lämmitys
- Kauppis
- Jäsen

- Viestit: 873
- Liittynyt: To Huhti 10, 2008 10:34
- Paikkakunta: Kiihtelysvaara - idässä
- Kotisivu: http://palaios.com
- Viesti:
Re: lämmitys
Ilman kv-pumppua vesi kiertää pattereissa hiljalleen, jos ollenkaan, eli torpassa voi olla pikkuisen villpoinen. Pelkkä vapaakierto harvemmin on riittävä.
isompi leka tänne!
-
Lunttilan herra
- Jäsen

- Viestit: 427
- Liittynyt: Ke Joulu 03, 2008 15:54
- Paikkakunta: Forssa
Re: lämmitys
tuli vielä sellainenkin vaihtoehto mieleeni (kun vuotoja en ole havainnut) että josko se vuotaakin sinne pannuun sisälle se vesi pikkuhiljaa. näin tyhjentää siis järjestelmää ja vedestä ja korvaa ilmalla. voisikohan olla mahollinen diagnoosi
Re: lämmitys
Pitäisi vuotaa sitten tulipesään. Onko tuo pannu Ari Termex tai sensukuinen, siinähän tulipesät ja savusola on melko yksinkertaisen muotoiset. Luulisi että vuotokohdan pystyisi näkemään luukuista kurkkimalla, jos noin paljon vuotaa.Lunttilan herra kirjoitti:josko se vuotaakin sinne pannuun sisälle se vesi pikkuhiljaa.
Pannussahan on painemittari lämpömittarin yhteydessä.
Oma pannu oli Ari Termex -75, muuten päällisin puolin samanlainen, mutta käyttövesikierukka vähän pidempi kuin sinulla, ts, päällä keskelle tulevat putket lähempänä etu- ja takareunaa. Hyvä pannu, turhaan tuli vaihdettua pois.
-
Lunttilan herra
- Jäsen

- Viestit: 427
- Liittynyt: Ke Joulu 03, 2008 15:54
- Paikkakunta: Forssa
Re: lämmitys
ei näy tulipesässä mitään.(karstan lisäks=)
pannussalukee Högforss termex, malli A, vm-69.
eikä ole painemittareita ainuttakaan? ..jajos auttaa, niin avopaisuntasäiliö.
voiskohan yksinkertaisesti olla kiertovesipumppu rikki? jos se vois selittää sen että yläkerta kylmänä??..muttaselittäiskö se paisuntasäiliöstä kadonneen veden? tietty kun puolet vedestä on kylmempää ei sinne säiliöön pääsekään niin paljon vettä, mutta lisäsin sinne eilen monta ämpärillistä ja kyllä se vain johkiin hupeni. ja nyt siis on alakerrankin patterit kylmät. kaksi (puoli)lämpöstä patteria oli töistä tullessa, mutta nyt nekin kylmiä kun laitoin kiertoveden poikki 10min, ja ilmailin pattereita. kirtovesipumppu kyllä pitää ääntä käynistäessä ja kuuluu kuinka vesi (ja ilma) liikkuu. eli ei se ainakaan kokonaan voi olla pelistä pois.
eli onkohan muita vaihtoehtoja kuin vuoto seinässä??
pannussalukee Högforss termex, malli A, vm-69.
eikä ole painemittareita ainuttakaan? ..jajos auttaa, niin avopaisuntasäiliö.
voiskohan yksinkertaisesti olla kiertovesipumppu rikki? jos se vois selittää sen että yläkerta kylmänä??..muttaselittäiskö se paisuntasäiliöstä kadonneen veden? tietty kun puolet vedestä on kylmempää ei sinne säiliöön pääsekään niin paljon vettä, mutta lisäsin sinne eilen monta ämpärillistä ja kyllä se vain johkiin hupeni. ja nyt siis on alakerrankin patterit kylmät. kaksi (puoli)lämpöstä patteria oli töistä tullessa, mutta nyt nekin kylmiä kun laitoin kiertoveden poikki 10min, ja ilmailin pattereita. kirtovesipumppu kyllä pitää ääntä käynistäessä ja kuuluu kuinka vesi (ja ilma) liikkuu. eli ei se ainakaan kokonaan voi olla pelistä pois.
eli onkohan muita vaihtoehtoja kuin vuoto seinässä??
Re: lämmitys
ainakin omassa HB-25:ssa on saman tapainen motikkä kuin tuossa sinun kuvassa 4 tuo musta neliö. Sen yläreunassa on kattilan veden lämpötila näyttö ja ala reunassa pienempi viisari joka näyttää paineen. yksikkönä omassani on ainakin vesipatsasta...
onkos tuossa patteri kierrossa omaa ylipaineventtiiliä? josko se sattuisi vuotamaan ohitse.
kauankos on aikaa siitä kun siellä on edeltävä pannunsäätäjä häärännyt? Meinaan että oisko voinut tihkuttaa jostain pannunpistesyöpymästä jo pisemmän aikaa tyhjäks järjestelmää ja tullut jonkinmoinen ilmalukko putkistoon. ja nyt kun olet ilmaillut ja täytellyt niin ois lukko lähtenyt liikenteeseen.?
Myöskin tuli mieleen että tuttavan isä täytteli järjestelmäänsä puutarhaletkulla tyhjennysyhteestä.
Näitä systeemeitä tuntuu olevan yhtämonta sorttia kuin on ollut asentajiakin... ellei jopa enempi
onkos tuossa patteri kierrossa omaa ylipaineventtiiliä? josko se sattuisi vuotamaan ohitse.
kauankos on aikaa siitä kun siellä on edeltävä pannunsäätäjä häärännyt? Meinaan että oisko voinut tihkuttaa jostain pannunpistesyöpymästä jo pisemmän aikaa tyhjäks järjestelmää ja tullut jonkinmoinen ilmalukko putkistoon. ja nyt kun olet ilmaillut ja täytellyt niin ois lukko lähtenyt liikenteeseen.?
Myöskin tuli mieleen että tuttavan isä täytteli järjestelmäänsä puutarhaletkulla tyhjennysyhteestä.
Näitä systeemeitä tuntuu olevan yhtämonta sorttia kuin on ollut asentajiakin... ellei jopa enempi
-
Puulämmittäjä
- Jäsen

