Uulan petrooli-öljymaali hilseilee

Maalaus ja varsinkin maalit jakavat mielipiteitä ja ansaitsevat oman osion
Tomppa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2393
Liittynyt: To Maalis 30, 2006 13:42
Paikkakunta: Suomi

Re: Uulan petrooli-öljymaali hilseilee/vastaus

Viesti Kirjoittaja Tomppa »

ekoesko kirjoitti:Esimmäiset hilseily ongelmat tulevat ensimäisen talven jälkeen. Niitä jatkuu niin kauan kuin petrooli öljymaali on seinässä.
Mulla on ollut nyt kaksi vuotta petroolit seinässä joten kohta ne varmasti sitten tipahtaa alas vaikka minkäänlaista viitettä siihen ei olekaan... :roll:
Jos se olis helppoo,olisin tehnyt sen jo.
Avatar
valpperi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 82
Liittynyt: Ke Syys 07, 2005 12:20
Paikkakunta: Tuulos(Hämeenlinna)

Re: Uulan petrooli-öljymaali hilseilee

Viesti Kirjoittaja valpperi »

mulla ollu 3 vuotta eikä hilseile, maalattu vanhan lateksin päälle, sieltä raapattu, mistä irtosi, joten se niistä ekoeskon viisauden sanoista :-D
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Uulan petrooli-öljymaali hilseilee/vastaus

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

ekoesko kirjoitti:Jos Teillä on tiedossa maalattuja kohteita . Olkaa hyvät ja ilmoittakaa osoitteet ja maalaus vuodet? Mielenkiinnosta kävisin tutustumassa kohteisiin.
Käännäppä auton rattia vaikkapa Rauman suunnalle. Siellä kun on maaimanperintökohteiden listalle ensimmäisenä suomalaisena kohteena hyväksytty Vanhan Rauman puukaupunki, jossa iso osa asuintaloista alkaa olla petrooliöljymaalilla maalattuja. Käsittääkseni viimeiset kymmenisen vuotta on siellä ohjeistettu maalaamaan petrooliöljymaalilla ja itse en ainakaan viimeksi siellä poiketessani hilseilyä havainnut.

Hilseilyä sen sijaan oli havaittavissa rakennuksissa, jotka oli maalattu öljymaalilla huonosti poistetun lateksin päälle. Öljymaali repi pingoittuessaan lateksin irti ja tippuivat molemmat maalikerrokset komeina siivuina alas. Juurikin tuosta syystä siellä opastetaan maalaamaan petrooliöljyllä, koska sen voi varsin huolettomasti sutaista mihinkä pintaan tahansa. Museovirasto on antanut siunauksen asiaan, he kun kuitenkin tukevat kohteiden kunnostamisia taloudellisesti.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
ekoesko
Jäsen
Jäsen
Viestit: 31
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 9:42
Paikkakunta: kuusjoki
Viesti:

Re: Uulan petrooli-öljymaali hilseilee/osoite

Viesti Kirjoittaja ekoesko »

Kun Teillä arvon tietäjät on kerran tiedossa kohde joka on petrooliöljymaalilla maalattu 1800 -luvulla. Olkaa hyvät ja ilmoittakaa osoite. Ei asiaa kannata turhaan jauhaa.Mennään yhdessä tytustumaan. Yhteistyö terveisin ekoesko http://www.ekoesko.fi
Tomppa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2393
Liittynyt: To Maalis 30, 2006 13:42
Paikkakunta: Suomi

Re: Uulan petrooli-öljymaali hilseilee

Viesti Kirjoittaja Tomppa »

Miksi tarvitset kohteen 1800-luvulta jos petrooli hilseilee jo yhden talven jälkeen?
Jos se olis helppoo,olisin tehnyt sen jo.
ekoesko
Jäsen
Jäsen
Viestit: 31
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 9:42
Paikkakunta: kuusjoki
Viesti:

