Ilmalämpöpumppu

[aki]

No koitin hakea aiheesta jäähdyttäminen ILP:llä rintsikassa ja siihen liittyen kosteus ongelmat. No en löytänyt käyttämilläni hakusanoilla ainakaan mitään varsinaisesti asiaan liittyvää lampopumput.info sivustollakin puhuttiin vain kondenssi vedestä. Haluaisin kuulla kokemuksia tai muuta tietoa miten ilmankosteus käyttäytyy rakenteissa jos vanhaa rintsikkaa jäähdytetään huomattavasti ulkoilmaa viileämmäksi...

[Spertsa]

Kosteus taitaa itseasiassa vähentyä sisällä kun jäähdytetään, sillä vettä tiivistyy kuumasta ilmasta sisäyksikön kylmiin kennoihin ja valuu sieltä ulos. Toisaalta suhteellinen ilmankosteusprosentti saattaa kasvaa, koska kylmempi ilma pystyy sitomaan itseensä vähemmän kosteutta, ja tästähän tuo ensimmäisen lauseen ilmiökin johtuu.
Ja sellainen asia on huomattu että vaikka meillä pumppu puhaltaakin umpiperään niin se sekoittaa silti hyvin ilmaa ja uunien lämpö leviää tasaisemmin.

[Rinnewood]

Eilen tuli tuo kapistus! Melko nopea toimitus kun vain viikon kesti. Ainoa mutta on vain se että ulkoyksikkö oli eri malli eli numeroa suurempi. Pikaisen puhelinreklamaation jälkeen lupasivat vaihtaa mahdollisimman pikaisesti. Tässä odotellessa on ollut aikaa laittaa sisäyksikkö paikalleen ja läpivienti eteisen seinän läpi tuonne kellarin porraskäytävään jossa putket nyt odottavat ulkoseinän läpi menemistä. No ei siinä eilen illalla mennyt kuin pari tuntia kaikkine työkalujen etsimisineen ym. Tänään porasin ulkoseinaan tuon reiän josta saa putkinipun ulkoyksikölle. Toisin sanoen nyt pääsen itse kysymykseen:
Mikä on tuo oikeaoppinen läpivientitapa tuollaisen rintsikkatalon ulkoseinän läpi joka on koostumukseltaan seuraavanlainen, sisältä ulos: Lauta/pahvi/sahajauho n.10cm/pahvi/vinolaudoitus/ulkovuorauslaudoitus? Reikä on ∅85mm. Joku muoviputki reikään, uretaanivaahtoa putken ja sahajauhojen väliin, letkunippu putken läpi ja tilkkeeksi villoja?! Vai meneekö ihan reisille koko homma jos näin toteuttaa?

[Limes]

Jotain juttuja on netissäkin ollut mahdollisista riskeistä ilmalämpöpumpun käytöstä jäähdytykseen.
Jos sisällä on selvästi vähemmän lämpöä kuin ulkona,on mahdollista että kondensoitumista
tapahtuu höyrynsulkumuoviin ulkopuolelle. Eli ei niinkään hengittävissä rintamamiestaloissa ?
Kaasun osapaineet päläpälä jotain... Noin siis itse tuon ymmärtänyt.

Itsellä ILP tulossa laajennukseen josta puhallus 160 cm leveästä aukosta tupakeittiöön jossa
varaava vuolukivimöykky.

[Cardan]

Mikä on tuo oikeaoppinen läpivientitapa tuollaisen rintsikkatalon ulkoseinän läpi joka on koostumukseltaan seuraavanlainen, sisältä ulos: Lauta/pahvi/sahajauho n.10cm/pahvi/vinolaudoitus/ulkovuorauslaudoitus? Reikä on ∅85mm. Joku muoviputki reikään, uretaanivaahtoa putken ja sahajauhojen väliin, letkunippu putken läpi ja tilkkeeksi villoja?! Vai meneekö ihan reisille koko homma jos näin toteuttaa?

Oikeaoppisuudesta tiedä, mutta itse porasin ensin pitkällä 10 mm terällä läpi seinän ja 75:sella kuppiterällä reijän ja laitoin reikään 75:sen viemäriputken pätkän ja löin sen kiinni toisen puolen laudoitukseen ja sen jälkeen porasin toiselta puolelta ja löin putken läpi. Puruja tuli ulos ehkä kahvipaketillinen. Muista tehdä kaato reiässä ulospäin sentin pari.

