Oma nurkka

Ilmoita omasi tai naapurin rintamamiestalo-projekti. Laita myös linkki kuviin tai kotisivulle mikäli sellaiset on.
Vastaa Viestiin
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja jtbo »

pvalila kirjoitti: Kliffaa hei, jos jotain itseään korjaavaa pääsee nettiin vapaaksi niin se voi tapahtua jo meidän aikanamme!

Vaan jos koneiden äly kehittyisi reilusti ihmisen älyn yläpuolelle, niin mitenhän nuo koneet "uljaisiin" luojiinsa suhtautuisivat?
Ei kai nuo nanokoneet nettiin voi päästä, ovat lähinnä koneellisia ameeboja tai jotain, noista niin tiedä, mutta ei niitä silmällä edes näe ja ne ruiskutetaan johonkin liemeen, jossa sitten sätkivät liikkeelle :-D

Jos koneet saavuttaisivat tietoisuuden ja olisivat ihmistä älykkäämpiä, niin ne varmaan sanoisivat "You are the virus of this planet and must be terminated" konemaisen monotonisesti :mrgreen:

C# toimii kyllä varsin samoin kuin tuo visual basic 2008, muutamia kosmeettisia eroja, joitain asioita tehdään eritavoin (esim. If), mutta ihan järkeenkäypä ja tässäkin kone tekee hyvin paljon simppelistä naputtelusta, eli on omaan makuun ihan järkevä.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18280
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Ihmisen päässä on tietty määrä synapseja, tietsikassa on trankkuja: kun trankkuja on sama määrä kuin synapseja niin sitten meillä on enää ohjelmointiongelma. Ja jos netissä olevien koneiden trankkujen yhteismäärää aletaan laskea, niin se taitaa olla aika suuri.

Tietoisuus on olemassa ihmistäkin "pienipäisemmillä" otuksilla, eli ei kaiketi aivan ihmisen tasolta tarvitse aloittaa. Ihmisen aivoista myös suuri on verrattavissa kuvankäsittelyn signaaliprossuihin ja muuhun dedikoituun kovoon, joka ei varsinaisesti liity tietoisuuteen.

Ihmisen pää on kylläkin enemmän ohjelmoitavan logiikan kuin tietsikan oloinen, mutta voihan logiikkaa aina emuloida prossulla. Hitaasti tosin.

Tuumahan on automaatiomies, eikö hän voisi ajan kuluksi alkaa rakentaa parempaa päätä itselleen?

Kun meillä muilla on vasta menossa Web 2.0 niin Tuumalla on jo hartioilla Head 1.0.1 beta...Buginen tuo voi toki vielä olla mutta eihän orkkiskaan aivan ongelmaton ole. :lol: :lol: :lol:

Haastattelu vuonna 2011:

Herra Tuuma, kuinka tulitte tehneeksi itsestänne cyborgin?
Noo, nuorena katselin kuuden millin miestä...
Minkä takia rakensitte itsellenne vain pään?
Muu kroppa oli vaimon mielestä muutenkin täydellinen...
Onkos teillä samanlainen supernäkö kuin esikuvallanne?
En mää mittään näe...
Avatar
Tuoski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Kesä 09, 2008 9:55
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja Tuoski »

jtbo kirjoitti:
pvalila kirjoitti: C# toimii kyllä varsin samoin kuin tuo visual basic 2008, muutamia kosmeettisia eroja, joitain asioita tehdään eritavoin (esim. If), mutta ihan järkeenkäypä ja tässäkin kone tekee hyvin paljon simppelistä naputtelusta, eli on omaan makuun ihan järkevä.
Käyttävät samoja kirjastoja joten käyttö on aika lailla samanlaista syntaksia lukuun ottamatta.
Tietysti kielissä on joitain erikoisuuksia, mutta peruskäytössä niihin ei juuri törmää.
Ja kehitystyökalut on mielestäni parhaimmat mitä tällä hetkellä on tarjolla.
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja jtbo »

