajat jotka duunaa päivätöitä toimistossa ja illalla muututaan timpureiksi.

[whiski]

Tuohon pitää ottaa heti vähän kantaa, sillä se ei pidä ihan yksiselitteisesti paikkaansa. Olen törmännyt useinkin äärettömän tunnollisiin "toimistotyöntekijöiden" remppaan, joissa ei ole sitten pätkääkään luistettu laadusta ja ns. gryndereihin jotka osaavat, mutta ei välitä sitten pätkään laadusta, kunhan voitto on taattu.

Usein ns. harrastelija rakentajan virheet on tietämättömyydestä johtuvia, (kaupan myyjien "hyvien" neuvojen noudattamista) ja se ettei mukana ole ketään vähänkään kokeneempaa rakentajaa/ kirvesmiestä. Yksi syy on tuohon tietenkin hinta, kun ei suvusta löydy apua ja tietoa.

Raha on yksi tärkeä kriteeri, kun se loppuu, niin aletaan säveltämään ja toinen on nuukuus, jos tuo lattia kestää 8 cm laatalla, niin kait se hyvin kestää 5 cm laatallakin ja naulatkin maksaa, säästän vähän, kun harvennan jakoa pikkuisen. Höyrynsulkumuovista löytyy esimerkkejä karhuntaljan pakkausmuovi, kodinkoneiden pakkausmuovi, halkaistuja jätesäkkejä ja kaikki jopa vielä samassa kohteessa maalarinteipillä yhdistettynä, että se siitä. Lämpöeristeenä on tullut vastaan 5 cm styroksi, jonka päälle oli kaadettu sulassa sovussa niin vuorivillan kappaleita, kuin styroksi kappaleita, joukossa "keltaista karhuntaljaa" ........

[hokai]

Nykytyyli tuntuu välillä olevan jotta ostetaan vanhaa ja vaaditaan uutta.
Siis päivänselväähän on jotta vanhoissa taloissa on aina jotakin laittamista. Se pitää vaan uskoa ja hyväksyä se ei ole vika eikä puute vaan elämän tosiasia. Jos uutta halutaan pitää ostaa uutta.
Petos on aina eri asia. Tavaran pitää vastata kunnoltaan siitä pyydettävää hintaa.

Joo tosiaankin kannattaa ehkä vältellä jonkun toisen tekemiä remppoja. Itekin olen viime vuosina tullut skeptiseksi toisten tekemille rempoille kun on nähnyt kaikenlaista. Väärä paikka ehkä avata suuntaan mutta pahimpia on tee-se itse remppaajat jotka duunaa päivätöitä toimistossa ja illalla muututaan timpureiksi.

Itse olen juuri noita päivät töissä ...jne. Mutta remontin suhteen olen tarkkavaikka rahat ovat välillä vähissä.
Nimittäin tässä talossa on tarkoitus asua vuosia ja siksi teen remontit huolella. Ja jos tulee tilanne etten ole varma miten kunnostus pitäisi tehdä on tunnen kaksi rakennusmiestä jotka ovat tehneet 40 vuotta rakennushommia,kun heiltä kysyy ja jos molemmat sanoo samaa niin aika luottavaisin mielin teen sen itse.

Jos taassen molemmat neuvovat erillälailla otan sen ohjeeksi joka tuntuu enemmän maalaisjerjelle sopivaksi.

Kaikki tekemiset on dokumentoitu valokuviksi (joita on muuutenn 400-500 tällähetkellä) joten jos joskus joutuu myymään niin on helppo näyttää mitä tehty.

[jope]

Tietenkään mikään ei pidä yksiselitteisesti paikkaansa mutta kun muutama riskitekijä tai epäilyttävä asia osuu samaan kohteeseen niin pelkokerroin kasvaa kovalla rytinällä.
Riskitekijöitä talokaupassa on mm. Tein itse remontit,vuotovahingolliset korjattuna tai korjaamatta,kylmillään olleet, vuokrakäytössä olleet,alarinne talot,maanvaraiset perustukset, pintalaatan alla kulkevat putket,valurautaviemärit,tasakattoiset,seitkytlukulaiset,monia omistajia omanneet talot jne.

Yksi hyvä pomminjuoruaja on viimeistely. Jos listoja ja tapettejä ei ole viitsitty tai jaksettu huolitella niin millä todennäköisyydellä on viitsitty paljon mitään muutakaan.

Paikallinen rakennusvitsi on jotta kun rakentaa kolme taloa velalla niin seuraava on jo oma ja se jonka uskaltaa pitää itse.

Raha tosiaan on yksi tärkeä kriteeri noihin riskitekijöihin. Lopputuloksen kannalta lienee se ja sama onko tyhmyydet tehty nuukuuksissa vai voitontavoittelussa. Ahneutta molemmat.

