Oma nurkka

[tuuma]

tuollaisen tekemällä saa tuuma ja pvalila kilpalaulaa seinän toisella puolella eikä pitäisi välttämättä havaita

Jos me laulettais siellä niin kyllä sä sen ikkunoiden tultua säröille viimeistään huomaisit

Aikamoinen näpräilyhän tuommoisessa olisi ja varsinkin jos ei ole varma että vaimenema olisi tehokasta. Sitten kun tuo toimii käytännössä niin tee mulle sellainen laatikko, johon VILP:in voi heittää ja joka pitää äänet sisällä ja ei siis päästä ulos. Jotain tuollaista ensi talveksi pitäisi sille rakentaa. Kokoluokkaa 1mx1mX1m eli siis laatikko, jossa yläpää auki mutta äänet ei saisi levitä alhaalla sijaitsevista vimpaimista sivuille... Ohjeita?

[jtbo]

Jos me laulettais siellä niin kyllä sä sen ikkunoiden tultua säröille viimeistään huomaisit

Aikamoinen näpräilyhän tuommoisessa olisi ja varsinkin jos ei ole varma että vaimenema olisi tehokasta. Sitten kun tuo toimii käytännössä niin tee mulle sellainen laatikko, johon VILP:in voi heittää ja joka pitää äänet sisällä ja ei siis päästä ulos. Jotain tuollaista ensi talveksi pitäisi sille rakentaa. Kokoluokkaa 1mx1mX1m eli siis laatikko, jossa yläpää auki mutta äänet ei saisi levitä alhaalla sijaitsevista vimpaimista sivuille... Ohjeita?

No se, siksi tarkoitus onkin vetää tienpuolen laseihin vielä kalvotus, se kun hillitsee ulomman lasin värinää ja laskee jonkin verran melua (anteeksi arvon maestrot, kaunista lauluanne tarkoitin), eikä haittaa jos menee säröille, kun kalvo pitää säröt yhdessä

Kalvon ajattelin laittaa ihan siksi, että tuolta pohjoisen - etelän kantilta kun aurinko loimuaa, niin välillä on kovin ikävästi silmissä aurinkoa, tulee niin matalalta nuo säteet ja pronssin värinen ruskeassa talossa ei näytä ollenkaan pahalta ainakaan omaan silmään.

Onko sinulla jonkinlaista digitaalisesta valokuvauskoneesta tullutta kuvaa tuosta VILP laitteesi nykyisestä sijainnista putkineen ja letkuineen?

Sen kyllä saa vaikka täysin äänettömäksikin, mutta laatikon koko voi hieman kasvaa. Tarvitseekos mokoma jonkinlaista ilmankiertoa, voisin kuvitella ainakin, että tarvitsee? Sitten missä siinä on tuo ääntävä kompura, se kai se möykkää?

Nuo ilmareikien edessä olevat ovat omassani äänenvaimentimia, ilma laitetaan kulkemaan pisempi matka täysin vamennusaineella vuoratussa tilassa, jolloin siitä katoaa värähtelyt, suoraa tankoa ei pidä saada melunlähteen tilaan mistään, koko melunlähde pitäisi siis koteloida ja ilmanvaihdon kannalta tärkeät aukot pitää tehdä, noihin aukkoihin sitten tuollaiset melua syövät mutkareitit. Ilmanvaihtoa voi tehostaa myös jollain hiljaisella tuulettimella, jolla esim imetään ilma tuollaisen melunvaimentimen läpi siihen lootaan joka vilpin sisälleen kätkee, toki ilman poistumistakin voi avittaa. Kannattaa myös huomata, että lootan voi sijoittaa telineelle, jolloin ilmalle saa reiän suoraan ala ja yläpuolelle, eli ilma putoaa lootan läpi melkein kuin vapaassa tilassa ollesaankin, lämmin kertyy väkisinkin ylös ja kylmä alas, eli jos vilpin kotelo kylmenee ulkoilmaa kylmemmäksi, niin painava kylmä ilma putoaa kotelosta pois ja vetää samalla ulkoilmaa sisälle, ikäänkuin talon painovoimainen ilmanvaihto käänteisenä.

Vaikka kipsilevystä tai painavasta lastulevystä kotelo, johon ensin tätä:
http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi ... tegoria=80

Sitten tätä:
http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi ... tegoria=80

Tuohon voi tietty vielä pintaan vetäistä äänieristyshuopaa, jos oikein tahtoo viimeisenpäälle vaimentaa.

Sitten alkaa tehdä mieli isoa lamppua, josta näkee onko se päällä

Ai niin, välttämätön pakko ei ole noissa vaimentimissa laittaa keskelle noita tökkejä pystyyn, aina voi laittaa myös viistoon, kunhan huolehtii riittävästä overlapista, vähän heikompi vaimennus, mutta vähemmän virtausvastusta, paitsi jos ilman pitäisikin kulkea toiseen suuntaan, ongenkoukku nahassa efekti

Saattaisihan tuo olla fiksua tehdä ensin proto tietokonekotelo, näkisi kuinka tehokasta vaimennusta nuo materiaalit käytännössä tarjoavat, mutta speksien mukaan pitäisi vaimennuksen olla aika mukavaa tasoa, seinä nykyisellään on jotain 40db vaimennusta ehkä noin, tuohon sitten tulisi reilusti yli 40 db vaimennusta lisää, eli ööö, 42 yhteensä? Noi desibelit on oikeasti vaikeita ymmärtää, se oli joku tosi pieni luku joka kuulosti äänen puolittumiselta.

