Vernissan ja tervan lämmittäimisellä saavutettavat hyödyt?

Maalaus ja varsinkin maalit jakavat mielipiteitä ja ansaitsevat oman osion
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Vernissan ja tervan lämmittäimisellä saavutettavat hyödyt?

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

Meinasin ihan ensimmäisenä pistää sille yhdelle puuhöylämiehelle privaviestin, jossa olisin tiedustellut otsikossa mainittua asiaa. Sitten tulin toisiin aatoksiin ja ajattelin, että eiköhän tämänkin tieto tulisi saada kaikkien tiedonjanoisten silmien eteen. Kysymystä ei ole tarkoitettu ainoastaan Huhdan Pekalle, vaan keskustelu on tietysti avoinna kaikille.

Kun sä Pekka pelaat vernissan, pellavaöljyn, maalien ja tervan parissa, niin mitä käytännön hyötyä saadaan tervan ja vernissan lämmittämisellä? Keskusteltiin parin perinneihmisen kanssa asiasta ja he noudattelivat samaa linjaa, johonka olen törmännyt noin miljoona kertaa aiemminkin: tervan ja vernissa imeytyvät lämpimänä paremmin puuhun. Se on se liturgia, jota ääneen hoetaan, mutta onko kokemusperäistä tietoa ja kenties jopa jonkinlaista tutkittua tietoa?

Ok, kyllähän terva tietysti notkistuu lämmittämisellä ja näin ollen sen siveltävyys paranee oleellisesti. Olen kuitenkin elänyt siinä uskossa, että tervan pääsääntöinen funktio on pysyä "suojattavan" kappaleen pinnassa eikä suinkaan imeytyä puuhun.

Jotkut koulukunnat tuntuvat käyttävän vernissaa aika paljonkin esimerkiksi vanhojen ikkunapuitteiden "kyllästämiseen". Sanovat saavansa palautettua puun alkuperäisiä ominaisuuksia tai muuta vastaavaa... Saako vernissalla esimerkiksi vanhoissa ikkunapuitteissa jotakin konkreettista hyötyä aikaiseksi, jos päälle tulee kuitenkin peittomaalaus pellavaöljymaalilla? Muistaakseni Uulan sivuilla olleessa ikkunankorjausvideossa vernissaa vedeltiin kylmänä "märkää märälle" periaatteella pintaan, mutta se uusin juttu taitaa olla kuumennus 60 asteeseen ja sitten levitys..?

Mikä on sun näkemys asiasta? Imeytyvätkö terva ja vernissa kuumennettuna paremmin ja onko sulla nimen omaan käytännön kokemusta tai esimerkkiä asiasta. Mahdolliset muut hyödyt/haitat?

Ja edelleen, sana on vapaa kaikille. :-)

Nimimerkillä ostinko höyhenet turhaan
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
DonJenzus
Jäsen
Jäsen
Viestit: 335
Liittynyt: To Marras 08, 2007 13:25
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Vernissan ja tervan lämmittäimisellä saavutettavat hyödyt?

Viesti Kirjoittaja DonJenzus »

Moro

Mä rupesin harjoittelemaan noiden litkujen kanssa tossa kuukausi sitten. Vetelin semmosiin puisiin kukkalaatikoihin seuraavasti:

33%/33%/33% pineenitärpätti,pellavaöljy,terva
50%/50% pellavaöljy/terva kylmänä
50/50 sama homma lämmitettynä

Lopputulos oli että tärpätti,pö,terva sekoitus imeytyi parhaiten/nopeiten (tottakai kun se ei oo niin stydiä)
hyvänä kakkosena lämmitetty litku
ja pronssin sai kylmä liemi

Eli oli niissä eroja että onkoi kylmää vai kuumaa. onko se sitten siitä kiinni että se lämmin tavara jotenkin "avaa" puun huokosia enemmän vai mihin piruun se perustuu

Nimi. ensi keväänä veneen kimppuun
öljyllä lämmittäminen on kallista
sähköllä lämmittää vielä kalliimmalla
maalämmön perustuskustannukset on älyttömät
eikä aurinkokaan Suomessa lämmitä tarpeeksi...
...taidanpa vetää villasukat jalkaan
whiski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 982
Liittynyt: La Kesä 23, 2007 10:03
Paikkakunta: Turku

Re: Vernissan ja tervan lämmittäimisellä saavutettavat hyödyt?

Viesti Kirjoittaja whiski »

Aikoinaan yksi venemaakari sanoi näin että, kun puisen veneen tervan lämmittää ja lisää siihen pö ja tärpättiä, niin se sekoitus imeytyy paremmin puun huokosiin ja näin ei tartu pöksyihin niin helposti, vaan kuivuu pinnalta paremmin.
Wanha wirttynyt Whiski

Jollet tiedä, ymmärrä tai osaa ole edes hauska tekemällä itsesi naurettavaksi, joten
tervetuloa Suomen pelkokertoimeen, tänään vuorossa Kotikokin erikoinen!
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Vernissan ja tervan lämmittäimisellä saavutettavat hyödyt?

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Mä aina keväällä mietin sivellessäni tervaa viisiasteiseen veneenkylkeen, että kuinkahan lämmintä se nyt oikeesti tossa veneen kyljessä lopultakaan on :)

Mutta kyllä tosi on niin että nää kaikki aineet muuttuu juoksevammiksi lämmittäessä. Kun kevätahavilla pääsiäisen aikaan tervailee venettä lumipälvien välissä, niin lämmittämätön terva on semmoista jankkia että sen saa melkeen levitellä lastalla veneenkylkeen. Eli jo pelkästään levittyvyyden takia se lämmittäminen on viisasta.

Veneet yleensä kyllästetään ensin pellavaöljyllä, ja tervataan vasta päältä. Mutta kyllä se tervan lämmittäminen myös auttaa siihen että myös terva ottaa pintaan paremmin.


Mitä tulee kyllästykseen, niin se on yksi mun lempilapsista. Enempi mä oon puuveneen kyllästykseen perehtynyt, mutta oon mä nyt oman satsini lahija ikkunanpokiakin kunnostellut.

Lahon puun kyllästämisessä on se juju, että puu täytetään öljyllä. Lahoamaan alkanut puuhan lahoaa todella nopeasti, koska se on jo jonkun verran sienimäistä ja imee vettä huomattavan paljon helpommin kuin ehjä. Öljykyllästys pyrkii täyttämään puun kaikki huokoset läpi asti, jolloin vesi ei pääse imeytymään puun kuituihin kun siellä on jo reilu loraus kuivunutta öljyä.