Parhaita paloja vuosien varrelta: Talo piirretty yksikerroksiseksi. Katto toteutettu ristikoilla. Rakennusvaiheessa ristikoiden vinotuet poistettu ja laitettu yläkerta asuintiloiksi. Huom. ilman korvaavia rakenteita. Miten mennyt läpi rakennusvalvonnassa? Ja arvatkaa kestääkö 2x4 ristikon alapaarre lattianiskana taipumatta?
Talotyömaalla samaa raudoitusta käytettiin useammassa talossa joka tarkastuksen jälkeen nostetiin seuraavaan taloon ja alkuperäiset valettiin ilman.
Ulkoseinä muurattu pakkasella ilman vaadittavia toiminpiteitä.Kaatui myöhemmin.
Muita pienempiä: Viemäriputki liitokset maalarinteipillä ilman muhveja. Lattia valuraudoitukset styroxien päällä ilman korokkeita siis ei valun sisällä (hyvin yleistä) Tuplahöyrynsulut kerroksien välillä"varmuuden vuoksi" Reijitetyt höyrynsulut "pullotalon" ehkäisemiseksi. Tosiaan höyrynsulut villapakettien jne. paketointimuoveista.

Kosteus/vesieristämättömät kylpyhuoneet, Primerointi mikä se on? Kiinnitysaineiden avoin aika- mitäs me niistä? Ilmarako missä semmoista tarvitaan? Tarvittavien lupien hankinta-mehän ei semmoisa haeta. Ammatti-avun kysyminen-tosimies ei apua kaipaa.
Rakenteellinen kosteushallinta- höpönhöpön kyllä kesä kuivaa minkä kastelee.

Kyllähän noita piisaisi. Kannattaa siis tosiaan aina katsoa mitä ostaa kun jonkun toisen laittaman ostaa. Mieluummin kyllä laitan itse niin tiedän mitä on tehty. Tai sitten ostaa semmoiselta jonka tietää olevan luotettava tekijä.

[Tuulenhovi]

Kerrotaanpas nyt vähän tilannetietoa, palataksemme tuohon alkuperäiseen asiaan...

Siis kyse ei ole meidän talosta, vaan "välikätenä" tässä toimitaan ja apua koitetaan asianomaisille löytää ja antaa joka tavalla. Tosiaan kyseisen talon omistajilla budjetti on erittäin tiukalla, tai toisin sanoen sitä ei ole. Kädestä suuhun pitää elää ja vähentää sitten siitä syömisestä, että saadaan pakolliset rempat tehtyä.

Entiseltä omistajalta ei ole nyt vaadittu mitään. Puutavaraa tuli sukulaiselta koolinkeja varten ilmaiseksi. Lastulevyt sai halvalla ostettua eteiseen ja laminaattia siihen tulee sitten, kun jostakin löytyy hyvällä tarjouksella. Seinäpanelit säilyivät hyvinä, joten samat saa lyötyä takaisin. Vedeneristykset tuli myös suvusta, kun löytyi ylijäämänä jonkun varastosta.

Eteinen siis ainakin tulee jouluksi kuntoon, mutta pesupaikkana toimii vielä toistaiseksi kylmä pihasauna jonne vesi kannetaan sisältä ämpäreissä.

[whiski]

Hyvä tuulenhovi, ymmärrän täysin tilanteen, jossa ostajat on! Rahaa ei ole ja tunnelma on, että on vedetty nenästä ja oikein kunnolla! halutaan saada rahallista hyvitystä ja sitä ei tunnu tulevan mistään. Joskus käy näin, sille ei voi yksinkertaisesti mitään, turpaan tulee, vaikka kuinka sen sifongilla peittelisi!

Tuossa kohtaan on vain selvitettävä mahdollisuudet saada hyvitys ja sellaiselta taholta, joka ei nylje tuota tehdessä, sillä sekin on valitettava tosiasia.

Ihan yhtä lailla, kun flikan tarjous hyväksyttiin 103000 tuhatta, niin myyjää varmaankin kipristeli se että tuli tarjous seuraavana päivänä 118 000 tuhatta, eli pyynti, mutta kun oli jo hyväksytty toinen, niin minkäs teet? Pitäisikö myyjän nyt valittaa, että meni myynti metsään? Tuli 15 000 takkiin?

Meillä mennään yhä edelleen suu maireassa hymyssä, ei ole löytynyt vielä yhtään suurempaa mokaa, vaan ennemminkin päinvastoin.

[jope]

Kerrotaanpas nyt vähän tilannetietoa, palataksemme tuohon alkuperäiseen asiaan...

Siis kyse ei ole meidän talosta, vaan "välikätenä" tässä toimitaan ja apua koitetaan asianomaisille löytää ja antaa joka tavalla. Tosiaan kyseisen talon omistajilla budjetti on erittäin tiukalla, tai toisin sanoen sitä ei ole. Kädestä suuhun pitää elää ja vähentää sitten siitä syömisestä, että saadaan pakolliset rempat tehtyä.

