Oma nurkka

[jtbo]

Itse olen sitä mieltä, että asioista pitää puhua niiden oikeilla nimillä, tämä huiputus on todellinen karhunpalvelus ympäristötyölle, sillä kun totuus valkenee suurelle yleisölle, niin siitä seuraa vastareaktio, joka aiheuttaa pitkän ympäristön dissaamisen jakson, samoin käy tieteelle, keskivertokuluttaja ei ymmärrä kuinka tiede toimii, nyt on tieteen nimissä esitetty väittämiä, jotka ei ole edes tiedemiestä nähneetkään ja kansa mieltää hoaxin sille paljastuessa, että ei tiedemiehet mitään tiedä ja kääntyvät tiedettä vastaan.

Välillisenä haittana on lisäksi täysin perusteettomat ja hyödyttömät lisäkustannukset joita tässä huiputuksen ohessa ajetaan läpi, millä ei käytännössä saavuteta muuta kuin lisää ilotaloja vieraisiin maihin.

Sitten kun tiede kehittyy ja pystyykin ennustamaan tulevaisuudessa siintävän ongelman, niin kukaan ei usko.

Tämä ilmastonmuutoshype on kuin:

Muistammehan kertomuksen pojasta, joka päätti pelotella kyläläisiä ja huusi: Susi tulee.

Aluksi se herätti sekasorron ja poika nauroi makeasti, sillä sutta ei näkynyt missään. Kyläläiset toruivat poikaa ja hän päätti parantaa tapansa. Mutta paimentaminen oli tylsää ja hän muisti kuinka hauskaa loppujen lopuksi oli, kun hän juoksutti kyläläisiä. Hän päätti tehdä kaiken uudestaan ja tekikin. Taas syntyi sekasorto ja pojan pitkästyneisyys kaikkosi hetkeksi. Hän sai selkäänsä ja päätti olla pelottelematta.

Sitten susi tuli oikeasti ja poika huusi: Susi tulee. Ei tapahtunut mitään. Kyläläiset kohauttivat olkapäitään ja arvelivat pojan taas narraavan. Susi tuli ja riehui lammaslaumassa, mistä aiheutui kirveleviä tappioita. Kukaan ei tullut apuun.

http://maalainen.blogspot.com/2005/11/susi-tulee.html

Jokohan muuten aurinkosähköpaneelit tuottavat enemmän energiaa kuin mitä niiden valmistukseen kuluu?

Mielestäni paljon saataisiin aikaan jo sillä, ettei olisi miljoonia lehtiä joita kuskataan joka paikkaan, entä tarvitsemmeko kymmeniä tuotemerkkejä kaikkia tuotteita? Ja kaikkein pahinta on se, että aina pitää kasvaa, kiihtyä, laajentua, nuo kun saataisiin karsittua pois, niin maailma olisi jo paljon terveempi paikka.

Olen melkein puolesta tuon kaavion asioista erimieltä, CO2 credittejä pitäisi ostaa, mitä ihmettä ne vaikuttaa yhtään mihinkään? Hoax mikä hoax. Jätteet hyötykäyttöön puuttuu mielestäni tuosta kokonaan?

[tuuma]

Itse olen sitä mieltä, että asioista pitää puhua niiden oikeilla nimillä

Sitten kun tiede kehittyy ja pystyykin ennustamaan tulevaisuudessa siintävän ongelman, niin kukaan ei usko.

Olen melkein puolesta tuon kaavion asioista erimieltä, CO2 credittejä pitäisi ostaa, mitä ihmettä ne vaikuttaa yhtään mihinkään? Hoax mikä hoax. Jätteet hyötykäyttöön puuttuu mielestäni tuosta kokonaan?