Tuoski kirjoitti: Käyttävät samoja kirjastoja joten käyttö on aika lailla samanlaista syntaksia lukuun ottamatta.
Tietysti kielissä on joitain erikoisuuksia, mutta peruskäytössä niihin ei juuri törmää.
Ja kehitystyökalut on mielestäni parhaimmat mitä tällä hetkellä on tarjolla.
Jaa, no, tämän illan nyt elämässäni ensimmäistä kertaa tuota c# juttua olen hämmästellyt, mitään opusta tai sellaista en ole lukenut, tehnyt vaan ihan samoin kuin Basicillä ja jos on herjannut niin tarkastanut ohjeesta mitä pitää tehdä toisin ja aika samoin tuntuu menevän. Aaltoilevia sulkuja ja puolipisteitä pitää heitellä sinne tänne, mutta ei ole vielä vastaan tullut oikeastaan mitään toiminnallisesti erilaista, samat periaatteet pelaa, varmaankin kiitos kirjastojen.

Aika näppärästi noita basic koodinpätkiä tekee C#:llä (lausun see hässäkkä yhä :D), omat vaatimukset, taidot ja tarpeet ovat niin vaatimattomia, etten taida koskaan törmätä tosiaan noihin erikoisuuksiin.

Ennemmin sitä näillä tekee tietokantasovelluksen kuin Accesilla tai Excelillä, SQL kannoissa on kuitenkin joustoa sovellutuksien suhteen vähän toiseen tapaan, jos tulee joskus ihan hulluksi ja alkaa kyhäämään web pohjaista tietokantahärdelliä käytännönongelmiin, näin puolihulluna ei onneksi vielä ole tuollaista mielitekoa :razz:
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja tuuma »

pvalila kirjoitti:
Tuumahan on automaatiomies, eikö hän voisi ajan kuluksi alkaa rakentaa parempaa päätä itselleen?

Kun meillä muilla on vasta menossa Web 2.0 niin Tuumalla on jo hartioilla Head 1.0.1 beta...Buginen tuo voi toki vielä olla mutta eihän orkkiskaan aivan ongelmaton ole. :lol: :lol: :lol:

Haastattelu vuonna 2011:

Herra Tuuma, kuinka tulitte tehneeksi itsestänne cyborgin?
Noo, nuorena katselin kuuden millin miestä...
Minkä takia rakensitte itsellenne vain pään?
Muu kroppa oli vaimon mielestä muutenkin täydellinen...
Onkos teillä samanlainen supernäkö kuin esikuvallanne?
En mää mittään näe...
:shock: :roll: :lol:

Mistä muuten arvasit että "kuuden miljoonan dollarin mies" oli mun lempparisarja?

No eihän tässä paljoa muuta tekemistä olekaan, voihan tuollaisen pikkujutun vääntää vaikka tänä yöllä kun ei siihen paljoa ponnisteluja vaadittaisi. Kaksi transistoria aivoiksi vaihtamaan vuorotellen tilaansa niin toimii kuten vanhatkin synapsit, mikit korviin (ON/OFF -kytkimellä tietty) ja vanhasta digikamerasta kyklooppi silmä ja paisuntasäiliöstä punaiset kuoret ruukuksi sekä hiukan vanhoja sähköpiuhoja pieleen menneistä keksinnöistä hiuksia demoamaan.

Tuohon vähän ylempään keskusteluun sen verran että mun mielestä koneellistaminen ei ehkä lähde aivoista vaan invalidien tarpeista, jotka sitten sotakoneistot ottavat avosylin vastaan. Näköä on jo onnistuttu pelastamaan CCD kennon kytkemisellä näköhermoihin ja tästä seuraa supernäkö sokeille, jolloin me olemmekin invalideja verrattuna heihin. Samoin jollain on jo jalkaproteesit, joilla pääsee lujempaa kuin kukaan pikajuoksija en nyt muista tarkaan miten se oli tehty mutta noissa paraolympialaisissa tuo tyyppi ilmeisesti oli, tuollainen ominaisuus olisi myös äkkiä haluttu sotatouhuissa. Sitten voisi ajatella tuollaista ihoa, joka muuttuu kimmoisasta kivikovaksi jos joku lyö siihen esim. lekalla tai pikku risteilyohjuksella niin kas kummaa palovamma potilaastakin tulee armeijan mies, jne. Sitten kun kaksi tuollaista löytävät toisensa niin tottahan lapsillekin laitetaan samat ominaisuudet kuin vanhemmilla ja tähän sukupolveen sitten aletaan kehittelemään lisäprosessointitehoa jatkoaivoiksi :shock: Toki tuollaisilla tietyillä ominaisuuksilla, kuten mm. sormessa akkuporakone ja puristusvoimaa näpeissä kuin voimapihdeillä sekä hampaat peltisaksina ja keuhkoissa puhallusvoimaa kuin kompurassa olisi käyttöä rauhanomaisissakin ratkaisuissa kuten näiden talojen remonteissa... Tuota ei vaan jaksa odottaa, on vain selvittävä näillä voimattomilla käsillä jotka ovat kuin narut joiden päässä pallot :(
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Nyt kun alan miehiä on paikalla, niin ihan on pakko kysyä, että onko kukaan tehnyt sovelluksia Unisysin Mapperilla?
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja tuuma »