Lujuutta tai muuta mekaanista kestävyyttä kyllästys ei juuri lisää, mutta kyllä puuhun kuivuva öljy kovettaa vähän hapertunutta pintaa jonkin verran.

Kyllästyksessä tarkoitus on imeyttää kyllästettä mahdollisimman syvälle, jopa läpi asti. Ja näin pitkälle piti selittää ennen kun pääsi siihen lämmitykseen: mitä ohuempaa öljyä, sen helpommin ja syvemmälle se imeytyy puuhun sisään.

Oljyn ohentamiseen on pari konstia: tärpätillä laimentaminen ja lämmitys. Tärpätti vaan ei juuri jää puuhun, vaan haihtuu pois. Tän takia menee pitkään ennen kun tärpätin kanssa kyllästetyn pinnan voi maalata tai lakata: pinta voi mennä kuplille, kun se tärpätti hakee tietä pois puusta. Maaliin voi tulla oikeasti isojakin laimiskoita, joissa maali lähtee kuplamaisesti irti alustasta. Kyllähän pelkän pellavaöljynkin pitää kuivua kyllästyksen jälkeen, muttei lainkaan niin pitkään kuin tärpätillä ohennetun.

Pelkän öljyn lämmittäminen ohentaa öljyä ja siihen ei joudu lisäämään mitään turhaa. Sitä öljyähän sinne ajetaan, eli tärpätti on vain apuaine ja öljy varsinainen.

Vernissan sijaan läpikyllästykseen käyttäisin pellavaöljyä, koska se imeytyy paremmin ja syvemmälle. vernissaa voi laittaa loppuun, koska se kuivuu nopeammin, mutta vernissa on niin paksua että sillä ei kannata haaveksia mistään läpikyllästyksestä.



Pannaan nyt nuo linkit tähän ketjuun muistilapuiksi, vaikka ne varmaan aika moni on lukenutkin. Noihin olen yrittänyt kiteyttää sen viisauden ja tiedon mitä mulla tervaamisesta ja kyllästyksestä venehommissa on. Muutakin mieltä saa olla :-D

http://www.sihistin.fi/fi/puuveneet/tervaus.html
http://www.sihistin.fi/fi/puuveneet/kyllastys.html

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Vernissan ja tervan lämmittäimisellä saavutettavat hyödyt?

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

Nöyrästi ja syvään kumartaen hyväksyn asiantuntijamielipiteen. :-D Kyllä mä Sihistintä aamulla kahlailin, mutta en löytänyt mieluistani vastausta sieltä.

Jalostetaanpa kysymystä/ongelmaa vielä eteen päin... Mites sä näet asian, kun noiden veneiden, veden, tervan ja öljyjen kanssa pelaat, niin tarviiko puuta suojata vedeltä? Tai siis varmasti tietyissä oloissa tarvii, mutta entäs tässä tapauksessa, kun kyseessä on hyvin tuulettuvat eli kuivuvat rappuset ja seisontatasot? Ovat säiden armoilla, mutta pääsevät vastaavasti kuivumaan pirun hyvin. Saadaanko kyllästämällä aikaiseksi lisäelinaikaa edellä mainitussa tapauksessa (otetaan lähtökohdaksi vaikka se, että puu on tervettä). Ja onko ne saadut vuodet työhön nähden vaivan arvoisia?

Entäs sellainen tilanne, kun edellämainittuja tasoja/rappusia on vuosikaudet jo käsitelty tervan/öljyn seoksella, niin missä vaiheessa homman voisi kuvitella lopettavansa? Olkoonkin, että lopettamiselle ei mitään suoranaista syytä olisi, kunhan pohdiskelen... Voiko periaatteessa käydä niin, että vuosittain suoritettava käsittely alkaa kyllästämään pintaa siinä määrin, että puu lopettaa/hidastuu radikaalisti seoksen imemisen? Näin ollen käsiteltäisiinkin periaatteessa vain pintaa, kun imeytyminen päättyisi..?

Ja edelleen pohdiskelen... Miksi veneitä pitää tervata/öljytä aina uudelleen ja uudelleen? Eivätkö muutu jossakin vaiheessa vedenpitäviksi?

Oi mestari, opeta mua! viini
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Vernissan ja tervan lämmittäimisellä saavutettavat hyödyt?

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Poikani, viisikymmentä vuotta vielä niin voit olla jo asiasta vähän jyvällä :lol:

Terva muistuttaa pintakäsittelyaineena jonkun verran vahaa, se hylkii vettä tehokkaasti. Siinä on sekin hauska puoli että se myös sulaa auringossa ja tietyllä tavalla korjaa itse naarmuja ja vaurioita, kun naarmut sulaa umpeen. Mutta silläkin on vähän kääntöpuolensa. Samalla kun terva tuolla tavalla sulaa, niin se myös osin imeytyy puuhun ja lopuin osin kovettuu vähän lasimaiseksi. Kun auringossa kuivunutta tervapintaa vetää raapalla, niin se voi pirahdella ihan kovina ja terävinä sirpaleina silmille. Semmoinen tervapinta jolla on vielä kunnolla "voimaa" jäljellä on raapalla vetäessä... no, niinkuin tervaa. Sitkeää. Ja se tervan ylläpitokin perustuu just samaan asiaan. Jossain vaiheessa tervasta vaan on voima hävinnyt, ohuemmat öyheet imeytyneet puuhun ja paksummat kovettuneet ja hilseilleet pois. Tuolla Sihistimessä ois hyviä kuviakin, mutta näköjään nyt kuvat on palvelinvaihdoksen takia toistaiseksi hukassa.

Mutta siis tervaus ei ole prosessi, jossa puu jossain vaiheessa vain täyttyy tervasta. Eihän niin käy maalamallakaan :idea:


Se että puupinta kastuu ja kuivuu ja kastuu ja kuivuu aiheuttaa puuhun halkeamia. Seinässä ne ei niin haittaa, kun pinta on pystyssä. Rapuissa sen sijaan joka halkeaman pohjalle jää helposti vettä ja vauriot laajenee nopeammin. Terva ensinnäkin auttaa halkeiluun vähentämällä ja hidastamalla kosteussyklejä ja toisekseen uusintakäsittelyillä myös halkeamien pohjat tulee imeytettyä tervalla. Eli sanoisin että käsittelemätön rappu haristuu nopeammin kuin käsitelty.