Ugh, asiaahan pistelit. Tuo kaavio tosiaan vaatisi ehkä hieman modifiointia mutta edelleen perusajatus tuollaisilla on hyvä avata ymmärrystä kerskakulutuksesta ylipäätään. Se jos tiedemiehet tällä hetkellä puhuu ihan potaskaa ei totisesti ole hyvä juttu heidän kannaltaan, joten vedän ne sanat takaisin että kannattaisin huiputtamista asiassa mutta näyttäisi että niin iso pallo on jo lähtenyt asiassa pyörimään ettei mun sanojen pois vetämisellä pallon suunta muutu piirun vertaa

Puhuuko tiedemiehet totta vai vääristeleekö joku tuloksia onkin sitten tutkittava jossain sopivassa välissä historiankirjoista... Ööö vaikkapa siitä kohdasta jossa lukee: "n.10kyr ennen viimeisimmän jääkauden alkua muuan Jtbo - nimimerkkinen vihreällä ekoautolla ajeleva nuori herrasmies kirjoitti rintamamiestalo -nimisellä foorumilla että..."

[Hep]

Mielestäni paljon saataisiin aikaan jo sillä, ettei olisi miljoonia lehtiä joita kuskataan joka paikkaan, entä tarvitsemmeko kymmeniä tuotemerkkejä kaikkia tuotteita? Ja kaikkein pahinta on se, että aina pitää kasvaa, kiihtyä, laajentua, nuo kun saataisiin karsittua pois, niin maailma olisi jo paljon terveempi paikka.

Parempia tuotteita saamme vain, kun ne saavat kilpailla markkinoista paremmuudellaan. Jos jokin komitea päättäisi mikä on meille riittävästi, niin olisimmekin jo kommunismissa. Ja sekin kaatui oman edun tavoitteluun.

Ihminen on ahne. Se haluaa aina vain lisää, enemmän ja helpommalla. Se lisääntyy kokoajan. Se ei ymmärrä tämän planeetan resurssien rajallisuutta.

Täältä pientä luentoa mitä esim. "maltillinen" vuosittainen kasvu oikeasti merkitsee (kaikkiaan 8 osaa):
http://www.youtube.com/results?search_t ... most+impor

Itselle jäi parhaiten mieleen lasipurkissa elävät oliot jotka aina minuutissa jakautuvat kahtia.

[pvalila]

Ihmettelen vähän, ettei kukaan pistä jtbo:lle vastaan, kun hän runttaa kasvihuoneilmiön kasaan: ehkä tämän sivuston viherpiipertäjät karttavat tätä ketjua?

Kun kyse on ilmakehästä, niin se on sen verran tarpeellinen juttu, että kernaasti kohtelisin sitä aika varovasti. Edes jossain määrin älyllinen elämä tuntuu olevan aika harvinainen ilmiö universumissa ja kernaasti näkisin sen leviävän ja lisääntyvän, vaikka en oikein tiedä miksi...Oikeastaan mieluimmin näkisin sellaisen intelligenssin muodon, joka selviäsi hengissä avaruuden olosuhteissa, sillä tämä pallo nyt on joka tapauksessa vähintään elinkaarensa puolivälissä.

[pvalila]

Sanopas, jtbo, mitä pidät uusimmasta älynväläyksestäni: hinausvarapyörästä.

Eli tomaattiautoja ei saa hinata. Vaan kun toisen vetävän pyörän paikalle laitetaan vapaasti pyörivä hinausvarapyörä autoa saakin hinata. Pyörässä pitää siis olla laakerointi, joka sallii sen, että napa saa pyöriä vapaasti pyörän pyörimisestä riippumatta.

Se varsinainen idea on siinä, että noita tarvitaan tosiaankin vain toiseen vetävään pyörään: kun toinen tavallinen pyörä pyörii normaalisti, niin tasauspyörästön takia tämän irtikytketyn pyörän napa pyörii taaksepäin: sitähän se saa tehdä aivan rauhassa. Tomaatissa saa sitten hinatessa olla P-päällä ja akseli lukossa.

Autossa toimii hinatessa jarru vain kolmessa pyörässä, mutta monessa maassa se on normaalitilanne muutenkin.

Hyvä lähtökohta rakentelulle olisi tuollainen lituska umpikuminen varapyörä.

Heti patenttia hakemaan?

[jtbo]

Sanopas, jtbo, mitä pidät uusimmasta älynväläyksestäni: hinausvarapyörästä.