Re: Uulan petrooli-öljymaali hilseilee/maalattu silloin

Viesti Kirjoittaja ekoesko »

Kohde on sillon oletettavasti maalattu ensi kerran öljymaalilla. terv ekoesko http://www.ekoesko.fi
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Uulan petrooli-öljymaali hilseilee

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Petrooliöljymaalia on käytetty vasta tämän vuosisadan puolellla, vanhoissa lähteissä puhutaan petroolilla tai muulla halvalla öljyllä "väärennetystä" öljystä, eli aikaisemmin petroolilla jatkamista kutsuttiin suoraan mmaalin väärentämiseksi.

On totta että pellavaöljymaali on perinteisempi ja se on myös omasta mielestäni parempi ratkaisu työläydestään huolimatta. Mutta niinkuin Oto sanoi, se ei välttämättä sovellu vaan pikaisesti lateksista kraapitun pinnan päälle.

Esko, minusta on aika huonoa mainosta omalle tuotteelleen tulla heittelemään ilmaan tällaisia "no varmalla kesii ekana talvena"-heittoja kilpailijan tuotteesta, varsinkin jos takana ei ole oikeasti paljon dataa ja konkreettisia esimerkkejä. Tälläkin palstalla on useita kymmeniä ihmisiä jotka ovat maalanneet talonsa petrooliöljymaalilla ilman noita mainitsemiasi katastrofaalisia seurauksia. Vaikka oma tuotteesi olisi erittäin hyvä ja laadukas, niin tuollainen heittoihin ja letkautuksiin perustuva mustamaalauskampanja antaa toiminnasta muuten vaan tosi epäilyttävän kuvan.

Voin sanoa, että mulla itselläni ei ole pitkää kokemusta petrooliöljymaalista, vaikka se on näköjään yhä vaan suositumpi maali perinnekohteisiin. Suhtaudun siihen itsekin varauksella, koska se on lähtöjään pula-ajan korvikemateriaali ja senaikaisten maalarien selkeästi öljymaalia huonommaksi tuomitsema. Maalarimestari Järvinen on tehnyt hyvää työtä maalinsa ja maalikonseptin markkinoinnissa ja petroolikin on kuitenkin toiminnaltaan varmasti latekseja turvallisempi maali.

Mutta vaikka itsekin olen vähän petroolimaaliskeptikko, niin myönnän kyllä ihan avoimesti että mulla ei ole riittävästi tietoa siitä että uskaltaisin maalia ihan varauksetta suositella. Sen sijaan tuollainen kategorinen pelottelu että kaikki petroolimaalit lähtee heti ekana talvena taivasalle on ihan silkkaa hölmöilyä, jos vielä myönnät ettei sinulla 20 vuoden ajalta ole kokemuksia koko maalista.
ekoesko kirjoitti: Petrooliöljymaali käytöstä aikaisemmilta ajoilta, 20-v aikana minulle ei ole tullut yhtään tapausta kohdalle? Jos Teillä on tiedossa maalattuja kohteita . Olkaa hyvät ja ilmoittakaa osoitteet ja maalaus vuodet? Mielenkiinnosta kävisin tutustumassa kohteisiin.
Eli jos sinulla on ihan konkreettisia kohteita joissa nyt petrooli on suuresti vahinkoa aiheuttanut, niin ole ystävällinen ja esitä ne. Ei anna kovin vakuuttavaa kuvaa ammatinharjoittajasta joka vaan ilmaan heitettyinä väitteinä haukkuu kilpailijan tuotetta ihan tosta noin vaan, kun nyt tuntuu että jo pelkästään tämän palstan kotimaalareiltakin tuntuu löytyvän enemmän konkreettisia todisteita siitä että heidän taloissaan maali on pysynyt aivan hyvin.

Jos niitä konkreettisia kokemuksia ei ole, niin kehottaisin ihan jo omankin uskottavuutesi vuoksi jättämään keskustelun tähän. Jos sinulla ei ole kokemusta petroolimaalista, niin kuinka ihmeessä voi tietää että se on noin kerrassa huonoa kun väität?