- Viestit: 534
- Liittynyt: Ke Marras 05, 2008 22:22
- Paikkakunta: Pohjois Savo
Re: lämmitys
Kylläpä on monenlaista puuhaa Luttilan herran pannuhuoneessa. Olette nyt kohta pari kuukautta kummastelleet veden lisäystä ja kierto-ongelmia. Nyt kannattaisi vetää viiva alle noille "puuhasteluille". Nykyaikainen öljylämmityskattila on jo 40 vuotta varustettu kalvopaisunta-astialla. Se on noin 20 litraa "vetävä" punainen pystypönttö kattilahuoneessa. Sen voi asentaa milloin vain. Unohtakaa nuo avopaisunta-astiat. Ne oli käytössä 1940 luvulla puulämmityskattiloissa,ei ollut kiertovesipumppua,sähkö oli kallista. Kaikki huolesi poistuu vajaan päivän remontilla. Siis kalvopaisunta-astia ja uusi kiertovesipumppu,nimeltään Grundfos. Vielä mainitsen tuosta vedenhävikistä. Tuskin mitään vuotoa järjestelmässä on. Vesi haihtuu sieltä avopaisunta-astiasta kun se on avoin vapaaseen ilmatilaan. Talvella haihtuminen on nopeampaa kun kesällä. Talvi-ilma on kuivempaa kun vesi on siitä muuttunut pakkasten myötä lumeksi. Luonnonlain mukaan ilma pyrkii täydentämään puuttuvan vesivajeen. Kun sisällä oleva ilma on lämpimämpää kun se ulkoilma niin veden tarvis on suurempi. Toisaalta avopaisunta-astian kautta pääsee patterikiertoveteen happea joka ruostuttaa putkia, siitä ruskea väri siellä paisunta-astiassa. Heti huomenna soitto paikalliseen LVI-liikkeeseen,mies pakin kanssa töihin ja siinä se on,kaikki kunnossa. Tietenkin patterikiertovesi sunttiin kannattaa asennutta Ouman säädin.Vielä mainitsen sen kiertoveden lämpötilan. Suhde on tämä. ulkolämpötila 0 kiertovesi 40.
Ulkona pakkasta -10 kiertovesi 50. Pakkasta ulkona-20 kiertovesi 60 jne. Siis ulkolämpötilaan lisätään 40 astetta.
En tarkoita mitään pahaa sanoa,kirjoitin tämän tahallaan vähän karkeasti jotta ajatuksenne selkeytyisivät ja Luttilan herran huolet loppuisivat kertaheitolla. Näin vähästä tämä kaikki on vain "kiinni".
Ulkona pakkasta -10 kiertovesi 50. Pakkasta ulkona-20 kiertovesi 60 jne. Siis ulkolämpötilaan lisätään 40 astetta.
En tarkoita mitään pahaa sanoa,kirjoitin tämän tahallaan vähän karkeasti jotta ajatuksenne selkeytyisivät ja Luttilan herran huolet loppuisivat kertaheitolla. Näin vähästä tämä kaikki on vain "kiinni".
-
Lunttilan herra
- Jäsen