Kyllästäminen ja tervaaminen pitää pitää ihan erillään toisistaan. Terva on pintaa, kyllästys syvemmällä. Mä tervaan meidän puuveneen joka kevät, siihen menee vajaa viitisen litraa tervaa jota on pikkuisen jatkettu öljyllä ja tärpätillä. Kyllästin veneen viimeksi viime keväänä ja sitä ennen kymmenen vuotta sitten.


Tervaus on niin pirun helppoa, että kyllä mä sanoisin että kannattaa. Sen kanssa kun ei tartte kursailla tai rajailla, sen kun klottaa ainetta puuhun isolla harjalla. Mulla menee keväisin 5,5-metrisen fiskarin tervaamiseen sisältä ja ulkoa pikkuisen yli tunti, sisältäen veneen käännön välillä ylösalaisin. Ja sen kanssa nyt sentäs pitää pikkuisen kattoa että mihin sitä ainetta laittaa, portaiden kanssa on helpompaa.

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Vernissan ja tervan lämmittäimisellä saavutettavat hyödyt?

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

Juu. Nyt siis taustalla on se, että oon käynyt parin muun tyypin kanssa kiivastakin sanan vaihtoa tervaamisesta ja kaikesta sen sellaisesta... :lol: Siis ihan lämminhenkisissä merkeissä ollaan asiaa pohdittu, väitelty ja kaivettu tietoa milloin internetistä ja milloin kirjallisuudesta. Eli periaatteessa terva ja tervaaminen tuli matkan varrella melkolailla kivasti tutuksi. Me "riitelevät" osapuolet ei vaan löydetty yhteistä kieltä, kun itse puhuin kattojen tervaamisen näkökulmasta ja he puuveneistä... Tai siis, noh, joka tapauksessa. sekava juttu ja taustoista viis... :mrgreen:

Väittely kohdistui nimenomaan noihin tuulettuviin portaisiin/tasoihin ja niiden käsittelyyn erinäisellä seoksella. Materiaalit oli selvillä ja yhtenä ainesosana terva. Sananvaihto kohdistui lähinnä seoksen lämpötilaan ja siitä sitten muuten vaan öljyjen lämmittämiseen. Sain kuin sain tahtoni lävitse ja seosta ei lämmitetty sivelyä varten. Nyt kun tuota sivelyä ja kuivumisvauhtia oon seurannut, niin en tahdo oikein ymmärtää, että miten se voisi lämmittämällä ja imeytyä yhtään nopeammin tai kuivua yhtään nopeammin. Olkoonkin, että seos on tässä tapauksessa melko ohutta lirua, mutta kuiteskin. Kompromissin hengessä ja ensi kesän tervausta ajatellen teemme pienimuotoisen koekentän yksistä rappusista... Ihan piruuttamme.
Pekka Huhta kirjoitti:Mutta siis tervaus ei ole prosessi, jossa puu jossain vaiheessa vain täyttyy tervasta. Eihän niin käy maalamallakaan :idea:
Juu ei. Mutta maali muodostaa monesti peittävän kalvon, joka suojaa puuta. Tällöinhän ei periaatteessa ole tarvetta imeytykselle tai kyllästykselle. Vähän samasta syystä itse karsastan puupuhtaiksi raavittujen ikkunapuitteiden käsittelyä pellavaöljyllä, ne kun jäävät kuitenkin peittomaalilla maalattuna säältä suojaan. :?
Pekka Huhta kirjoitti:Se että puupinta kastuu ja kuivuu ja kastuu ja kuivuu aiheuttaa puuhun halkeamia. Seinässä ne ei niin haittaa, kun pinta on pystyssä. Rapuissa sen sijaan joka halkeaman pohjalle jää helposti vettä ja vauriot laajenee nopeammin. Terva ensinnäkin auttaa halkeiluun vähentämällä ja hidastamalla kosteussyklejä ja toisekseen uusintakäsittelyillä myös halkeamien pohjat tulee imeytettyä tervalla. Eli sanoisin että käsittelemätön rappu haristuu nopeammin kuin käsitelty.
Mutta sitten taas periaatteessa... Eihän niistä halkeamista voi olla periaatteessa haittaa, koska puu on kyllästetty/imeytetty öljyllä, tervalla tai millä tahansa... Eli halkeamaan päätyvä vesi päätyykin siis pinnalle, jossa on jo terva/öljy/jne. Joo, menee vähän saivartelun puolelle, mikäs tässä on saivarrellessa. Vänkään ihan vänkäämisen ilosta. :lol:

Terva on siis mun(kin) mielestä hyvää kamaa, mutta jotenkin ihmetyttää/epäilyttää vaakasuuntaisten pintojen käsittely, kun kyseessä on säälle alttiit ulkotilat. Täytyy taas joskus ja jouluna askarrella koekenttä. Mulla on varmaan miljoona eri ideaa koekentistä, josko joskus saisi edes yhden toteutettua säädylliseen tapaan.... :mrgreen:

Ja juhannuksen kunniaksi kevennys:

Kun illalla juhlistan juhannusta Turkulaisen psykologin kanssa, niin juhlistus johtaa vääjäämättä kahden aikuisen ihmisen väliseen intiimiin läheisyyteen. Kyseisen aktin aikana miehisen kuntoni ollessa parhaimmillaan ja juhlatunnelman korkeimmillaan alan läähättää psykologin korvaan:
-Kuka on äijä, kuka on äijä..?
Johon vastaukseksi kuiskataan:
-Huhdan Pekka, Huhdan Pekka...

:lol: :lol: :lol: Sori, oli pakko! :-D

Hyvää juhannusta kaikille!
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Avatar
pelkka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2054
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 23:58
Paikkakunta: Läntinen Uusimaa

Re: Vernissan ja tervan lämmittäimisellä saavutettavat hyödyt?

Viesti Kirjoittaja pelkka »

(eli se siitä lämmittämisellä saavutettavasta hyödystä)
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Vernissan ja tervan lämmittäimisellä saavutettavat hyödyt?