Siellä se nyt puhisee ja säästää pihatalon seinässä ja talossa sisällä on mukava tasalämmin ilma.

Ulkoyksikön laitoin maahan lyötävien pilarijalkojen ja puukehikon varaan maahan pystyyn metrin korkeudelle enkä laittanut sitä ollenkaan seinään kiinni. Ensiksi oli reikänauhoilla tuettuna seinään, mutta pieni hurina sieltä kuului kun oli hiljaista (eli yöllä) ja lisäsin tuen laitteen etupuolelle ja otin reikänauhat pois ja johan hiljeni. Kyllä siitä pieni tärinä valittyy jos laite on lautaseinässä kiinni. En tiedä paljonko laitteissa on eroa.

[pvalila]

Kuten jokainen jääkaapin kanssa kilpaa vanhentunut tietää, ei kompressorien tärinä iän myötä ainakaan vähene. Eli jos uutena väristää ja täristää, niin paras korjata rakenne heti.

[Cardan]

Kuten jokainen jääkaapin kanssa kilpaa vanhentunut tietää, ei kompressorien tärinä iän myötä ainakaan vähene. Eli jos uutena väristää ja täristää, niin paras korjata rakenne heti.

Ei se mun kompura nyt niin paljoa täristä. Pientä värinää vain, mutta ohut runko kyllä johtaa senkin sisälle. Tää oli sellaista varmuuden maksimointia...

[koulukoti]

Nonniih. Nyt on sitten ilmalämpöpumppu asennettu itsenäisyyspäivän kunniaksi...mutta mutta se ei toimi! Ammattiasentaja, takuu ja kaikki joo, varmaan tulevat korjamaan kyllä jne...mutta piti tässä iltaa viettää nautiskellen uusista tuulista ja lämmöstä (työhuoneen puolella ..)
Ulkoyksikkö silloin tällöin lähtee käyntiin, sisäyksikkö ei lämmitä. Kaikki muut toiminnot pelaavat: jäähdytys, tuuletus, kuivatus, mutta kun laitamme lämmityksen päälle: ei tapahdu mitään (odotus ja hiljaisuus...) Ilppi lakkasi toimimasta kun olivat asentajien "perävalot häipyneet näkyvistä" , mutta emme älynneet heti..
Olemme bootanneet, resetoineet, ottaneet töpselin irti, odottaneet, antaneet jokaisen pyynnön erittäin hitaasti (ei montaa napinpainallusta peräjälkeen kaukosäätimeen..) . Olen kokeillut lämmittää huoneen ensin muuten lämpimäksi, nostanut pyyntöä ja taas laskenut...tavoite oli että ilmalämpöpumppu pitäisi 16 asteen peruslämpötilaa.

Ulkona ei hirveen kylmä vain ehkä muutama pakkasaste. Nyt huoneessa peruslattialämmityksellä 12 astetta ja pyyntö 16...ei tapahdu mitään...

On kiinalainen laite, ei kaikkein halvin kylläkään, kun oikein maahantuoja asensi...enkä epäile lainkaan ettenkö ennemmin tai myöhemmin saa heiltä apua...maksanut en tietenkään ole.

Hiipuu mieleen epäilys että olisiko kuitenkin pitänyt turvautua tunnettuihin vanhoihin merkkituotteisiin..ei hitsi, en vaan halunnut japanilaista...

Mistään en löydä viestiketjua , ees pumppufoorumista, et jollain olis ollut ylipäätään tämän tyyppisiä käynnistysongelmia!?

Onko merkitystä sillä jos ulkolämpötilan ja sisälämpötilan ero on liian pieni tai kun on periaatteessa pakkasta, niin pitäisikös peruslämpötila olla korkeampi ?? Eli (kokeilin kyllä päivällä sitäkin, ei herännyt) tarvitseeko tila lämmittää muutoin ensin ja vasta sitten laittaa ilppi päälle - noinniinkuin yleisenä periaatteena?!

kaikki tuntuvat olevaan niin onnellisia pumpuistaan..

Hyvää itsenäisyysiltaa rempparemmille kummiskin!

Koulukoti

[JHakkinen]

Me suunniteltiin joka huoneen oven päälle katonrajaan jonkunlaisia räppänöitä, että lämpö pääsisi leviämään mahdollisimman moneen huoneeseen. Sitäpä kysyisinkin, että onko kukaan tehnyt vastaavaa ja onko ollut hyötyä, vai onko koko ajatus ihan tyhmä (jos lämpö niin leviäisi tasaisemmin, niin eikö räppänät olisi jo keksitty ja tehty jo ajat sitten...)???????
Mielipiteitä ja kokemuksia?