- Viestit: 427
- Liittynyt: Ke Joulu 03, 2008 15:54
- Paikkakunta: Forssa
Re: lämmitys
heh..toi oli hyvä
tätä tää on "kaupunkilaispojan" tutustuminen oman kodin kummallisuuksiin.
tossa just naapuri tarjos kalvopaisuntasäiliöönsä käyttöön
enhän mä tienny että sen voi laittaa tosta vaa kines.
katotaan josko siitä saahaan sopiva peli. tai sit soitellaan sille OIKEELLE putkimiehelle.
p.s. painemitarikin sieltä vahingossa löytyi
tätä tää on "kaupunkilaispojan" tutustuminen oman kodin kummallisuuksiin.
tossa just naapuri tarjos kalvopaisuntasäiliöönsä käyttöön
enhän mä tienny että sen voi laittaa tosta vaa kines.
katotaan josko siitä saahaan sopiva peli. tai sit soitellaan sille OIKEELLE putkimiehelle.
p.s. painemitarikin sieltä vahingossa löytyi
- Maatilallinen
- Jäsen

- Viestit: 1912
- Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
- Paikkakunta: Keski-Suomi
Re: lämmitys
Ei sieltö avopaisunnasta voi hävitä parin kuukauden aikana 30 litraa! Ja jos on lisätty sen jälkeen vielä 15 litraa eikä järjestelmä ole täyttynyt, ei se haihtumisella selity.
Lisää se nyt täyteen ja avopaisunta ja ilmaa patterit jne... ilmaa myös pannu! Aukaise patterisen ilmauksen ajaksi shuntti täysin auki. Sellainen kattilan päällä oleva namiskuukkeli.
Tuonne kaappiin missä nyt avopaisunta, voi kyllä laittaa kalvopaisunnan ja varon. Mutta vanhat putket eivät ole kovin kestäviä 1,5bar paineelle. Kannattaa pitää avopaisunta. Onhan siinä pöntössä kansi?
Jos ei ole, niin kannattaa laittaa. Onko venttiilejä? Jos on, sulje patterit omaksi piirikseen, eli pattereiden meno ja tulopuolen sulut kiinni. Sitten säiliöön vettä ja ÖP pois päältä. Seuraa tilannetta. Jos vesi häviää ja pannuun ilmestyy vettä/kosteutta niin pääsit helpommalla. Jos ei, ja patteripiiri avatessa kohahtaa ja vedet häviää (tietysti ilmaat patterit ja täytät ne vedellä ennen kokeen aloittamista) niin ne putket vuotaa... Se on hankalampi homma.
Mutta ei ne putket varmaan vuoda, kattilaan se vesi menee. Itsellänikin on vuotava kattila, se ilmenee sihinänä.
Ensin neuvo on se, että täytä se säiliö piripintaan. Vettä voi mennä kymmeniä litroja jos patterit tyhjänä. Ilmaa. Täytä uudelleen. Ilmaa. Ilmaa jokainen patteri niin kauan että on tullut pitkä aika pelkkää vettä. Ämpäri on hyvä apu. Täytä. Älä säikähdä jos pannuhuoneessa olevasta ylivuotoputkesta on tullut aamulla vettä. Se on normaalia.
Seuraa tilannetta... Pattereissa / pannussa on voinut olla vain paljon ilmaa.
Lisää se nyt täyteen ja avopaisunta ja ilmaa patterit jne... ilmaa myös pannu! Aukaise patterisen ilmauksen ajaksi shuntti täysin auki. Sellainen kattilan päällä oleva namiskuukkeli.
Tuonne kaappiin missä nyt avopaisunta, voi kyllä laittaa kalvopaisunnan ja varon. Mutta vanhat putket eivät ole kovin kestäviä 1,5bar paineelle. Kannattaa pitää avopaisunta. Onhan siinä pöntössä kansi?
Jos ei ole, niin kannattaa laittaa. Onko venttiilejä? Jos on, sulje patterit omaksi piirikseen, eli pattereiden meno ja tulopuolen sulut kiinni. Sitten säiliöön vettä ja ÖP pois päältä. Seuraa tilannetta. Jos vesi häviää ja pannuun ilmestyy vettä/kosteutta niin pääsit helpommalla. Jos ei, ja patteripiiri avatessa kohahtaa ja vedet häviää (tietysti ilmaat patterit ja täytät ne vedellä ennen kokeen aloittamista) niin ne putket vuotaa... Se on hankalampi homma.
Mutta ei ne putket varmaan vuoda, kattilaan se vesi menee. Itsellänikin on vuotava kattila, se ilmenee sihinänä.
Ensin neuvo on se, että täytä se säiliö piripintaan. Vettä voi mennä kymmeniä litroja jos patterit tyhjänä. Ilmaa. Täytä uudelleen. Ilmaa. Ilmaa jokainen patteri niin kauan että on tullut pitkä aika pelkkää vettä. Ämpäri on hyvä apu. Täytä. Älä säikähdä jos pannuhuoneessa olevasta ylivuotoputkesta on tullut aamulla vettä. Se on normaalia.
Seuraa tilannetta... Pattereissa / pannussa on voinut olla vain paljon ilmaa.
-
Lunttilan herra
- Jäsen