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Oto Hascak kirjoitti: Väittely kohdistui nimenomaan noihin tuulettuviin portaisiin/tasoihin ja niiden käsittelyyn erinäisellä seoksella. Materiaalit oli selvillä ja yhtenä ainesosana terva. Sananvaihto kohdistui lähinnä seoksen lämpötilaan ja siitä sitten muuten vaan öljyjen lämmittämiseen. Sain kuin sain tahtoni lävitse ja seosta ei lämmitetty sivelyä varten. Nyt kun tuota sivelyä ja kuivumisvauhtia oon seurannut, niin en tahdo oikein ymmärtää, että miten se voisi lämmittämällä ja imeytyä yhtään nopeammin tai kuivua yhtään nopeammin. Olkoonkin, että seos on tässä tapauksessa melko ohutta lirua, mutta kuiteskin. Kompromissin hengessä ja ensi kesän tervausta ajatellen teemme pienimuotoisen koekentän yksistä rappusista... Ihan piruuttamme.
No mutta tässä vaiheessahan sä oot sen tervan jo lantannu tärpätillä ja öljyllä, niin että sen lämmittäminen onkin vähän turhaa. Mutta turhaa se on se tärpättikin.

Mutta täytyy sanoa että toi lämmittely on veneentervaajien juttu ja sitten se ikkunanpokien voitelu 60-asteisella pellavaöljyllä on mun nähdäkseni aika uusi juttu ja todennäköisesti lähtöisin ruåttinmaalta. Ikinä en ole semmoista vanhassa kirjallisuudessa tavannut vaan ennemmin on puhuttu vanhan aidastuneen ikkunanpokan kovettamiselta öljyllä, vernissalla ja sinkillä. Vähän eppäilen että se lämmin öljy on peräisin eräästä rantaruåttalaisesta tarvikekaupasta ja ikkunaoppilaitoksesta, mutta mikäs siinä, se toimii.
Pekka Huhta kirjoitti:Mutta siis tervaus ei ole prosessi, jossa puu jossain vaiheessa vain täyttyy tervasta. Eihän niin käy maalamallakaan :idea:
Juu ei. Mutta maali muodostaa monesti peittävän kalvon, joka suojaa puuta. Tällöinhän ei periaatteessa ole tarvetta imeytykselle tai kyllästykselle. Vähän samasta syystä itse karsastan puupuhtaiksi raavittujen ikkunapuitteiden käsittelyä pellavaöljyllä, ne kun jäävät kuitenkin peittomaalilla maalattuna säältä suojaan. :?
Tervakin muodostaa sen vahamaisen, säältä suojaavan peittävän kalvon.

Tässä on musta se suurin selvennyksen paikka. En ikinä puhu siitä että jos maaliin tulee vaurio niin (jne.) vaan siitä että kun maaliin tulee vaurio niin mitä sitten. Se vaurio voi olla mekaaninen kolhu, maalin vanhenemista, puun elämistä, mitä vaan.

Kyllästämätön, vähän laho puu imee siitä maalin reiästä vettä itteensä kuin sieni ja turpoaa. Maalin kyky venyä siinä turpoavan puun päällä joko riittää taikka sitten ei, ja joka tapauksessa kastuvan puun ote maalista pettää kun puu hissukseen lahoaa ja maali päästää siitä irti.

Kyllästetyssä puussa se pintakäisttely on paljon syvemmällä. Kun kyllästetyn päälle vedettyyn maaliin tulee kolhu niin se ei välttämättä haittaa mitään. Alla on puu jonka (vähintään) pintasolukko on täytetty öljyllä. Ja kun sen öljyn päälle on vetänyt pellavaöljymaalin, niin maalikin on hartsautunut siihen samaan kuivuneeseen öljyyn kiinni. Niin että oikeastaan se "maalikalvo" ylettyy todella syvälle puuhun.

Sä kato elät täydellisessä maailmassa jossa on söpöjä turkulaisia tsikolookeja ja maalitkin on iäti vedenpitäviä, mutta mun maailmassa kaikki on pilalla, pielessä ja pessimististä. :lol:

Mutta sitten taas periaatteessa... Eihän niistä halkeamista voi olla periaatteessa haittaa, koska puu on kyllästetty/imeytetty öljyllä, tervalla tai millä tahansa... Eli halkeamaan päätyvä vesi päätyykin siis pinnalle, jossa on jo terva/öljy/jne. Joo, menee vähän saivartelun puolelle, mikäs tässä on saivarrellessa. Vänkään ihan vänkäämisen ilosta. :lol:
Niin siis käsittelemättömässä puussa halkeamassa oleva vesi vaan seisoo siellä kunnes se imeytyy puuhun, halkaisee lisää ja lahottaa. Terva-kyllästelitku hidastaa sitä veden imeytymistä niin että isompi osa ehtii haihtua ja ennen kaikkea se kapein rako joka imisi ittsensä täyteen kapillaarilla onkin täynnä ainetta.
Terva on siis mun(kin) mielestä hyvää kamaa, mutta jotenkin ihmetyttää/epäilyttää vaakasuuntaisten pintojen käsittely, kun kyseessä on säälle alttiit ulkotilat. Täytyy taas joskus ja jouluna askarrella koekenttä. Mulla on varmaan miljoona eri ideaa koekentistä, josko joskus saisi edes yhden toteutettua säädylliseen tapaan.... :mrgreen:
Vaakasuuntaisia sateelle alttiita pintoja mäkään en äkisti maalaisi. mutta tervaisin silti.

Onhan tässä epämääräistä se että milloin puhutaan kyllästämisestä (kun tervan joukossa on ohuempaa ainetta joka kaikki liemenä tunkeutuu puuhun) ja milloin tervaamisesta, kun terva jää pintaan.

En mä näitä oikein osaa perustella ja analysoida. Mulla vain on ihan helvetin vahva intuitio kaikkien niiden kyllästeämpärillisien ja -tynnyreiden jälkeen että miten se kaikki toimii, miten aineet vanhenee ja mitä siinä tapahtuu. Testikenttä olis hiton hyvä ja joskus haaveilin itsekin niistä, mutta jotenkin se vain on rakentunut hemmetin vahvaksi intuitioksi että mä vain tiedän että miten se toimii.
Ja juhannuksen kunniaksi kevennys:

Kun illalla juhlistan juhannusta Turkulaisen psykologin kanssa, niin juhlistus johtaa vääjäämättä kahden aikuisen ihmisen väliseen intiimiin läheisyyteen. Kyseisen aktin aikana miehisen kuntoni ollessa parhaimmillaan ja juhlatunnelman korkeimmillaan alan läähättää psykologin korvaan:
-Kuka on äijä, kuka on äijä..?
Johon vastaukseksi kuiskataan:
-Huhdan Pekka, Huhdan Pekka...
Ui! Lähetä ihailijattarelle lentopusu :-D :-D :lol:

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Vernissan ja tervan lämmittäimisellä saavutettavat hyödyt?