Meillä on alakerrassa aukot ovien yläpuolella. Eli kyllä ne näköjään keksitty on, mutta en tiedä sitten toimivuudesta kun emme vielä asu projektissamme. Ilma ainakin pääsee kulkemaan alakerran ympäri vaikka ovet olisivatkin kiinni.
Ilmalämpöpumppua minäkin suunnittelen laittavani, mutta laitteiden vertailu on yhtä tuskaa. Eli jos hyviä kokemuksia löytyy niin saa suositella. Meillä suora sähkölämmitys ja alakerrassa 1 pönttöuuni ja keittiössä puuhella.

[Pääkkäri]

Nonniih. Nyt on sitten ilmalämpöpumppu asennettu itsenäisyyspäivän kunniaksi...mutta mutta se ei toimi! Ammattiasentaja, takuu ja kaikki joo, varmaan tulevat korjamaan kyllä jne...mutta piti tässä iltaa viettää nautiskellen uusista tuulista ja lämmöstä (työhuoneen puolella ..)
Ulkoyksikkö silloin tällöin lähtee käyntiin, sisäyksikkö ei lämmitä. Kaikki muut toiminnot pelaavat: jäähdytys, tuuletus, kuivatus, mutta kun laitamme lämmityksen päälle: ei tapahdu mitään (odotus ja hiljaisuus...) Ilppi lakkasi toimimasta kun olivat asentajien "perävalot häipyneet näkyvistä" , mutta emme älynneet heti..
Olemme bootanneet, resetoineet, ottaneet töpselin irti, odottaneet, antaneet jokaisen pyynnön erittäin hitaasti (ei montaa napinpainallusta peräjälkeen kaukosäätimeen..) . Olen kokeillut lämmittää huoneen ensin muuten lämpimäksi, nostanut pyyntöä ja taas laskenut...tavoite oli että ilmalämpöpumppu pitäisi 16 asteen peruslämpötilaa.

Ulkona ei hirveen kylmä vain ehkä muutama pakkasaste. Nyt huoneessa peruslattialämmityksellä 12 astetta ja pyyntö 16...ei tapahdu mitään...

On kiinalainen laite, ei kaikkein halvin kylläkään, kun oikein maahantuoja asensi...enkä epäile lainkaan ettenkö ennemmin tai myöhemmin saa heiltä apua...maksanut en tietenkään ole.

Hiipuu mieleen epäilys että olisiko kuitenkin pitänyt turvautua tunnettuihin vanhoihin merkkituotteisiin..ei hitsi, en vaan halunnut japanilaista...

Mistään en löydä viestiketjua , ees pumppufoorumista, et jollain olis ollut ylipäätään tämän tyyppisiä käynnistysongelmia!?

Onko merkitystä sillä jos ulkolämpötilan ja sisälämpötilan ero on liian pieni tai kun on periaatteessa pakkasta, niin pitäisikös peruslämpötila olla korkeampi ?? Eli (kokeilin kyllä päivällä sitäkin, ei herännyt) tarvitseeko tila lämmittää muutoin ensin ja vasta sitten laittaa ilppi päälle - noinniinkuin yleisenä periaatteena?!

kaikki tuntuvat olevaan niin onnellisia pumpuistaan..

Hyvää itsenäisyysiltaa rempparemmille kummiskin!

Koulukoti

Kokeiles laittaa lämpötilapyynti täysille. Jos ei sittenkään pelaa ni on varmaan soitettava huolto paikalle. Tuntuu vähän oudolta että olis vikaa sillä kyllä asentajan kuuluu testata että laite toimii.

[koulukoti]

Kokeiles laittaa lämpötilapyynti täysille. Jos ei sittenkään pelaa ni on varmaan soitettava huolto paikalle. Tuntuu vähän oudolta että olis vikaa sillä kyllä asentajan kuuluu testata että laite toimii.