- Viestit: 427
- Liittynyt: Ke Joulu 03, 2008 15:54
- Paikkakunta: Forssa
Re: lämmitys
täytyy myös kahtella se naapurin säiliöMaatilallinen kirjoitti: Lisää se nyt täyteen ja avopaisunta ja ilmaa patterit jne... ilmaa myös pannu!
miten ilmataan pannu?
Onhan siinä pöntössä kansi?
on kansi.
Onko venttiilejä? Jos on, sulje patterit omaksi piirikseen, eli pattereiden meno ja tulopuolen sulut kiinni. Sitten säiliöön vettä ja ÖP pois päältä. Seuraa tilannetta. Jos vesi häviää ja pannuun ilmestyy vettä/kosteutta niin pääsit helpommalla. Jos ei, ja patteripiiri avatessa kohahtaa ja vedet häviää (tietysti ilmaat patterit ja täytät ne vedellä ennen kokeen aloittamista) niin ne putket vuotaa... Se on hankalampi homma.
siis täh? nyt ei täysin ymmärrä tota pannuun vettä tai kosteutta hommaa. miten näen onko pannussa vettä?hä?tä? vaimitätarkoitit?
Ensin neuvo on se, että täytä se säiliö piripintaan. Vettä voi mennä kymmeniä litroja jos patterit tyhjänä. Ilmaa. Täytä uudelleen. Ilmaa. Ilmaa jokainen patteri niin kauan että on tullut pitkä aika pelkkää vettä. Ämpäri on hyvä apu. Täytä. Älä säikähdä jos pannuhuoneessa olevasta ylivuotoputkesta on tullut aamulla vettä. Se on normaalia.
tota juuri teen. tai ehkä nyt meen nukkuu ja annan vähän "vaikuttaa" jailmailentaaslisää huomenna.
poisto siitä säiliöstä on suoraan yläkerrassa olevaan viemäriin.
Seuraa tilannetta... Pattereissa / pannussa on voinut olla vain paljon ilmaa.
-
Lunttilan herra
- Jäsen

- Viestit: 427
- Liittynyt: Ke Joulu 03, 2008 15:54
- Paikkakunta: Forssa
Re: lämmitys
ehkä, toivottavasti syy veden häviämiseen löytyi!?
pannuhuoneessa kun on noita sulkuja monen näköisiä ja sieltä lähtee autotalliin myös lämmitysputket. niihin on oikein kirjoitettu "autotalli", "yläkerta"... tämä autalli-hana on ollut kiinni tietoisesti kokoajan, ja ylä kerta auki. nyt kun sitä lisää tutkittiin niin siinä "yläkerta"- putkessa oleva sulku katkaiseekin veden matkan autotalliin ja yläkertaan se virtaa joka tapauksessa. eli on varmaan käynyt niin että se autotalli putki joka on ollut auki, on pakkasilla haljennut jostain ja se kaikki syöttämäni vesi on sitten sinne huvennut. Sitä että mihin, en ole vielä selvittänyt. toivottavasti maahan(?)
noh..täytin paisuntasäiliön ja läksin takasin töihin. eli illalla voidaan olla viisaampia.
pannuhuoneessa kun on noita sulkuja monen näköisiä ja sieltä lähtee autotalliin myös lämmitysputket. niihin on oikein kirjoitettu "autotalli", "yläkerta"... tämä autalli-hana on ollut kiinni tietoisesti kokoajan, ja ylä kerta auki. nyt kun sitä lisää tutkittiin niin siinä "yläkerta"- putkessa oleva sulku katkaiseekin veden matkan autotalliin ja yläkertaan se virtaa joka tapauksessa. eli on varmaan käynyt niin että se autotalli putki joka on ollut auki, on pakkasilla haljennut jostain ja se kaikki syöttämäni vesi on sitten sinne huvennut. Sitä että mihin, en ole vielä selvittänyt. toivottavasti maahan(?)
noh..täytin paisuntasäiliön ja läksin takasin töihin. eli illalla voidaan olla viisaampia.
- Maatilallinen
- Jäsen