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

Pekka Huhta kirjoitti:
Oto Hascak kirjoitti: Väittely kohdistui nimenomaan noihin tuulettuviin portaisiin/tasoihin ja niiden käsittelyyn erinäisellä seoksella. Materiaalit oli selvillä ja yhtenä ainesosana terva. Sananvaihto kohdistui lähinnä seoksen lämpötilaan ja siitä sitten muuten vaan öljyjen lämmittämiseen. Sain kuin sain tahtoni lävitse ja seosta ei lämmitetty sivelyä varten. Nyt kun tuota sivelyä ja kuivumisvauhtia oon seurannut, niin en tahdo oikein ymmärtää, että miten se voisi lämmittämällä ja imeytyä yhtään nopeammin tai kuivua yhtään nopeammin. Olkoonkin, että seos on tässä tapauksessa melko ohutta lirua, mutta kuiteskin. Kompromissin hengessä ja ensi kesän tervausta ajatellen teemme pienimuotoisen koekentän yksistä rappusista... Ihan piruuttamme.
No mutta tässä vaiheessahan sä oot sen tervan jo lantannu tärpätillä ja öljyllä, niin että sen lämmittäminen onkin vähän turhaa. Mutta turhaa se on se tärpättikin.
----
Onhan tässä epämääräistä se että milloin puhutaan kyllästämisestä (kun tervan joukossa on ohuempaa ainetta joka kaikki liemenä tunkeutuu puuhun) ja milloin tervaamisesta, kun terva jää pintaan.
Joo. Se meidän pari päivää kestänyt väittely tervan lämmittämisestä/imeyttämisestä oli nimenomaan turha, kun kyseessä ei ollut edes terva... :lol: Siis se oikea hautaterva, joka on koostumukseltaan ja ominaisuuksiltaan jotain ihan muuta kuin ne kaupan pienissä kanistereissa myytävät mustat kusilirut. Mä olin kyseisessä väittelyssä liikkeellä tosiaankin tervaamisen näkökulmassa eli vähän niin kuin kattopaanujen käsittelyn tapaan. Olkoonkin, että käytössä olevia rappuja ei voi tervata oikeaila tervalla käyttömukavuuden nimissä. :lol: Toinen osapuoli taas vernissan ja tervan kuumentamisen kannalla puuveneiden tapaa, he kun olivat käyttäneet Sihistintä tietolähteenään! :cool:

Se väittely oli turha, mutta paljon tuli opittua uutta asiaa ja huvitettua itseään lämminhenkisellä piruilulla suuntaan jos toiseen. :mrgreen: Me ei siis itse päätetty sitä käytettävää seosta. Se oli vanha resepti, jota on käytetty samaan paikkaa jo kymmenisen vuotta eli meidän piti homma vaan suorittaa omin nokkinemme ja homma meni sitten vänkäämiseksi sen lämmittämisen suhteen... :lol: Seokseen tuli yksi osa puutervaa (kaupassa myytävää kuraa), yksi osa glykolia ja yksi osa havupuutärpättiä. Tervan ollessa ohutta kusilurua ja muiden aineiden ollessa ohutta sekä haihtuvaa, niin imeytyminen ja kuivuminen oli oikeasti sitä luokkaa, että jos lämmittäminen sitä olisi mukamas tässä tapauksessa nopeuttanut, niin pensseli oli kuivunut kiinni rappusiin! :mrgreen: Ei mennyt montaakaan minuuttia, kun pinta oli kuiva ja ehkä tunnissa tervan tahmaantuminen oli loppunut. Mutta siitä oli siis oikea terva ja tervaaminen kaukana.
Pekka Huhta kirjoitti:ja sitten se ikkunanpokien voitelu 60-asteisella pellavaöljyllä on mun nähdäkseni aika uusi juttu ja todennäköisesti lähtöisin ruåttinmaalta. Ikinä en ole semmoista vanhassa kirjallisuudessa tavannut vaan ennemmin on puhuttu vanhan aidastuneen ikkunanpokan kovettamiselta öljyllä, vernissalla ja sinkillä. Vähän eppäilen että se lämmin öljy on peräisin eräästä rantaruåttalaisesta tarvikekaupasta ja ikkunaoppilaitoksesta, mutta mikäs siinä, se toimii.
Kyllä ja ei. Tai siis tuo lämmityshän on uusinta uutta nyt ollut hetken aikaa ja eiköhän sekin taas muutaman vuoden päästä korvata jollakin muulla uudella kotkotuksella. Ruottista homma on nyt tänne lanseerattu, mutta... Nyt en mene vannomaan ja aion asian myös tarkastaa, mutta muistaakseni jossakin suomalaisessa vanhassa rakennuskirjassa oli juttua öljyn lämmittäisestä..? :? Ovet ja ikkunat olisi käsitelty lämmitetyllä vernissalla tai pellavaöljyllä, en muista että kummalla. Selvittelen vielä asiaa eli en muista varmaksi.
Pekka Huhta kirjoitti:Kyllästämätön, vähän laho puu imee siitä maalin reiästä vettä itteensä kuin sieni ja turpoaa. Maalin kyky venyä siinä turpoavan puun päällä joko riittää taikka sitten ei, ja joka tapauksessa kastuvan puun ote maalista pettää kun puu hissukseen lahoaa ja maali päästää siitä irti.