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Uulan petrooli-öljymaali hilseilee

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

Kun kyseessä on niinkin laaja kenttä kuin rakentaminen tai korjausrakentaminen, niin sanomistaan saa olla hyvin tarkka. Koulukuntia, materiaaleja ja työtapoja sattuu olemaan niin paljon, että varsin harvoin on olemassa sitä yhtä ainoaa oikeaa totuutta. Ekoeskolle ja MEILLE kaikille muille sellaisia terveisiä, että omien mielipiteiden esittäminen Jumalan totuutena on vähintäänkin hölmöä.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Uulan petrooli-öljymaali hilseilee

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

Mielestäni keskustelun kulku alkaa luisua pelottavan lähelle pistettä; kärjistymistä keskinäiseksi ja hedelmättömäksi juupas-eipäs-minäps-tiedänkin -kinaksi, mille on vain yksi järkevä loppu:

Kuva

Ja Pekka hyvä, "Tämän vuosisadan puolella" on nyt! :-D

"Liinaöljyä käytetään tavallisesti keittettynä eli ns. liinaöljyvernissana. Mutta valitettavasti osataan nykyään niin taitavasti sekoittaa vieraita aineita liinaöljyn sekaan, että väärennyksiä on jotenkin vaikea saada selville. Eniten käytetään mineraaliöljyä (valopetrolia) tähän tarkoitukseen. Hävyttömyys käy useinkin niinkin pitkälle, että toinen puoli puhtaana liinaöljy-vernissana myytyä ainetta on mineraaliöljyä.." Suomen teollisuuslehti, 1889.
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Janetski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 265
Liittynyt: La Helmi 16, 2008 22:03
Paikkakunta: Joroinen

Re: Uulan petrooli-öljymaali hilseilee

Viesti Kirjoittaja Janetski »

Esimmäiset hilseily ongelmat tulevat ensimäisen talven jälkeen. Niitä jatkuu niin kauan kuin petrooli öljymaali on seinässä. Lisäksi tulee ongelma kun rakennukselle suoritetaan uusinta maalaus. Pohjatyö siis seinän puhdistus voi olla erittäin hankala. Maalaus työtä tehtäessä tulisi aina myös ajatella uudelleen maalausta.
Petrooliöljymaali käytöstä aikaisemmilta ajoilta, 20-v aikana minulle ei ole tullut yhtään tapausta kohdalle? Jos Teillä on tiedossa maalattuja kohteita . Olkaa hyvät ja ilmoittakaa osoitteet ja maalaus vuodet? Mielenkiinnosta kävisin tutustumassa kohteisiin.
1800- luvulla petrooli oli kallista ja sitä käytettiin lähinnä öljylampun valolahteenä. Halpaa oli taas tärpätti jota tuli teollisuuden, tervanpolton , hiilenpolton yhteydessä sivutuotteena.
kevät terveisin ekoesko http://www.ekoesko.fi
Avaanpahan minäkin nyt hieman sanaisaa arkkuani ja tulen nyt samalla tavallaan "kaapista ulos". Tässä on tullut esille sen verran kaikenlaista suoranaista jöötiä, että eiköhän ole hyvä hieman oikoa asioita.