- Viestit: 1912
- Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
- Paikkakunta: Keski-Suomi
Re: lämmitys
No niin. Vika varmaan löytyi. Luulisin että hana jossa lukee yläkerta niin on autotallin kierron toinen putki ja se jossa lukee autotalli niin toinen. Eli kun autotallin kierto suljetaan, molemmat hanat suljetaan. Jos toinen auki ja toinen kiinni, vesi ei kierrä mutta pääsee sinne. Eli patterit eivät ole lämmenneet ja siksi on luultu että se on yläkertaan. Jos molemmat auki, vesi kiertää autotallissa. Nyt vaan sitten etsimään vuotokohtaa jos vedet eivät iltaan mennessä häviä 
-
Lunttilan herra
- Jäsen

- Viestit: 427
- Liittynyt: Ke Joulu 03, 2008 15:54
- Paikkakunta: Forssa
Re: lämmitys
juuri näinhän se oli! nyt on paineetkin kohillaan 
- Maatilallinen
- Jäsen

- Viestit: 1912
- Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
- Paikkakunta: Keski-Suomi
Re: lämmitys
Löytyikö jo vuotokohtaa? Itselläni kanssa autotalliin suljettavat hanat. Olen pitänyt ne auki, termostaatit huolehtii lämmöstä. En ole kokeillutkaan kestääkö putket jäätymistä...
-
Lunttilan herra
- Jäsen

- Viestit: 427
- Liittynyt: Ke Joulu 03, 2008 15:54
- Paikkakunta: Forssa
Re: lämmitys
ei ole löytynyt.. tai en ole edes etsinyt. tallissa ei ainakaanpäälisin puolin vettä näy. oliskohan pihalta poikki.
en ole raaskinnu pitää lämpöjä siellä päällä. vie varmaan tota lämpöenergiaa yhtä paljo kun tää talo. on suht iso, vanha kirjapaino tuo piharakennus. sinne menee kyllä käyttövesi kokoajan kun en ole löytänyt sulkua kylmälle vedelle. lämmin kyllä loppuu. olkoot siis sekin päällä. jos se siel vähän lämittäis ku silloin töllöin vähän laskee (?). ja sit siellä on sellane pieni porin matti jota oon kovemmilla pakkasilla yrittäny vähä lämmitellä. oli lämmöt poissa jo ostettaessa ja muutama sentti vettä yhden huoneen lattialla (siis siellä tallissa =), kun oli joku ostajaehdokas ruuvailu hanoja kun oli putket jäässä. siitä kun sitten sulivat ni oli vuotanu lattialle ties kuinka kauan?
oon kyllä miettinyt vaihtoehtoja sen lämmitykseen
en ole raaskinnu pitää lämpöjä siellä päällä. vie varmaan tota lämpöenergiaa yhtä paljo kun tää talo. on suht iso, vanha kirjapaino tuo piharakennus. sinne menee kyllä käyttövesi kokoajan kun en ole löytänyt sulkua kylmälle vedelle. lämmin kyllä loppuu. olkoot siis sekin päällä. jos se siel vähän lämittäis ku silloin töllöin vähän laskee (?). ja sit siellä on sellane pieni porin matti jota oon kovemmilla pakkasilla yrittäny vähä lämmitellä. oli lämmöt poissa jo ostettaessa ja muutama sentti vettä yhden huoneen lattialla (siis siellä tallissa =), kun oli joku ostajaehdokas ruuvailu hanoja kun oli putket jäässä. siitä kun sitten sulivat ni oli vuotanu lattialle ties kuinka kauan?
oon kyllä miettinyt vaihtoehtoja sen lämmitykseen