Kyllästetyssä puussa se pintakäisttely on paljon syvemmällä. Kun kyllästetyn päälle vedettyyn maaliin tulee kolhu niin se ei välttämättä haittaa mitään. Alla on puu jonka (vähintään) pintasolukko on täytetty öljyllä. Ja kun sen öljyn päälle on vetänyt pellavaöljymaalin, niin maalikin on hartsautunut siihen samaan kuivuneeseen öljyyn kiinni. Niin että oikeastaan se "maalikalvo" ylettyy todella syvälle puuhun.
Mutta sitten taas... Jos puun kyllästämisellä saadaan niin oleellisia hyötyjä, että puu muuttuu saivarrellen sanottuna supertavaraksi, joka ei lahoa, niin eikö silloin kannattaisi uhrata aikaa ja rahaa kokonaisten ulkovuorauksien kyllästämisiin tai öljyämisiin? Aika houkuttelevaa, että omistaisi lahoamattoman ulkovuorauksen, joka ei ole mineriittiä tai vinyyliä... :mrgreen: Saivarteluahan tuo on, koska kyseessä on pystysuuntainen pinta, joka ei kerää vettä osakseen samaan tapaan kuin vaakasuuntainen pinta. Mutta samaan vauhtiin voi sitten ihmetellä, että miksi pystysuuntainen ikkunapinta pitäisi imeytyttää öljyllä, jos ulkovuoraukseen ei samaa käsittelyä suositella? Olkoonkin, että ikkunat ovat suhteessa aika kalliita ja lisäksi sen verran pieniä, että ne on helpohkosti kyllästettävissä, mutta olisiko sitten suhteessa liiallinen vaiva tehdä siitä ulkovuorauksesta säätä kestävä, kun se maalipinta kuitenkin jossain vaiheessa antaa säiden armoilla periksi ja huoltomaalaukset jää tekemättä. Ikkunoissa kun on kuitenkin vähän sama juttu kuin ulkovuorauksissakin, että oikein huollettuna ovat periaatteessa ikuisia, olipa siellä käytetty kyllästystä tai ei.
Pekka Huhta kirjoitti:Sä kato elät täydellisessä maailmassa jossa on söpöjä turkulaisia tsikolookeja ja maalitkin on iäti vedenpitäviä, mutta mun maailmassa kaikki on pilalla, pielessä ja pessimististä. :lol:
Mähän elän siis rannalla!!! Vastarannalla ja olen kiiski. :lol: Mä harrastan tätä vänkäämistä internetin ulkopuolella eli olen niitä ns. rasittavia m*lkkuja. :mrgreen: Ei vaan, mutta tapana on ihan oikeasti kelata asioita läpi ja selvittää juttuja. Monesti se sitten tarkoittaa, että joutuu kyseenalaistamaan ehkä jo etukäteen tai sitten kun tietoa on sattunut useammasta suunnasta matkaan. Sitä kutsutaan vissiin oppimiseksi. :lol: Ja mitä tulee vedenpitäviin maaleihin ja ulkovuorauksiin, niin koristeitahan nuo ovat, ei puu tarvitse suojaa pinnalleen, noin niin kuin periaatteessa. Olkoonkin, että puu pysyy aikasta neitseellisenä uhrikerroksen alla.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
MX1K
Jäsen
Jäsen
Viestit: 378
Liittynyt: To Marras 20, 2008 7:32
Paikkakunta: Laitila
Kotisivu: http://mx1k.wippiespace.com/
http://mx1k.wippiespace.com/images
Viesti:

Re: Vernissan ja tervan lämmittäimisellä saavutettavat hyödyt?

Viesti Kirjoittaja MX1K »

Eikös oikea terva ole liki kiinteetä, toffeemaista kylmänä? Näin ainakin omat kokemukset kertoo kun tuota naapurin isännän paattia oon tervailemassa käynyt.

offtopic: Pekka Huhta, huomasitko yksityisviestin? Vai etkö vaan ole jaksanut vastailla? :wink:
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Vernissan ja tervan lämmittäimisellä saavutettavat hyödyt?

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Oto Hascak kirjoitti: Väittely kohdistui nimenomaan noihin tuulettuviin portaisiin/tasoihin ja niiden käsittelyyn erinäisellä seoksella. Materiaalit oli selvillä ja yhtenä ainesosana terva. Sananvaihto kohdistui lähinnä seoksen lämpötilaan ja siitä sitten muuten vaan öljyjen lämmittämiseen. Sain kuin sain tahtoni lävitse ja seosta ei lämmitetty sivelyä varten. Nyt kun tuota sivelyä ja kuivumisvauhtia oon seurannut, niin en tahdo oikein ymmärtää, että miten se voisi lämmittämällä ja imeytyä yhtään nopeammin tai kuivua yhtään nopeammin. Olkoonkin, että seos on tässä tapauksessa melko ohutta lirua, mutta kuiteskin. Kompromissin hengessä ja ensi kesän tervausta ajatellen teemme pienimuotoisen koekentän yksistä rappusista... Ihan piruuttamme.
Jos siinä on glykoliakin ollu, niin se on ollu semoista mämmiä jota en oo käyttänyt. Tiedän kyllä että propyleeniglykolia on puun suojaukseen jotkut hurjat suositelleet, ja onhan se Wasa-laivakin sillä kyllästetty.
Joo. Se meidän pari päivää kestänyt väittely tervan lämmittämisestä/imeyttämisestä oli nimenomaan turha, kun kyseessä ei ollut edes terva... :lol: Siis se oikea hautaterva, joka on koostumukseltaan ja ominaisuuksiltaan jotain ihan muuta kuin ne kaupan pienissä kanistereissa myytävät mustat kusilirut. Mä olin kyseisessä väittelyssä liikkeellä tosiaankin tervaamisen näkökulmassa eli vähän niin kuin kattopaanujen käsittelyn tapaan. Olkoonkin, että käytössä olevia rappuja ei voi tervata oikeaila tervalla käyttömukavuuden nimissä. :lol: Toinen osapuoli taas vernissan ja tervan kuumentamisen kannalla puuveneiden tapaa, he kun olivat käyttäneet Sihistintä tietolähteenään! :cool:
Miksei portaita voisi ihan tervaamalla tervata? Jos sulla on semmoinen olo että raput ois sitten semmoset että ei tartte jättää kenkiä portaan pieleen vaan portaisiin, niin silloin ollaan hukassa. Vaikka nyt puuveneeseen ei kannata ihan valkoisessa kesämekossa mennä tanssahtelemaan, niin kyllä terva veneessäkin kuivuu ihan tahraamattomaksi ja istumisenkin kestäväksi, kunhan se tervataan oikein.