Valopetrolia on käytetty himmentämään öljymaalia iät ja ajat. Vanhaan aikaan siihen tehtiin myös maalia, koska käytettiin puhdistamatonta lamppuöljyä. Puhdistamaton lamppuöljy sisälsi paljon parafiinia, joka täten toimi myös sideaineena. Siksi vanhoissa maalinteko-ohjeissa on myös sellaisia reseptejä, jossa suurin osa maaliöljystä, vernissasta, on korvattu valopetrolilla. Parafiini aiheuttaa sen, että uusintamaalaukset hankaloituivat ja joissakin tapauksissa jopa olivat mahdottomia tehdä, vrt. esim. jäteöljymaali. Nykyään käytetään puhdistettua valopetrolia, jossa ei ole parafiinia tai muita epäpuhtauksia. Valopetroli on maalissa liuottimena, ei sideaineena. Kuivuessaan liuotin haihtuu maalista pois. Sinällään petroolimaali on samanlainen tuote, kuin muutkin liuotinohenteiset öljymaalit. Siinä sideaineena on vain vernissa, kun taas useimmissa liuotinmaaleissa sideaine on joku alkydi tai erilaisten öljyjen ja alkydien seos. Petroolimaali on mielestäni perinnemaali, se pohjautuu aitoon pellavaöljymaaliin. Myös ohjeita sen valmistamiseen ja sen käytöstä on monien vuosikymmenien takaa. Jos perinne-etuliitteen saaminen maalin eteen tarkoittaa pelkästään valopetrooliin tehtyä maalia, on nykyiset petroolimaalit siis periaatteessa nykyaikaisia tuotteita. Niillä on vain vanha nimi.

Ekoesko on hyvä ja ottaa vaikka minuun yhteyttä, voimme käydä yhdessä katsomassa monia ja taas monia petroolilla maalattuja kohteita, joissa maalit ovat ihan kivasti kiinni seinässä vaikka ensimmäisistä maalauksista alkaa olla reilut 10 vuotta. Joitakin kohteita on maalattu ihan vesiohenteisellakin päältä ja ovat toimineet ihan ok. Myös pellavaöljymaali on toiminut moitteetta petroolin päällä. Petrooliöljymaali on tällä hetkellä Uulan myydyin tuote, ollut jo monta vuotta ja joka vuosi maalin menekki on kasvanut tasaisesti. Näin on varmasti monien muidenkin petroolia valmistavien tehtaiden kohdalla. Jos maalit tulisivat kaikissa tapauksissa ensimmäisenä talvena alas seiniltä, niin olisikohan tällainen mitenkään mahdollista? Olisiko tällainen toiminta kannattavaa millekään maalifirmalle ja varsinkin usein melko pienille maalitehtaille? Ilmeisesti Ekoeskoa vaivaa normaali suomalainen peruspahe, kateus. Ehkä sinunkin olisi hyvä selvittää perusasiat kuntoon ja alkaa tehdä petroolia. Siten voisit jättää turhanpäiväiset kommentit viljelemättä ja perustaa kommenttisi tosiasioihin. Tällaisen "mustamaalaamisen" voit mielestäni lopettaa tähän.

Janne Takkinen
Uulatuote Oy

ps. olen siis seuraillut pitkän aikaa foorumia ja kirjoitellutkin aika paljon kaikenlaista. Esitellyt omaa projektianikin. Tämän olen tehnyt ihan tavallisena tallaajana ja näin aion toimia jatkossakin. En aio siis markkinoida tuotteitamme tai mitään vastaavaa millään lailla, koska en ole sitä mielestäni tehnyt aiemminkaan. Kysymyksiä voi toki esittää minulle nyt ihan suoraankin esim. yksityisviestillä tai s-postilla. Monen teidän kanssa olenkin varmasti puhunut puhelimessa ja käynyt s-postitse kirjeenvaihtoa. Vastaan mielelläni kysymyksiin, sitähän varsinainen leipätyöni paljolti on. Täällä foorumilla olen vain yksi perinteisiin työtapoihin, materiaaleihin ja vanhoihin taloihin ja rakennuksiin hurahtanut henkilö, joka tykkää tästä foorumista erittäin paljon sen asiallisuuden, fiksujen ihmisten ja hyvien neuvojen ja niksien takia. Kiitos ja anteeksi. :-)
Entinen Uulatuotteen edustaja. Leipätyö Colorialla tällä hetkellä.
Hippula07
Jäsen
Jäsen
Viestit: 513
Liittynyt: Su Maalis 11, 2007 20:46
Paikkakunta: Savonlinna

Re: Uulan petrooli-öljymaali hilseilee

Viesti Kirjoittaja Hippula07 »

Ei millään pahalla Ekoesko, mutta uskottavuutesi ja ammattitaitoosi luottaminen karisee minun kohdallani äidinkielelliseen ulkoasuun, joita kirjoituksissasi viljelet. Se on pääosin alakoulutasoa.