Entiseltä omistajalta ei ole nyt vaadittu mitään. Puutavaraa tuli sukulaiselta koolinkeja varten ilmaiseksi. Lastulevyt sai halvalla ostettua eteiseen ja laminaattia siihen tulee sitten, kun jostakin löytyy hyvällä tarjouksella. Seinäpanelit säilyivät hyvinä, joten samat saa lyötyä takaisin. Vedeneristykset tuli myös suvusta, kun löytyi ylijäämänä jonkun varastosta.

Eteinen siis ainakin tulee jouluksi kuntoon, mutta pesupaikkana toimii vielä toistaiseksi kylmä pihasauna jonne vesi kannetaan sisältä ämpäreissä.

Kuulostaa tuo kaikki niin valitettavan tutulta. Pakko on ostaa talo ja pakko tehdä remonttia vaikka ei talous edellytä. Mikä on todennäköisyys jotta noudatetaan hyvää rakennustapaa kun kamoja ravitaan ja hamutaan toisten jäämistöistä? Joissakin aineissa sillä ei ole väliä mutta jotkut vanhenee. Sitten kun se talo on saatu valmiiksi se kuitenkin myydään ja joku senkin ostaa ja kärsii. Ja sen lisäksi huomaa sukulaiset,kaverit,ystäväpiiri ja muut asiaan säälistä osallistuneet kuinka on kusetettu ja käytetty hyväksi.

Miksei sitä voi tehdä niinkuin tavalliset ihmiset? Hakee pankista lainaa ja korjaa tai korjauttaa kunnolla sen mitä tarvii ja pystyy ja tappelee sitten vaan enää sen lainan kanssa. Ottaa vastuun, kantaa kortensa ja hoitaa asiansa eikä etsi syyllisiä ja maksumiehiä muualta.

[Tuulenhovi]

Kuulostaa tuo kaikki niin valitettavan tutulta. Pakko on ostaa talo ja pakko tehdä remonttia vaikka ei talous edellytä. Mikä on todennäköisyys jotta noudatetaan hyvää rakennustapaa kun kamoja ravitaan ja hamutaan toisten jäämistöistä? Joissakin aineissa sillä ei ole väliä mutta jotkut vanhenee. Sitten kun se talo on saatu valmiiksi se kuitenkin myydään ja joku senkin ostaa ja kärsii. Ja sen lisäksi huomaa sukulaiset,kaverit,ystäväpiiri ja muut asiaan säälistä osallistuneet kuinka on kusetettu ja käytetty hyväksi.

Miksei sitä voi tehdä niinkuin tavalliset ihmiset? Hakee pankista lainaa ja korjaa tai korjauttaa kunnolla sen mitä tarvii ja pystyy ja tappelee sitten vaan enää sen lainan kanssa. Ottaa vastuun, kantaa kortensa ja hoitaa asiansa eikä etsi syyllisiä ja maksumiehiä muualta.

Ehkäpä tilanne ja suunnitelmat olivat toista ostohetkellä..? Ehkäpä kaikkien ei ole niin helppoa hakea vaan lainaa..? Ehkäpä myös halvalla pystyy tekemään hyvää jälkeä..?

Alkuperäinen tarkoitus on ollut remontoida pikkuhiljaa, ostaa tavaraa, kun tulee vähän enemmän rahaa tai hankkia sellaista, mitä saa ilmaiseksi tai halvalla "ylijäämävarastoista", yms. Laadusta ei silti ole ollut tarkoitus tinkiä, vaan remontit on yritetty tehdä hyvin, eikä ihan vaan sinnepäin... Näinkin voi elää omakotitalossa.

Kylppärillä ei pitänyt olla hoppu, kun kerran myyjä oli kehunut, että se on juuri rempattu. Ja ilmeisesti myyjä on siitä uskaltanut vastuutakin ottaa, kun asia lukee kauppakirjassakin. Tällainen yhtäkkinen rahanmeno on kova paikka pienituloisille ja kun sitä ei ihan hirveästi voi siirtääkään, ettei kosteus leviä koko taloon ja kun olisi ihan mukava talvella päästä suihkuunkin lämpimässä kylppärissä.

Mutta kuten sanottu, myyjää ei nyt ole yritettykään maksumieheksi, vaan koitetaan tehdä omalla rahalla sitä mukaa kun se vaan on mahdollista. Talokaupat kun tosiaan tehtiin niin äärettömän pienellä rahalla. Eikä ole kysymys siitä, että kaikilta sukulaisilta ja tuttavilta kerjättäisiin apua ja tavaraa, vaan tottakai ottavat sellaista vastaan, mikäli joku tarjoaa. Vastapalvelus on halpa tapa maksaa jälkikäteen siitä kallisarvoisesta avusta, mitä hätätilanteessa toisilta saa.