Eli tomaattiautoja ei saa hinata. Vaan kun toisen vetävän pyörän paikalle laitetaan vapaasti pyörivä hinausvarapyörä autoa saakin hinata. Pyörässä pitää siis olla laakerointi, joka sallii sen, että napa saa pyöriä vapaasti pyörän pyörimisestä riippumatta.

Se varsinainen idea on siinä, että noita tarvitaan tosiaankin vain toiseen vetävään pyörään: kun toinen tavallinen pyörä pyörii normaalisti, niin tasauspyörästön takia tämän irtikytketyn pyörän napa pyörii taaksepäin: sitähän se saa tehdä aivan rauhassa. Tomaatissa saa sitten hinatessa olla P-päällä ja akseli lukossa.

Autossa toimii hinatessa jarru vain kolmessa pyörässä, mutta monessa maassa se on normaalitilanne muutenkin.

Hyvä lähtökohta rakentelulle olisi tuollainen lituska umpikuminen varapyörä.

Heti patenttia hakemaan?

Entäs kun on tasauspyörästön lukko?

Ei kukaan koskaan ole esittänyt mitään vakuuttavaa vasta-argumenttiä väitteilleni ilmastonmuutoksesta, IPCC ja EU eivät ole tosin vastanneet eikä puolueistakaan ole vastannut kuin yksi, joka oli samaa mieltä kanssani, yksikään kotimainen lehti ei ole vatannut mitään, tosin eipä tuo tulos yllätä.

Tiedemiehistä ani harva vääristelee mitään, mutta eipä ne IPCC:n raportit olekkaan tiedemiesten tekemiä vaan poliitikkojen, tiedemiehet kyllä tutkivat ja analysoivat sekä päätyvät tieteellisiin tuloksiin, raportin valmistelevat 40 maan poliitikot ja useat IPCC:n tiedemiehethän ovat eronneet koska nämä raportit eivät pidä aina paikkaansa, jopa noissa raporteissa on ristiriitaisuuksia.

En minäkään kannata ilmakehän pilaamista, mutta erityisesti vastustan väärien ja puutteellisten tietojen pohjalta tehtäviä suuria ratkaisuja, joilla on merkittäviä vaikutuksia meidän jokaisen elämään, toisin kuin CO2 päästöillä joilla ei ole sanottavaa vaikutusta meidän elämään, korkeintaan elämänlaatua parantava vaikutus.


Pian maksetaan muuten itsemme kipeäksi, tuohon päälle tulee vielä keskimäärin 5% korotus veroihin, arvatkaapa kuinka paljon tulee työttömiä lisää, kun ei ole varaa käydä töissä (turha kuvitella, että alle 2000eur/kk tuloilla pärjäisi, eli about kaikki myyjät, siivojat, toimistotyöntekijät muualla kuin suurissa kaupungeissa) / jaksaminen loppuu? (julkisia käyttäen työmatkat kestävät tunteja 20min sijaan, kerrostalossa asuminen ei vaan sovi kaikille).

Asuminen ja autoilu joutuvat syyniin

Työryhmä on arvioinut vaikuttavimmat toimenpiteet. Muun muassa Suomen autokannan uusiutumista ja vihertymistä harkitaan nopeutettavan esimerkiksi autoverotuksen porrastuksella. Suunnitelmissa on myös joukkoliikenteen kehittäminen sekä kannustaminen sen käyttöön.

Yhdyskuntarakenne on nostettu myös välttämättömien toimenpiteiden listalle. Työryhmä esittää, että lainsäädännöllä, kaavoituksella sekä rakentamisen ja joukkoliikenteen yhteensovittamisella luodaan pohja kestävälle asumiselle. Uudis- ja korjausrakentamisen energiamääräykset kiristyvät selvästi nykyisestä parin vuoden kuluessa.

Lähivuosina kotien energiankulutuksen mittaaminen yleistyy. Imurien, jääkaappien ja muiden kodinkoneiden energiankulutusta suitsittaneen entistä tiukemmilla rajoilla. Myös maatilojen energiankulutusta pyritään vähentämään huomattavasti.

