Öljylämmitäjän aatokset helmikuu2006

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
jhelmine
Jäsen
Jäsen
Viestit: 129
Liittynyt: Ti Joulu 06, 2005 18:47

Viesti Kirjoittaja jhelmine »

Sammypiru kirjoitti:Kertokaa joku, kuinka kauan menee 1500 litran energiavaraajan lämmittämiseen +90°C:een 17kW:n öljypolttimella.
Jos 14 kW nostaa lämpöä 13C tunnissa ja tilavuus 1000 litraa, niin 17 kW lämmittää tunnissa 10,5 C sitä 1500 litraa.
JJ
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1559
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 12:03
Paikkakunta: Vanda

Viesti Kirjoittaja JJ »

Lisäksi hankalaksi asian tekee se, että varaajan pitää olla niin iso, että lämpö pysyy kokoajan yli 55-60:ssä. Muutoin käyttövesi jäähtyy liikaa.
Asko
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17
Liittynyt: To Helmi 09, 2006 14:56
Paikkakunta: Kaskinen

Viesti Kirjoittaja Asko »

Sammypiru kirjoitti:Väitän, että 1500 litran varaajalla pärjää 300m3 talossa mainiosti ja väitän, että öljyllä 1500 l varaajan kuumaksi lämmittämisen ei mene 10 tuntia aikaa.

JA keskustellaan ihan hyvässä hengessä :wink:
1500litran varaajan lataaminen täyteen vaatii energiaa noin 90kWh, tämän saa aikaan 17kW öljypolttimella reilussa viidessä tunnissa. Ja kun varaajan latausta puretaan 3,75kW/tunnissa (sis käyttövesi ja lämmitys), niin tuo 90kWh lataus riittää tasan vuorokaudeksi.
Mutta vahvasti jaksan epäillä että alle neljällä kilowatilla ei tuoteta käyttövettä ja pidetä taloa lämpimänä kovilla pakkasilla. Varsinkin kun tällähetkellä kymmenen tunnin vuorokautisella käyntiajalla tuotetaan energiaa noin 170kWh.

Pointti, mitä moni on tässä yrittänyt selventää on se että sieltä varaajasta saa ulos enintään yhtäpaljon energiaa kuin sinne lataa, ei yhtään enempää. Ja se kattila tuottaa lämpöenergiaa yhdellä öljylitralla tasan yhtä paljon, siirretään se energia sitten varaajaan, lämmityskiertoon tai käyttöveteen.
Sammypiru
Jäsen
Jäsen
Viestit: 247
Liittynyt: Ke Marras 30, 2005 9:45

Viesti Kirjoittaja Sammypiru »

Askolta hyvä vastaus heti ekaksi postiksi.
Pasil
Jäsen
Jäsen
Viestit: 132
Liittynyt: Ke Loka 19, 2005 20:33

Viesti Kirjoittaja Pasil »

Asko vei jalat ainakin minun suusta. Jos olis karma niin plussaa tulisi reilusti :-D
jartsa78
Jäsen
Jäsen
Viestit: 47
Liittynyt: Su Helmi 05, 2006 21:46

Viesti Kirjoittaja jartsa78 »

eikö sen talon lämittämiseen mee sama energia joka tapuksessa on sitte varaaja tai ei! jos talon lämmittämiseen menee 20000kwh vuodessa
niin ei se varaaja mun mielestä poista tota tarvetta talon lämityksestä.
eli se poltin käy useammin kun ei ole varaajaa jos sillä halutaan joku hyöty hakea niin se säästää laitteita kun ei tarvi käynnistyä niin usein ja jos lämmittää puilla niin ei tarvi niin usein käydä heittääs klapuja pesään!
AH
Uusi jäsen
Viestit: 3
Liittynyt: Pe Helmi 10, 2006 3:00

Viesti Kirjoittaja AH »

Sammypiru kirjoitti:
Pasil kirjoitti:EDIT: ääh olkoon

Kertokaa joku, kuinka kauan menee 1500 litran energiavaraajan lämmittämiseen +90°C:een 17kW:n öljypolttimella.
Mikä on veden alkulämpötila? Jos se vaikkapa olisi 30°C, ja lämpöä ei hukkaan menisi (hyötysuhde 1), eikä lämmitettäisi muuta kuin sitä vettä (itse säiliön lämpenemistä ei huomioida) kuluisi aikaa nopeasti laskettuna n. 6h 10min.

Yleisesti:

Lämpömäärä on yhtä suuri kuin tehty lämmitystyö.

Q = Pt

Lämpömäärä riippuu ominaislämpökapasiteetista, massasata ja lämpötilan muutoksesta.