Kyllästetyssä puussa se pintakäisttely on paljon syvemmällä. Kun kyllästetyn päälle vedettyyn maaliin tulee kolhu niin se ei välttämättä haittaa mitään. Alla on puu jonka (vähintään) pintasolukko on täytetty öljyllä. Ja kun sen öljyn päälle on vetänyt pellavaöljymaalin, niin maalikin on hartsautunut siihen samaan kuivuneeseen öljyyn kiinni. Niin että oikeastaan se "maalikalvo" ylettyy todella syvälle puuhun.
Mutta sitten taas... Jos puun kyllästämisellä saadaan niin oleellisia hyötyjä, että puu muuttuu saivarrellen sanottuna supertavaraksi, joka ei lahoa, niin eikö silloin kannattaisi uhrata aikaa ja rahaa kokonaisten ulkovuorauksien kyllästämisiin tai öljyämisiin? Aika houkuttelevaa, että omistaisi lahoamattoman ulkovuorauksen, joka ei ole mineriittiä tai vinyyliä... :mrgreen: Saivarteluahan tuo on, koska kyseessä on pystysuuntainen pinta, joka ei kerää vettä osakseen samaan tapaan kuin vaakasuuntainen pinta. Mutta samaan vauhtiin voi sitten ihmetellä, että miksi pystysuuntainen ikkunapinta pitäisi imeytyttää öljyllä, jos ulkovuoraukseen ei samaa käsittelyä suositella? Olkoonkin, että ikkunat ovat suhteessa aika kalliita ja lisäksi sen verran pieniä, että ne on helpohkosti kyllästettävissä, mutta olisiko sitten suhteessa liiallinen vaiva tehdä siitä ulkovuorauksesta säätä kestävä, kun se maalipinta kuitenkin jossain vaiheessa antaa säiden armoilla periksi ja huoltomaalaukset jää tekemättä. Ikkunoissa kun on kuitenkin vähän sama juttu kuin ulkovuorauksissakin, että oikein huollettuna ovat periaatteessa ikuisia, olipa siellä käytetty kyllästystä tai ei. [/quote]

Ikkunan ja ulkovuoren ero on lopulta aika iso. Ikkuna on ympäriinsä maalattu, eli vesi ei pääse haihtumaan laudan takapuolelta, niinkuin jollain mitalla se tuuletusraottomassakin rakenteessa tekee. Samaten kosteusrasitus on vaikka nyt tippanokassa aika lailla toista luokkaa kuin seinässä, kun kaikki parin neliön maltkalta valuva vesi toppaa siihen tippanokkaan.

En mä superkestävyydestä tai muista ylisanoista tiedä, mutta sen osaan sanoa hyvinkin varmasti, että vanhaa hapertunutta puuta maalatessa vaikka nyt sinkkivlkopohjustuksen tarttuvuus kunnolla öljyttyyn pintaan on pirun paljon parempi kuin jos se vedettäisiin vaan siihen happaman puun päälle. Ja tässähän en tietysti tarkoita ihan lahon ja murenevan puun maalaamista, mutta niinkus tiedätte että tippanokatkin ajan mittaan menee semmoiseksi läpeensä vähän harmaaksi ja vähän höttöiseksi ja puu painaakin paljon vähemmän mitä vastaavan kokoinen ehta kalikka. Semmoisen kun imeyttää täyteen pellavaöljyä, niin onhan siinä iso ero siihen nähden että olis vain sipaissut maalit sen perstaantuneen puun päälle.


Mä oon ollut urakoimassa Suomenlinnassa kun noita kaljaaseja on korjailtu, putsailtu ja kyllästelty. Kyllä mä siihen hommaan ymmärrän että pellavaöljy ostetaan kuution muovitankeissa, mutta kyllä se sen hintaista hommaa on että en näe yhtään syytä miksi samaan hommaan kannattais ruveta seinien kanssa.

Mennääs kanssa tälle inkutuslinjalle: jos sun mielestä seinä ja pokat kestää yhtä pitkään, niin miksi huoltamattomista pokista sitten tippuu kitit ja tippanokat samalla kun vieressä olevasta seinästä ei tartte kuin ottaa maalit pois ja maalata uudestaan? Mitä vaikeempi huoltokohde, sen enempi kannattaa nähdä vaivaa sen eteen ettei se menis ihan pienen huollon puutteesta hajalle. :-D

MX1K kirjoitti:Eikös oikea terva ole liki kiinteetä, toffeemaista kylmänä? Näin ainakin omat kokemukset kertoo kun tuota naapurin isännän paattia oon tervailemassa käynyt.

offtopic: Pekka Huhta, huomasitko yksityisviestin? Vai etkö vaan ole jaksanut vastailla? :wink:
Ei se nyt ihan toffeeta ole, mutta siirappia sentäs.

Sorry, mulla unohtui tuo YV:seen vastaaminen. Tuli viime viikolla sen verran viestejä että kun ei heti vastannu niin toi unohtui.

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Vernissan ja tervan lämmittäimisellä saavutettavat hyödyt?