Jos nuo muutokset toteutuvat kaavaillussa laajuudessa + vihreät liikkeet saavat ajettua kannabiksen vielä lailliseksi, niin voidaan sanoa, että perseelleen meni tämä maa. Työttömät huumehouruissa sekoilee, nälkää potevat tekevät ryöstöiskuja kauppoihin ja pian meillä on armeija kaduilla vahtimassa turvallisuutta.

Niin ja arvatkaapas kuinka kallista on remontointi? Kaikki hyväksynnät nostavat aina hintaa, pian et saa mitään tehtyä pikkubudjetilla vaan aina menee kymppitonni vähintään = korkea tuloiset tahtovat maaseudun rauhaan eläkepäiville ilman että tarvitsisi nähdä työläisiä?

Ja kaikki tämä vain ja ainoastaan, koska Al Gore tulkitsi yhden kaavion väärin, hän tulkitsi, että lämpötila nousee, koska CO2 nousee, mutta tieteeseen perustuvassa maailmassa CO2 nousee lämpötilan nousemisen jälkeen, eli lämpötilan nousu vapauttaa CO2:ta, eikä suinkaan 3% lisäys CO2 pitoisuudessa lämmitä planeettaa, kuten IPCC ja Al Gore uskottelevat, sillä olisihan se noloa myöntää totuus ja saada kynsilleen tässä vaiheessa, kun valtiot ovat pistämässä kansalaiset maksamaan huimia summia ilmastonmuutoksen torjumisen nimissä.

[pvalila]

Ilmakehän ylimpien kerrosten kunnostahan tässä aika pitkälti on kysymys, otsoniaukoista jne. Mittaustuloksia tuolta ylhäältä on kovin lyhyeltä ajalta, joten mielipiteet puoleen tai toiseen on perustettava epäsuoriin päätelmiin.

Äsh, vaikea minun on omaa kantaani muodostaa: pitäisi nähdä aika iso vaiva ja kerätä molempien osapuolten väittämiä sekä puntaroida väitteitä esittävien tahojen luotettavuutta. Molemmissa leireissä on aika paljon henkilöitä, jotka laulavat sitä laulua, joka on heidän etunsa mukaista: tekevät uraa tai nauttivat palkkaa.

[jtbo]

Ilmakehän ylimpien kerrosten kunnostahan tässä aika pitkälti on kysymys, otsoniaukoista jne. Mittaustuloksia tuolta ylhäältä on kovin lyhyeltä ajalta, joten mielipiteet puoleen tai toiseen on perustettava epäsuoriin päätelmiin.

Äsh, vaikea minun on omaa kantaani muodostaa: pitäisi nähdä aika iso vaiva ja kerätä molempien osapuolten väittämiä sekä puntaroida väitteitä esittävien tahojen luotettavuutta. Molemmissa leireissä on aika paljon henkilöitä, jotka laulavat sitä laulua, joka on heidän etunsa mukaista: tekevät uraa tai nauttivat palkkaa.

Onhan tuossa ollut iso työ, niitä on tuhansia sivuja materiaalia mitä on saanut koluta läpi ja itse olen havainnut ihan saman, että on vaikeaa löytää puolueetonta tietoa, mutta jos lähteekin selvittämään asiaa hieman muista tieteenharoista ilmastotieteeseen peilaten, niin havaitsee, että nämä ilmastonmuutoksen torjunnan puolesta olevien väittämät eivät oikein tule tuetuksi, mutta vastapuolen argumentit näyttävät pitävän yhtä.

Sitten on se erikoinen puoli asiasta, että ns. alarmistien väittämien kumoavan datan esittäminen saa vastineeksi lähinnä murahduksia tyyliin 'kun se nyt on vain todettu näin' ja toinen vakiolause on, että vaikka väittämät olisivatkin vääriä niin eihän siitä mitään haittaa ole, että leikataan päästöjä.

No, jos haitaksi ei lasketa sitä, että yhteiskunta saattaa hajota taloudellisen ahdingon myötävaikutuksesta.