Joo, ei auttanut sekään, ei mikään pyynti alhaalla keskivälillä tai täysillä: sisäyksikkö on hiljaa ja ulkoyksikkö pyörähtää käyntiin säännöllisin välein ja hurisee aikansa... Kyllä se sisäyksikkökin toimi sen hetken kun asentaja oli vielä paikalla ja "testasi"..oli kiire itsenäisyysjuhliin, mutta itse halusivat tulla viikonloppuna - ja ikinä ei tietenkään mitään vastaavaa ole koskaan ennen tapahtunut ja mallista ei mitään valittamista kellään ja pohjoisin yksikkö hurisee parhaillaan Sallassa... Toki tää on "helppo" tilanne, kun on vasta asennettu... mutta asentaja sanoi "ettei tiedä milloin pääsee", lupaus "lähiaikoina"

Joo, ilmalämpöpumppu-markkinat ovat sekavat ja uuvuttavat, myyjiä ja malleja joka lähtöön, tuotteista ja niiden ominaisuuksista (eroista) ei saa mitään tolkkua, pumppufoorumikin on enempi sellainen merkkiuskollisten/itseasentaja pumppufriikkien keskustelupalsta ja näyttää siellä myyjätkin olevan edustettuna vahvasti... Mä luotin intuitioon ja hintaan "keskitaso" , tekniset tiedot "ne tavalliset", valmistusmaa Kiina, maahantuojan asennus, täystakuu laitteelle 3 vuotta ja kompura 5, maahantuoja-asentaja luotettavan/mukavan oloinen ja kohtuullisen läheltä ...todennäköisesti eivät halua huonoa mainetta koska ovat aika uusia markkinoilla...

Ilmeisesti vaan huono tuuria ja/tai maanantaikappale - tai sitten ohjausyksikössä, kortissa, "käskyjen jaossa" on jotain vialla - laite ei "ymmärrä lämmittää"...

Ei muuta kuin odotellaan... huomenna alkaa työpaja työhuoneella...vieraita paja täynnä ja kylmää..

Koulukoti

[seppälä]

Meillä on alakerrassa aukot ovien yläpuolella. Eli kyllä ne näköjään keksitty on, mutta en tiedä sitten toimivuudesta kun emme vielä asu projektissamme. Ilma ainakin pääsee kulkemaan alakerran ympäri vaikka ovet olisivatkin kiinni.

Kiva kuulla, että on jo keksitty juttu. Meillä tosin ei enää pääse alakerran ympäri (ympärikulku loppui ison kylpyhuoneen rakentamiseen), eikä itseasiassa koko alakerrassa ole enää yhtäkään välioveakaan (otettiin kaikki -3kpl- pois, kun aina kuitenkin auki).
Meille on nyt jo asennettu ilp, ja asentajalta kysyttiin samaa räppänäasiaa -sekin oli sitä mieltä, että varmasti kannattaa. Vielä on räppänät tekemättä, mutta ilp:n aikaansaamasta talon peruslämmöstä ollaan kyllä nautittu! Ehkä liikaakin -ei paljoa ole viitsinyt tulisijoja lämmitellä (lue: jaksanut hakea puita), "kun tällä kelillä riittää lämpötilannosto ilmalämpöpumpullakin.." -Oikeaa talvea odotellaan

[koulukoti]

Kokeiles laittaa lämpötilapyynti täysille. Jos ei sittenkään pelaa ni on varmaan soitettava huolto paikalle. Tuntuu vähän oudolta että olis vikaa sillä kyllä asentajan kuuluu testata että laite toimii.

Joo, ei auttanut sekään, ei mikään pyynti alhaalla keskivälillä tai täysillä: sisäyksikkö on hiljaa ja ulkoyksikkö pyörähtää käyntiin säännöllisin välein ja hurisee aikansa... Kyllä se sisäyksikkökin toimi sen hetken kun asentaja oli vielä paikalla ja "testasi"..oli kiire itsenäisyysjuhliin, mutta itse halusivat tulla viikonloppuna - ja ikinä ei tietenkään mitään vastaavaa ole koskaan ennen tapahtunut ja mallista ei mitään valittamista kellään ja pohjoisin yksikkö hurisee parhaillaan Sallassa... Toki tää on "helppo" tilanne, kun on vasta asennettu... mutta asentaja sanoi "ettei tiedä milloin pääsee", lupaus "lähiaikoina"

Joo, ilmalämpöpumppu-markkinat ovat sekavat ja uuvuttavat, myyjiä ja malleja joka lähtöön, tuotteista ja niiden ominaisuuksista (eroista) ei saa mitään tolkkua, pumppufoorumikin on enempi sellainen merkkiuskollisten/itseasentaja pumppufriikkien keskustelupalsta ja näyttää siellä myyjätkin olevan edustettuna vahvasti... Mä luotin intuitioon ja hintaan "keskitaso" , tekniset tiedot "ne tavalliset", valmistusmaa Kiina, maahantuojan asennus, täystakuu laitteelle 3 vuotta ja kompura 5, maahantuoja-asentaja luotettavan/mukavan oloinen ja kohtuullisen läheltä ...todennäköisesti eivät halua huonoa mainetta koska ovat aika uusia markkinoilla...