jtbo kirjoitti:
Jaa, no, tämän illan nyt elämässäni ensimmäistä kertaa tuota c# juttua olen hämmästellyt, mitään opusta tai sellaista en ole lukenut, tehnyt vaan ihan samoin kuin Basicillä ja jos on herjannut niin tarkastanut ohjeesta mitä pitää tehdä toisin ja aika samoin tuntuu menevän. Aaltoilevia sulkuja ja puolipisteitä pitää heitellä sinne tänne, mutta ei ole vielä vastaan tullut oikeastaan mitään toiminnallisesti erilaista, samat periaatteet pelaa, varmaankin kiitos kirjastojen.

Aika näppärästi noita basic koodinpätkiä tekee C#:llä (lausun see hässäkkä yhä :D), omat vaatimukset, taidot ja tarpeet ovat niin vaatimattomia, etten taida koskaan törmätä tosiaan noihin erikoisuuksiin.

Ennemmin sitä näillä tekee tietokantasovelluksen kuin Accesilla tai Excelillä, SQL kannoissa on kuitenkin joustoa sovellutuksien suhteen vähän toiseen tapaan, jos tulee joskus ihan hulluksi ja alkaa kyhäämään web pohjaista tietokantahärdelliä käytännönongelmiin, näin puolihulluna ei onneksi vielä ole tuollaista mielitekoa :razz:
Niin tuo C sharp vai miten se oikeastaan pitäisikään lausua on ilmeisen hyvä tietokantajuttuja tehdessä sekä silloin jos haluaa pestä Java ohjelmoitsijat Web jutuissa sovellusnopeudella. Tämän olen siis vain kuullut ja omakohtaista kokemusta ei ole Hello World:iä paljonkaan enempää. Taisin mä jotain yhdestä WebService palvelusta onnistua myös lukemaan, mutta harmittavasti ei ole ollut aikaa enempää tutustua. Mutta Microsoft selvästi pistää tuohon paukkuja että yleistyisi.
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
Tuoski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Kesä 09, 2008 9:55
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja Tuoski »

jtbo kirjoitti:
Tuoski kirjoitti: Käyttävät samoja kirjastoja joten käyttö on aika lailla samanlaista syntaksia lukuun ottamatta.
Tietysti kielissä on joitain erikoisuuksia, mutta peruskäytössä niihin ei juuri törmää.
Ja kehitystyökalut on mielestäni parhaimmat mitä tällä hetkellä on tarjolla.
Jaa, no, tämän illan nyt elämässäni ensimmäistä kertaa tuota c# juttua olen hämmästellyt, mitään opusta tai sellaista en ole lukenut, tehnyt vaan ihan samoin kuin Basicillä ja jos on herjannut niin tarkastanut ohjeesta mitä pitää tehdä toisin ja aika samoin tuntuu menevän. Aaltoilevia sulkuja ja puolipisteitä pitää heitellä sinne tänne, mutta ei ole vielä vastaan tullut oikeastaan mitään toiminnallisesti erilaista, samat periaatteet pelaa, varmaankin kiitos kirjastojen.

Aika näppärästi noita basic koodinpätkiä tekee C#:llä (lausun see hässäkkä yhä :D), omat vaatimukset, taidot ja tarpeet ovat niin vaatimattomia, etten taida koskaan törmätä tosiaan noihin erikoisuuksiin.