Q = c*m*dT

Ylläolevista saadaan:
t = (c*m*dT) / P

Q = lämpömäärä
P = teho
t = aika
c = ominaislämpökapasiteetti
m = massa
dT = lämpötilan muutos

Kysytyssä tapauksessa:

P = 17kW
t = ?????
c = 4,19 kJ/kg°C
m = 1500 kg
dT = 60°C

t = (4,19 kJ/kg°C * 1500 kg * 60°C) / 17kW = n. 22180s = suunnilleen 6h 10min
Kulju
Jäsen
Jäsen
Viestit: 319
Liittynyt: To Tammi 05, 2006 10:44
Paikkakunta: Lempäälä

Viesti Kirjoittaja Kulju »

Vaihdatin öljysäiliön ja nyt poltin jää toisinaan virhetilaan. Virheen kuittauksen jälkeen käynnistyy ihan hyvin mutta n. 30 s. kuluttua käynnistyksestä poltin meinaa sammua. Suuttimen olen vaihtanut uuteen samoin suodatin on uusi. Mikähän on vikana?
jartsa78
Jäsen
Jäsen
Viestit: 47
Liittynyt: Su Helmi 05, 2006 21:46

Viesti Kirjoittaja jartsa78 »

ettei oo menny jossain vaiheessa kun oot/ootte asentanu uuden säiliön niin ettei oo menny mistään putki/letku läjään!
vois tehdä justiin ton kun ei meinaa saada polttoöljyä!
tai sitte jos nosto korkeus on paljon muuttunu vanhasta niin voi olla ettei jaksa nostaa öljyä. varsinkin jos on vanha poltin niin niissä tapaa olla väljäpumppu ne ei meinaa jaksaa nostaa öljyä!

siinä nytte olis jotain neuvoa mitä vois koitaa! jos et ole vielä kattonu.
Jukka68
Jäsen
Jäsen
Viestit: 434
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2005 11:39
Paikkakunta: Oulun lääni

Viesti Kirjoittaja Jukka68 »

Tarkista myös ettei hormin reikä ole täynnä tuhkaa.
KOH
Uusi jäsen
Viestit: 8
Liittynyt: Ke Helmi 22, 2006 23:48
Paikkakunta: Sipoo

Viesti Kirjoittaja KOH »

AH kirjoitti:t = (4,19 kJ/kg°C * 1500 kg * 60°C) / 17kW = n. 22180s = suunnilleen 6h 10min
Kannatta muistaa myös se, että varaajan latauksen aikana tarvitaan energiaa myös talon ja käyttöveden lämmittämiseen. Eli lataaminen ja peruskulutus eivät ole vuorottaisia vaan samanaikaisia tapahtumia.

Varaajalla voidaan tasata kuormitushuippuja ja siten selvitään vähän niukemminkin mitoitetulla polttimella kovista kulutustilanteista. Toinen varaajan etu on se, että sitä voidaan lämmittää muillakin enegialähteillä kuin ensisijainen lämmitystapa (tässä öljy).

Joku heitti, ettei auringolla voi lämmittää samaa varaajaa, mutta sellaisia systeemejä meille kyllä kaupataan valmistajien taholta. Itselläni lisälämmönlähteinä on Valmetin vesitakka ja varaajassa olevat sähkövastukset. Niiden avulla olen voinut mitoittaa ensisijaisen lämmityslaitteiston (pellettipoltin) vähän pienemmäksi, mikä vähentää huonolla hyötysuhteella ajamista leudoilla keleillä.

Toinen asia on sitten maksaako aurinkolämpölaitteet koskaan itseään takaisin. Kaupasta kannetut tuskin maksavat. Silti kaikki auringosta otettu lämpö vähentää ilmakehän päästöjä. Valinta riippuu siis aika pitkälti siitä, mitä pitää tärkeänä.
remontti-ässä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 79
Liittynyt: Ti Tammi 17, 2006 10:42
Paikkakunta: Kaarina, Varsinais-Suomi

Viesti Kirjoittaja remontti-ässä »

No siihen menee 4,2 KJ yhtä litraa ja astetta kohti joten 17 kW teholla lämmität 4 litraa vettä sekunnissa asteen lämpimämmäksi. Siitä luulis olevan jo helppo laskea eteenpäin. Mutta hyötysuhde ei tietenkään ole tiedossa, piipusta menee pihalle aika paljon.

Ihan varmaa kuitenkin on että varaajan avulla et saa mitään hyötyä, muuta kuin ehkä mukavuutta kun voit kymmenen hegen äijäporukalla saunoa parin kopan edestä eikä lämmin vesi lopu.
jonin
Jäsen
Jäsen
Viestit: 676
Liittynyt: Ma Joulu 12, 2005 10:01
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja jonin »

Kulju kirjoitti:Vaihdatin öljysäiliön ja nyt poltin jää toisinaan virhetilaan. Virheen kuittauksen jälkeen käynnistyy ihan hyvin mutta n. 30 s. kuluttua käynnistyksestä poltin meinaa sammua. Suuttimen olen vaihtanut uuteen samoin suodatin on uusi. Mikähän on vikana?
Tarkista että suodatin on kunnolla kiinni. Minulla jäi vähän turhan löysäksi niin polti imaisi siitä ilmaa öljyn sijaan. Kiristys ja homma toimi.
Kulju
Jäsen
Jäsen
Viestit: 319
Liittynyt: To Tammi 05, 2006 10:44
Paikkakunta: Lempäälä

Viesti Kirjoittaja Kulju »

Vika oli säiliön päällä olevassa liittimessä, joka oli jäänyt putkimieheltä löysälle. Muistelin että olin sen jo kertaalleen tarkistanut, muuta löysällä se vaan oli...
Vastaa Viestiin