Massojen hallinnassa on toki eräs taktiikka jonka mahdollisuutta ei pidä vähätellä, luodaan 'kriisi' jolla saadaan huomio kiinnitettyä toisaalle jostain vakavemmasta asiasta, johonka ei haluta kansaa sotkea, esim. tiedossa oleva tuleva katastrofi tai jokin hanke jonka toteuttaminen halutaan salata. Tosin yleensä tuolla saadaan vain ostettua lisää aikaa.

Niin keppi ja porkkana mentelmäkin on eräs keino, tosin Suomessa on yleensä unohtunut se porkkana jonnekkin Tuotakin toki pidetään tehottomana ja vanhanaikaisena, mutta silti etenkin valtion toiminnassa tuo on hyvin suosittu menetelmä.

Vielä en tosin voi muodostaa mitään kantaa tuohon, mutta kunhan selvitän hieman lisää ehkä selviää onko tässä jotain tuollaistakin peliä, luonnollisesti tuon selvittäminen on vain tehty kovin vaikeaksi ja siihen voi mennä pisempi aika kuin todellisuuden paljastumiseen, tulee luoda yhteyksiä ja suhteita jne iso prosessi, mutta minuahan ei uunoteta ilman että täällä pistettäisiin kampoihin, vaikka kynsin ja hampain mikäli siihen pisteeseen päädytään, tai kunnes joku pystyy tieteellisesti todistamaan, että olen väärässä

[tuuma]

Mäkin haluaisin ottaa asiaan oikeasti kantaa mutta se "tieto" mikä on jäänyt päähän on suunnilleen kouluajoilta jolloin opettajat toitotti että sademetsät on maailman keuhkot ja niitä ei saisi tuhota. Tuolle ei kaiketi ole vielä mitään tehty? Sitten tuli otsonireiät, jotka johtui mm. deodoranteista ja freoneista. Jääkaapeistahan nämä sitten poistettiin. Nykyisin kylmäaineet eivät ole kaiketi niinkään enään vahingollisia ilmakehälle mutta itseasennus silti kielletty jostain kauppapoliittisesta syystä kaiketi Sitikan kun vein huoltoon ja mainitsin kun ei tule A/C:stä enään kovin kylmää niin tokaisivat vain että ainahan ne vähän vuotaa ja lisäsivät lisää ainetta, kuulemma myös ovat usein uusissa autoissa vajaatäyttöisiä...

Sitten tuon freoni huuman jälkeen hävisi lyijy ysiysi turbon venttiileitä voitelemasta ja Teboil:in Terra jumitti venttiilin varret. Sen jälkeen en olekaan kuullut mitään kun nyt sen että CO2 on vaarallista. Eli vaikea munkin on tuohon kantaa tehdä mutta melkoinen liikehdintä on selvästi menossa. Tiedä sitten mikä on lopputulos? Kukaan ei liiku enään minnekkään, syödään käpyjä ja murjotetaan

[pvalila]

Ihmisellä on tarve uhrata ja myös uhrautua. Uhraaminen on erityisen tärkeää ihmisille, jotka ovat luonteeltaan uskonnollisia: uhrin antaja saa jotain psyykkisellä tasolla. Vihreissä on jonkin verran uskonnollisia henkilöitä, aivan samoin kuin heitä oli kommunisteissä: kommunistien viha uskontoja kohtaan on siis pohjimmiltaan samaa vihaa, jota yhden uskonnon kannattaja tuntee toista uskontoa kohtaan. Erityisen selvästi tämä uhrautumisen tarve näkyy Linkolalaisista: sisäinen halu primitiiviseen, yksinkertaiseen elämään ja mukavuudesta luopumiseen on perusteltu enemmän tai vähemmän huterilla aaterakenteilla.

Minä uskon, että eräs merkittävä tekijä myös CO2 sodassa on juuri tämä uskonnollishenkinen taustahurma: tuntuu niin hyvältä olla oikeassa yhdessä toisten samanhenkisten kanssa.