Ilmeisesti vaan huono tuuria ja/tai maanantaikappale - tai sitten ohjausyksikössä, kortissa, "käskyjen jaossa" on jotain vialla - laite ei "ymmärrä lämmittää"...

Ei muuta kuin odotellaan...

Koulukoti

NonniiNN Nyt saatiin uusi ulkoyksikkö - ei löytynyt vikaa, joten koko laite vaihdettiin uuttakin uudempaan. Nyt valkeaa muovia hehkuva pumppu hurisee sisällä ja ulkona -siis toimii. Kyllä täytyy sanoa: vaikka ovat "hiljaisia" (verrattuna esim Remko-puhaltimen pauhuun) niin entiseen metsän hiljaisuuteen verrattuna ääni on aika "vaikuttava": luo sellaisen teollisuus-tunnelman (tai kauppakeskus-tunnelman... ) työhuoneen sisälle sekä ympäristöön . Ulkoyksikkö hurisee takapihalle metsään ja hevostarhaan päin: heppa katseli vähän kysymysmerkkinä että mitäs mitäs !!?? Sen on vaan nyt totuttava. Mutta vaikka tämä toimii ja tuo luksus-olosuhteet työtiloille, päätin nyt kyllä että moista vekotinta ei laiteta vanhan koulun puolelle (=asuntoon) vaan lapataan klapia pesään entiseen malliin - ja paukkupakkasilla pysytään kotona ...

koulukoti

[RMT-49]

Ilmalämpöpumppua minäkin suunnittelen laittavani, mutta laitteiden vertailu on yhtä tuskaa. Eli jos hyviä kokemuksia löytyy niin saa suositella. Meillä suora sähkölämmitys ja alakerrassa 1 pönttöuuni ja keittiössä puuhella.

Oman valintani perustana oli COP arvo, hiljaisuus ja ominaisuudet. Valintani oli siis Mitsu kuten ketjusta käy ilmi. Tulevaisuuden kannalta myös hyvä valinta jos haluaa myöhemmin päivittää ulkoyksikön tehokkaampaan malliin joita tulevaisuus tuo tullessaan.

En tiedä onko tämä uutinen ollut täällä esillä, mielenkiintoinen artikkeli joka tapauksessa ilpistä.

[P.S]

Meillä on ollut heinäkuusta asti ilpit, sekä yläkerrassa että alakerrassa. Koska noihin tuli sijoitettua aika paljon rahaa, olen seuraillut niiden toimintaa aika tarkkaan. Wekkuli oli oikeassa siinä, että noiden hyvälle toiminnalle on edellytyksenä vapaa ilman liikkuminen. Perinteisessä rintamamiestalossa ilma ei liiku huoneesta toiseen kovinkaan vapaasti, koska yleensä huoneiden välissä on ovet ja oviaukon päällä 70cm seinää, eikä ole mitään suoraa käytävää jota pitkin ilma liikkuisi. Meillä esim. pistettiin vielä oh:n ja mh:n välinen seinäkin umpeen. Keskikerroksen sisäyksikkö sijaitsee keittiössä koska järkeilin että saisin hellan lämmön jaettua viereiseen makuuhuoneeseen sekä eteiseen ja olohuoneeseen. Tämä toimiikin jotenkin, kun laitan puhaltimen manuaalille ja kovemmalle, mutta sisäyksikön korkeudella lämpö on kuitenkin 30 ja olohuoneessa lämpö kohoaa hitaasti 20:sta 22:een.
En usko että pienet räppänät oviaukkojen yläpuolella saavat ilmaa liikkumaan paljoakaan paremmin.

Tosin, patterien kiertopumppu ei ole vielä ollut päällä ja joka huoneessa on kuitenkin väh. 20 astetta, pyynti sisäyksiköllä 22. Eli ei toi nyt aivan huono tulos ole, mutta kovilla pakkasilla on varmaan nöyrästi laitettava kiertto päälle. En hakenutkaan täysin korvaavaa lämmitysmuotoa.
Ilppi toimii varmaan tällaisessa nykyaikaisessa avarassa talossa tosi hienosti.

-P.S