Ennemmin sitä näillä tekee tietokantasovelluksen kuin Accesilla tai Excelillä, SQL kannoissa on kuitenkin joustoa sovellutuksien suhteen vähän toiseen tapaan, jos tulee joskus ihan hulluksi ja alkaa kyhäämään web pohjaista tietokantahärdelliä käytännönongelmiin, näin puolihulluna ei onneksi vielä ole tuollaista mielitekoa :razz:
Jos vähääkään noiden tietokantojen kanssa teet jotain niin kannattaa tutustua LINQ to SQL:n, sillä on pirun helppo tehdä tietokantakerros.
Hiirellä raahaillee ja vähän kirjottelee, tietysti muu toiminnallisuus pitää itse kirjotella.
Avatar
HillyMan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2144
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 19:33
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja HillyMan »

Niin kauan kun ihminen on ohjelmoimassa tekoälyä niin ei ole mitään hätää, verrataan vaikka miccisoftan aikaansaannoksiin. Jos joku älykääpiö keksii miten tietokone saadaan itseoppivaksi niin siitä alkaa ongelmat. :wink:
"Hyvä tuppaa tuleen vaikka keskinkertasta yrittää "
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja jtbo »

Kyllä itselleni on aivan sama käytänkö Basiciä vai tuota C# versiota noista mikkisoftan ilmaispaketeista, ihan samat jutut tuottaa pähkäilyä, se on helppoa, kun on ihan alkaja näissä :lol:

Hyvin löytyy kyllä ohjeita ja jos tuo jotenkin parempaa koodia tekee, niin ihan samahan tässä sitä on käyttää. Koska taaskaan ei tekemisestä ole puutetta, niin tuhlasin taas illan väsäämällä softan, joka hoitaa muutamia kopiointeja yhdellä näppäimen painalluksella. Päivässä tulee säästöä varmaankin 10min luokkaa, kun hoituu yhdellä napin painalluksella kansion tyhjäys ja uuden tavaran sinne heittäminen hankalan polun päässä olevasta tiedostosta, sitten kun on 6 x 9kpl eri paikoissa noita filuja mistä pitää muistitikulle kopsata, niin aika paljon näppärämpi se on valita monista nappuloista oikea ja klikata sitä, kuin etsiä oikeaa filua, tyhjennellä kansioita, kopioida filuja :-D

No sitten kun tämä ihminen ohjelmoi nappulaan väärän kansion, niin sitten ollaan hetken aikaa huuli pyöreänä, no siksi ensimmäinen versio softasta on 0.1a, jossa a meinaa toki alphaa, joka luonnollisesti meinaa ihan hyvää versiota tuotantokäyttöön :lol:

Varmaankin täytyy tutustua tuohon LINQ juttuun, mitään ei moinen sano. Sellaisen sain tehtyä, jossa datasourcen raahasin suoraan formille ja masiina teki kaikki nappulat yms. valmiiksi, tuo ei tarvitsisi periaatteessa kuin yhden listboxin josta saisi haettua oikean tietueen ja riittäisi jo ihan hyvin tarpeisiin, täytyy tutkia kuinka tuon saa tehtyä.

Ennen lomia saisi asianosaisille lykättyä uudet softat ja syksyllä ihmeteltäisiin kuin mikään ei toimi, sehän olisi se normaali malli smiley_074
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja tuuma »

HillyMan kirjoitti:Niin kauan kun ihminen on ohjelmoimassa tekoälyä niin ei ole mitään hätää, verrataan vaikka miccisoftan aikaansaannoksiin. Jos joku älykääpiö keksii miten tietokone saadaan itseoppivaksi niin siitä alkaa ongelmat. :wink:
Niin kauan kun ihminen tekee ohjelmia niin ovat kyllä niin väärällään bugeja että geenimutaatiot tappaa kyllä itse itsensä mahdottomuuteen mutta jos joku vahingossa joskus koodaa täydellisen softan, niin siinä vaiheessa alkaa puntit tutisemaan! Jtbo, älä koodaa enempää :mrgreen:
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja tuuma »