- Vaan pitääpä sitä olla varuillaan myös toiseen suuntaan, sillä toki sama ilmiö koskee heitä, jotka kokevat löytäneensä totuuden kasvihuoneilmiön kiistämisestä.

[jtbo]

Loppujen lopuksi elämä on uskonto, ehkä olemmekin vain napanöyhdässä elävien mikrobien päiväunia?

Kukaan ei ole toiselta puolelta edes yrittänyt perustella sitä miksi nyt olisi toisin kuin täysin vastaavalla edellisellä lämpimällä kaudella, jolloin muutaman asteen korkeammalle nopeastikkin noussut lämpötilä laski varsin sukkelaan, ainakaan hiilidioksidia ei ole merkittävästi enempää ilmakehässä.

Kaikenlaisiin pikku nippeleihin kyllä takerrutaan ja skeptiselläkin puolella sorrutaan tarkastelemaan asioita mikrotasolla, muutamia vuosia kerrallaan, jollaisella ei ole merkitystä näin laajoissa asioissa.

Sama kuin ennustaisi vuoden sähkönkulutusta viikon pakkasjaksosta

Muistatkos pvalila sitä 70-luvun jääkausi peloittelua? Ainakin jenkeissä se taisi olla aika kova buumi aikanaan. Oikeassahan ne sinällään olivat, taisi vaan vuosiskaala mennä vähän pieleen. Ihmiskunnan ns. sivistys ei nyt kovin montaa tuhatta vuotta ole ja huonoimmassakin tapauksessa jääkauden tuloon on ainakin satoja vuosia, väittäisin enemmänkin tuhansista vuosista olevan kyse. Aina näissä peloitteluissa vaan pitää toimia nyt ja heti tai eläkepäivinäsi ei ole kivaa, näin puhutaan tapahtumista jotka kestävät todellisessa maailmassa kuitenkin tuhansia vuosia.

Onko nämä sanonnat jo antiikkisia ja unohdettuja?
Parempi tutkia kuin hutkia, hyvin suunniteltu on puoliksi tehty.

[tuuma]

Ööö, sopiva aika tokaista jotain maallikkomaista:

Tuo kohtuullisen kokoinen vetypallo, joka harvoin näyttäytyy, sanelee mun mielestä myöskin aika paljon mitä meitin pallolla tapahtuu. Jostain luin että on Aurinko jotenkin myös kumma ollut kun ei olekaan tullut auringonpilkkuja siihen sykliin mitä on totuttu ja se ei ainakaan ihmisen teoista välitä tippaakaan. Kaipa tuokin on loppujen lopuksi sen verran hallitsematon prosessi, jota ei ihan helpolla kontrolloida, saatikaan ennusteta. Eihän siinä mitään vakionopeussäädintä ole niin voihan sekin välillä vähän hiipua tai kiihtyä

[jtbo]

Ööö, sopiva aika tokaista jotain maallikkomaista:

Tuo kohtuullisen kokoinen vetypallo, joka harvoin näyttäytyy, sanelee mun mielestä myöskin aika paljon mitä meitin pallolla tapahtuu. Jostain luin että on Aurinko jotenkin myös kumma ollut kun ei olekaan tullut auringonpilkkuja siihen sykliin mitä on totuttu ja se ei ainakaan ihmisen teoista välitä tippaakaan. Kaipa tuokin on loppujen lopuksi sen verran hallitsematon prosessi, jota ei ihan helpolla kontrolloida, saatikaan ennusteta. Eihän siinä mitään vakionopeussäädintä ole niin voihan sekin välillä vähän hiipua tai kiihtyä

Niin se tekeekin, on hiljaisia ja aktiivisia kausia, sen lisäksi niiden voimakkuus vaihtelee omassa syklissään, tämän lisäksi maan rata on välillä pyöreämpi ja välillä soikeampi, toisinaan ollaan lähellä aurinkoa kun se on oikein kuuma, toisinaan kaukana kun se on oikein kylmä tai mikä tahansa tilanne tuolta väliltä, sen lisäksi maan akselin kaltevuus seilaa edestakaisin. Yllättävän monessa kohtaa esiintyy tuo 100 000 vuotta noista kun lukee ;)

Enemmän huolissani olen kylläkin nykyisistä poliittisista päätöksistä ja niiden seurauksista kuin ilmastosta.