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

Pekka Huhta kirjoitti:Miksei portaita voisi ihan tervaamalla tervata? Jos sulla on semmoinen olo että raput ois sitten semmoset että ei tartte jättää kenkiä portaan pieleen vaan portaisiin, niin silloin ollaan hukassa. Vaikka nyt puuveneeseen ei kannata ihan valkoisessa kesämekossa mennä tanssahtelemaan, niin kyllä terva veneessäkin kuivuu ihan tahraamattomaksi ja istumisenkin kestäväksi, kunhan se tervataan oikein.
Mun tervaamiskokemukseni ovat sen verran pienimuotoisia ja luvalla sanoen rajallisia, että en tuota tiennyt. Olin tosiaankin ajatellut, että jos rappuset tervataan kuten paanukatto, eli hautatervalla ilman lisäaineita ja peittävä kerros, niin pinta on lasittumiseen asti enemmän tai vähemmän elastinen eli suttaava.
Pekka Huhta kirjoitti:Ikkunan ja ulkovuoren ero on lopulta aika iso. Ikkuna on ympäriinsä maalattu, eli vesi ei pääse haihtumaan laudan takapuolelta, niinkuin jollain mitalla se tuuletusraottomassakin rakenteessa tekee. Samaten kosteusrasitus on vaikka nyt tippanokassa aika lailla toista luokkaa kuin seinässä, kun kaikki parin neliön maltkalta valuva vesi toppaa siihen tippanokkaan.
Hiukan asian vierestä, mutta ikkunan tippanokka saa loppupeleissä suhteessa aika vähän vettä, kun vertaa esimerkiksi ulkovuorauksen alaosaan. Ulkovuorauksen alaosa kerää valuvaa vettä korkeussuunnassa monen metrin matkalta, kun ikkuna saa osakseen vain ikkunan korkeuden vedet, kun ikkunan yläpuolinen vuorilauta katkaisee sen yläpuolelta valuvat vedet.
Pekka Huhta kirjoitti:jos sun mielestä seinä ja pokat kestää yhtä pitkään, niin miksi huoltamattomista pokista sitten tippuu kitit ja tippanokat samalla kun vieressä olevasta seinästä ei tartte kuin ottaa maalit pois ja maalata uudestaan? Mitä vaikeempi huoltokohde, sen enempi kannattaa nähdä vaivaa sen eteen ettei se menis ihan pienen huollon puutteesta hajalle. :-D
Ikkunat kestää pidempään... :mrgreen: Tosin aika pitkälti ulkovuorauksia vaihdellaan ihan ulkonäöllisistä syistä eikä suoranaisesti niiden huonosta kunnosta johtuen. Tai monesti huonoksi kunnoksi toteamiseen on riittävä peruste kulahtanut maalipinta. Kyllä mä laitan kittien ja tippanokkien putoamisen ihan suoraan huoltamattomuuden piikkiin ja uskon, että jos huolto ei tulevaisuudessakaan kiinnosta, niin ei siinä kyllästeet auta. Laiha lohtu, jos kyllästämisellä selviää pari vuotta pidempään. Tai onhan se parikin vuotta jo pitkä aika ja se on ihan hatusta heitetty luku. Monesti vaan näkee sellaisia ikkunoita, että niille olisi pitänyt tehdä jotakin jo kymmenen vuotta sitten. :lol: Ehkä ongelma on huollon puutteen lisäksi ikkunan ongelmallinen rakenne, siinä kun on kittien irtoamisen jälkeen koko alareuna yhtä vesipesää eli vaakasuuntaista pintaa ja lasi uittamalla uittaa kaiken veden samaan kohtaan. Lisäksi ikkunoissa on paljon liitoskohtia, jolloin puuta on työstetty aika ohueksikin, jotta liitoksen saadaan tehtyä. Sentin vahvuinen liitoksen osa kestää aurinkoa ja vettä paljon huonommin kuin huomattavasti paksumpi ulkovuoraus. Oman näkemykseni mukaan vanhoja ikkunoita näkee edelleen paljon siksi, että ovat huoltokohteena paljon pienempi töinen kuin ulkovuoraus (lue: vähemmän maalattavaa).
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Re: Vernissan ja tervan lämmittäimisellä saavutettavat hyödyt?

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Oto Hascak kirjoitti:Ikkunat kestää pidempään... :mrgreen: Tosin aika pitkälti ulkovuorauksia vaihdellaan ihan ulkonäöllisistä syistä eikä suoranaisesti niiden huonosta kunnosta johtuen. Tai monesti huonoksi kunnoksi toteamiseen on riittävä peruste kulahtanut maalipinta. Kyllä mä laitan kittien ja tippanokkien putoamisen ihan suoraan huoltamattomuuden piikkiin ja uskon, että jos huolto ei tulevaisuudessakaan kiinnosta, niin ei siinä kyllästeet auta. Laiha lohtu, jos kyllästämisellä selviää pari vuotta pidempään. Tai onhan se parikin vuotta jo pitkä aika ja se on ihan hatusta heitetty luku. Monesti vaan näkee sellaisia ikkunoita, että niille olisi pitänyt tehdä jotakin jo kymmenen vuotta sitten. :lol: Ehkä ongelma on huollon puutteen lisäksi ikkunan ongelmallinen rakenne, siinä kun on kittien irtoamisen jälkeen koko alareuna yhtä vesipesää eli vaakasuuntaista pintaa ja lasi uittamalla uittaa kaiken veden samaan kohtaan. Lisäksi ikkunoissa on paljon liitoskohtia, jolloin puuta on työstetty aika ohueksikin, jotta liitoksen saadaan tehtyä. Sentin vahvuinen liitoksen osa kestää aurinkoa ja vettä paljon huonommin kuin huomattavasti paksumpi ulkovuoraus. Oman näkemykseni mukaan vanhoja ikkunoita näkee edelleen paljon siksi, että ovat huoltokohteena paljon pienempi töinen kuin ulkovuoraus (lue: vähemmän maalattavaa).
Mutta jos miettii että koko seinälle ei tehdä mitään, niin kyllä ne ikkunat enste pilalle menee. Meillä oli maalattu viime kerran ehkä joskus 50-60-luvulla. Seinä oli semmoinen että rukkaskädellä sai pyyhittyä loput maalinhitulat pois ja ikkunoista pahimmat oli enää vaan lasitusnaulojen varassa. Silti ulkovuoraukseen en joutunut vaihtamaan yhtään mitään (tippanokat menee kyllä tänä tai ens kesänä), mutta ikkunanpokissa meni eteläpuolella alapuut ja pitkät pätkät pystypokaa vaihtoon.

Maalailin tänään kuistin karmeja. Kattelin kun vähän horoontunut puu imi maalia niinkuin sieni, eteläpuolen karmien alapuihin sai käydä kahteen kertaan lisäämässä kun se oli vetänyt kokonaan kuivaksi pinna. Mietin vaan, että kun tähän kohtaan hierois Oton nokkaa niin uskois se sekin että jos puu noin janosesti imee öljyn maalista, niin huolis se sitä ihan muutenkin :lol: :lol:

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Vernissan ja tervan lämmittäimisellä saavutettavat hyödyt?

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

Pekka Huhta kirjoitti:Mietin vaan, että kun tähän kohtaan hierois Oton nokkaa niin uskois se sekin että jos puu noin janosesti imee öljyn maalista, niin huolis se sitä ihan muutenkin :lol: :lol:
Joo joo... :mrgreen: Sulla karmi imee öljyä itseensä ja jos sillä ei mitään muuta saavuteta, niin maali ilmeisesti tarttuu kuitenkin paremmin kiinni öljyllä kyllästettyyn pintaan. Saavutetaanko samalla parempi lahonkestävyys? Ehkä, mutta onko sillä peittomaalauksen kanssa käytännnön merkitystä? Tuskin.

Vaikka mä nyt asiasta vänkäänkin ja kyseenalaistan koko homman edut suhteessa saavutettavaan hyötyyn, niin taidan pahimpia sisäpokiani hieman käsitellä pellavaöljyllä, siis lämmitetyllä. Ihan vaan kaiken varalta. :wink:
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Vastaa Viestiin