jtbo kirjoitti:ensimmäinen versio softasta on 0.1a, jossa a meinaa toki alphaa, joka luonnollisesti meinaa ihan hyvää versiota tuotantokäyttöön :lol:
Yhdessä vaiheessa ihmettelin mikä on MicroSoft:in jonkun ohjelman versio RC1 :shock: ja paljastui lyhenteeksi: Release Candidate 1, sitä nauroin kunnes tuli RC2... ja hymy hyytyi. Helppoa tuo vastuun kiertäminen noissa softajutuissa :lol:
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja jtbo »

tuuma kirjoitti: Niin kauan kun ihminen tekee ohjelmia niin ovat kyllä niin väärällään bugeja että geenimutaatiot tappaa kyllä itse itsensä mahdottomuuteen mutta jos joku vahingossa joskus koodaa täydellisen softan, niin siinä vaiheessa alkaa puntit tutisemaan! Jtbo, älä koodaa enempää :mrgreen:
Hups, unohtui yksi numero muuttaa "DESTROY --- DESTROY" :lol:

Näillä bugien määrällä, mitä itse teen ei varmasti tule toimivaa keinoälyä, korkeintaan aivohalvaus simulaattori :mrgreen:

Softastani tuli juuri sopiva, 70 nappulaa joiden jokaisen takana on noin parikymmentä riviä koodia ja lisäksi yksi valintalaatikko, josta valitaan mille muistitikulle kopsataan. Tuo käynnistyy alle sekunnin ja vie 4 megaa muistia, lisäksi sillä kopioi muistitikulle läjän tavaraa yhdellä napin painalluksella, kuinka olen tullut toimeen ilman tätä keksintöä? :-D

Ei tällä kyllä rikastuisi vaikka tv-shopissa markkinoisi, kukaan muu ei tälläistä tarvitse, osaisi käyttää eikä edes omaisi tarvetta tälläiselle softalle.

Vielä kun keksisi kuinka pdf:ään jota ei voi tallentaa saisi muutamalle riville tekstiä tulemaan samalla napin painalluksella, niin olisin säästänyt itseltäni muutaman tunnin työllä päiviä vuodessa. No sitä täytyy miettiä joku toinen kerta, nyt tutimaan :cool:
Avatar
Tuoski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Kesä 09, 2008 9:55
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja Tuoski »

tuuma kirjoitti:
jtbo kirjoitti:ensimmäinen versio softasta on 0.1a, jossa a meinaa toki alphaa, joka luonnollisesti meinaa ihan hyvää versiota tuotantokäyttöön :lol:
Yhdessä vaiheessa ihmettelin mikä on MicroSoft:in jonkun ohjelman versio RC1 :shock: ja paljastui lyhenteeksi: Release Candidate 1, sitä nauroin kunnes tuli RC2... ja hymy hyytyi. Helppoa tuo vastuun kiertäminen noissa softajutuissa :lol:
Release Candidate versiot on tarkoitettu vain ja ainoastaan testikäyttöön.
niitä julkaistaan lähinnä siksi, että innokkaimmat pääsevät niillä leikkimään.
Kaikkia RC versioita ei edes laiteta julkiseen jakoon, vaan jaetaan pienemmälle porukalle.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18280
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja pvalila »

RC versioissa saattaa olla niin pitkään ja hartaasti odotettuja ominaisuuksia, että vähän tukala sitä "lopullista" on joskus odotellessa.

Softassa vastuut ovat kyllä aika erilaisia kuin tavaroissa, ja hyvästä syystä: bugeja on bugin kyljessä. Jos puuceen spiikkeri piipahtaisi jokaisen bugin kohdalla, niin ei sitä vinkunaa kukaan kestäisi. Sama buginen linja jatkuu prossuissa, eli aika ihme että tämänkin verran systeemit pysyvät pystyssä. Ja näiden romujen varassa on nykyisin koko maailma.

Mielenkiintoinen tuo Tuuman käyttämä kirjoitusasu "MicroSoft": noinhan se yrityksen alkuaikoina kirjoitettiin, ei ole Tuumakaan ihan poikanen jos tuonkin muistaa.
Vastaa Viestiin