Yhteis työ terveisin
Antti

PS. Janne Takkiselta hyvä oikaisu yllä. Maalin käyttöohjeeseen voisi mielestäni lisätä maininnan siitä, että jos pohja on huono, niin pohjakäsittely tehdään puunsuojalla ohennetulla maalilla kuten yllä on kerrottu.
ekoesko
Jäsen
Jäsen
Viestit: 31
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 9:42
Paikkakunta: kuusjoki
Viesti:

Re: Uulan petrooli-öljymaali hilseilee/niinkö?

Viesti Kirjoittaja ekoesko »

Nyt hän foorumilla aletaan huomata että kysymyksessä on korvike maali !Jokainen tehköön itse päätöksensä kannattako käyttää korvike maalia vaiko tehdä maalaustyö oikeilla maaleilla.Itse Te valintanne teette. Tehän tulette kättenne töitä tulevaisuudessa katsomaan.Toivon että valintanne osuu oikeaan.
Todella hienoa että foorumissa on huomattu alakoulu tasoinen kirjallinen antini. Minulle todellakin kävi niin että alakoulussa kiinostuin alkemiasta (jota maalien valmistus myös on). Ainoa mikä alkemiasta jäi mieleeni. Maalin tulee sisältää: 1.suoja-ainetta, 2.sideainetta ja 3.väriainetta.
Yhteistyö terveisin ekoesko http://www.ekoesko.fi
Marjamäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 11
Liittynyt: Ti Touko 05, 2009 23:53
Paikkakunta: Keskisuomi

Re: Uulan petrooli-öljymaali hilseilee

Viesti Kirjoittaja Marjamäki »

Ekoesko:Todellisuudessa öljymaali ei kuiva vaan hapettuu.Hapettumisen yhteydessä haituu petrooli myös pois ja sideaine kutistuu.

Käsittääkseni pellavaöljy hapettuessaan eli "kuivuessaan" ei kutistu vaan pikemminkin turpoaa. Sideaineen ominaispaino jopa lisääntyy muistaakseni n.32%, kun öljymolekyylin kaksoisidos ottaa yhdestä happimolekyylistä kiinni. Tämän varmaankin ymmärtävät kaikki jotka ovat nähneet tuoreeltaan rypyttynyttä vernissaa taikka öljymaalia. Tähän myös perustuu öljymaalin hyvä tarttuvuus, ja se että sitä pitäisi maalata hyvin ohuita kerroksia.

Maalarimestari Järvinen suosii suosii kovasti petroliöljymaalia, mutta eipä taida väittää keksineensä tavaraa. Asiaa voi Hänen kurssiensa pohjalta maalasin erään talon vaalealla fintexin petroliöljymaalilla keväällä 2000, ja jo parin vuoden jälkeen siinä oli vaaleita laikkuja jotka liitusivat aivan täysin. vanhastaan siinä oli 20v vanha tummankeltainen pinotex tai vastaava puunsuoja.
Myöhemmät kokemukset ovat olleet uulan maaleista joista hieman paremmalla menestyksellä. Tosin olipa sekin laikullinen ainakin ensimmäisen kesän, tällä kertaa osin kiiltävämpiä laikkuja, jotka taisivat kyllä muuttua mattapintaiseksi niin kuin muukin seinä. petroliöljymaalilla voi maalata myös sisällä jolloin siitä tulee se munamattamaali, eli nätti himmeä maalipinta.
Vastaa Viestiin