[HillyMan]

Autoilusta sen verran että mua ottaa suunnattomasti aivoon se että kun rankaistaan auton käytöstä niin se kohdistuu aina suoraan niille jotka ei autoilua voi vähentää. Kaikki me rakennuksilla töissä olevat ihmiset pientä joukkoa suurimmissa kaupungeissa toimivia lukuunottamatta. Kuljetusliikkeet ja taxit jne.
Mä haluaisin nähdä ne päättäjät joku aamu kantamassa noita mun työkalupakkeja, porakonesalkkuja, jatkojohtoja ja osalaatikoita juna-asemalle (2km) ja sitten toisessa päässä kartta kädessä ihmettelemässä että missäs se työmaa on kun ei näy vielä kartassa. Ja on vielä klo 7.00 työmaalla valmiina aloittamaan päivän hommat, illalla taas työkalut kasaan ja kotiin kun eihän niitä sinne varastettavaksi voi jättää. Parhaimmassa tapauksessa seuraavana päivänä toiseen osoitteeseen ja ihan eri pulelle eteläsuomea. Tavallisena duunarina ei voi kulujen nousemista siirtää edes asiakkaalle, firma tietty voi mutta ei se alas asti valu. Millähän ihmeellä sitä auton vaihtaa vähemmän kuluttavaan kun viimisetkin rahat mitä veloista jää viedään kaiken mailman veroihin ja kallistuviin polttoaineisiin. Työn teko kallistuu, asumiskulut kallistuu, ruoka kallistuu, kaikki kallistuu mutta palkoista pitäs mieluummin vaikka vähän tinkiä kun tuo rakentaminen on niin kallista Peruskoulun matematiikalla sanoisin että joku tossa yhtälössä mättää. Mullahan on sinänsä hyvä paikka asua että joka työmaalle on 50-60km sivu mutta sinänsä huono ettei koskaan ole paljoa sen lähempänäkään. Ikinä 20v aikana en ole ollut sellasessa paikassa töissä johon ois oikeasti päässyt julkisilla järkevästi töihin vaikka ei ois tarttenu työkaluja kuskata. Yksi työmaa tosin polkupyörällä menomatkan päässä, sama kaupunki

[pvalila]

Hillyman, luksuksen verotus ei oikeasti toimi. Ikuisesti on itketty sitä, että Suomessa on kova vero autoille koska "auto ei ole välttämätön" mutta veneet ovat verovapaita. Totuus kuitenkin on, että veneiden raju verotus johtaisi vain siihen, että veneistä luovuttaisiin.

Toisaalta rajua veroa ei oikein voida kohdentaa ruokaan, sillä vaikka se verotuksellisesti olisi tehokasta niin avoimesti välttämättömiä asioita ei uskalleta verottaa. Autoilu on sopiva verotuksen kohde, koska auto oikeasti on välttämätöän mutta kukaan ei voi väittää kuolevansa autonpuutteeseen. Nälkä voi kyllä tulla...

Autoille tuli muuten raju vero vasta silloin, kun niiden tuonti EFTA-jäsenyyden myötä jouduttiin vapauttamaan. Silloin kun autoja myytiin vain eliitille, ei niiden rajua veroa pidetty tarpeellisena.

Kova autovero on ollut kansantaloudellisesti järkevä. Autoiluun on Suomessa mennyt sama määrä rahaa kuin naapurimaissa, mutta kansa on ajanut ropposilla ja raha, joka muutoin olisi kulunut parempiin autoihin, on jäänyt valtion kassaan. Lisäksi kova vero on johtanut siihen, että Suomeen on myyty autoja halvemmalla kuin monille muille markkina-alueille.

Mikä on ollut valtion kannalta fiksua on tietysti pirullista tavallisen autoilijan kannalta: sitä maksaa Volvon hinnan mutta ajelee Fiatilla.