Isoverin sivulta saa ihan hauskoja ajatuksia, tuon kun avaa, niin oikealta kannattaa klikkailla noita casejä auki, on sieltä kaikenlaista kysytty ja kaikenlaiseen on vastattukin: http://www.isover.fi/default.aspx?intOb ... qGroupID=7

Vuorivilla eristää ääntä jollain tavalla, en tiedä kuinka hyvin, mutta veikkaisinpa, että ei niin hyvin kuin tuollainen varsinainen äänieriste, eikä etenkään niin ohuena kerroksena, toki muita etujahan sillä myös on, näistä puukuitueristeistä ei oikein ole tietoa kuinka ääntä eristävät ja sitten on ääneneristävyydessäkin vielä kahta erilaista arvoa, itse luulen, että tuo ilmatila + kipsilevyt eristää aika paljon noissa, villa välissä lähinnä vie tietyn taajuuden pois, mutta ei tuosta oikein selvyyttä ole löytynyt.

Melufobiainen kun on, niin äänen kadottaminen kiinnostaa kovasti

[johny_t]

No se, siksi tarkoitus onkin vetää tienpuolen laseihin vielä kalvotus, se kun hillitsee ulomman lasin värinää ja laskee jonkin verran melua (anteeksi arvon maestrot, kaunista lauluanne tarkoitin), eikä haittaa jos menee säröille, kun kalvo pitää säröt yhdessä

Kalvon ajattelin laittaa ihan siksi, että tuolta pohjoisen - etelän kantilta kun aurinko loimuaa, niin välillä on kovin ikävästi silmissä aurinkoa, tulee niin matalalta nuo säteet ja pronssin värinen ruskeassa talossa ei näytä ollenkaan pahalta ainakaan omaan silmään.

Meinasit siis sellasta autojen ikkunoissa käytettävää kalvoa?
Eikös "oikeissa ikkunoissa" käytetä laminoitua lasia? Siis sellaista, jossa se kalvo on prässätty alipaineessa kahden lasielementin väliin?

Ymmärtääkseni sellaisia ainakin käytetään täällä päin, jossa auringon lämpösaaste on konkreettinen ongelma. Muistaakseni tamperelainen Tamglas tekee laminointiin erikoistuneita vehkeitä, niiltä vois löytyä muutama koepala jtbo:n tarkoituksiin...

Yleisesti laminoitu lasi yhdistetään heti turvalaseihin tms. mutta sitä valmistetaan myös muihin tarkoituksiin. Menetelmä auttaa myös lasin ääneneristävyysessä, vink vink jtbo

-J

[pvalila]

Tuuman kannattaisi kyllä kokeeksi kytkeä piuhat irti flektiltä, niin voisi varmistua siitä, että ääni tosiaan enimmäkseen lähtee siitä kompuraattorista.

Ei Mitsusta kyllä mitään kompuran ääntä kuule, flekti pikkuisen sirittää.

Tuuman ja mun kasvot ovat edukseen radiossa ja ääni mykkäelokuvissa.

[tuuma]

Melufobiainen kun on, niin äänen kadottaminen kiinnostaa kovasti

Kiitosta vaan, pohdinnoistasi. Noita Bilteman juttuja jo lätkinkin sisäpuolelle ja vaimeni hieman, kompuran käärin mattoon ja koko roskan alle laitoin vaimenninkumit, ne auttoi eniten. Kyllä se on kompura, koska sulatuksella kun puhallin ei pyöri niin sama melu jatkuu. Kompuran alla olevat vaimentimet ei vaan vissiin toimi alle 0 lämpötiloissa, ei tuo plusasteilla häiritse ollenkaan. Ehkäpä ne kannattaa vaihtaa ennen laatikkoleikkiin ryhtymistä? Tuo laatikko muuten saisi olla sekä ilma, vesi, ääni ja vieläpä lämpötiivis. En mäkään äänistä öisin oikein tykkää, yöeläjä kun olen niin haluaisi kuunnella silloin hiljaisuutta. Mitäs jos tuohon virittäisi hirveät ämyrit pihalle ja syöttäisi masiinalle vastamelua

Vai että digitaalinen kuvantallentamisväline, mikä se on Ai, tikikamera. Voin jossain vaiheessa näpsäistä mutta olikohan tuolla jotain:

http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... =30#p61444
http://lampopumput.info/foorumi/index.p ... 1#msg61411

Tuuman ja mun kasvot ovat edukseen radiossa ja ääni mykkäelokuvissa.

Ja mykkäelokuvakin olisi mieluiten kuvattu hämärässä, hautausmaan portilla

[jtbo]

Meinasit siis sellasta autojen ikkunoissa käytettävää kalvoa?
Eikös "oikeissa ikkunoissa" käytetä laminoitua lasia? Siis sellaista, jossa se kalvo on prässätty alipaineessa kahden lasielementin väliin?

Ymmärtääkseni sellaisia ainakin käytetään täällä päin, jossa auringon lämpösaaste on konkreettinen ongelma. Muistaakseni tamperelainen Tamglas tekee laminointiin erikoistuneita vehkeitä, niiltä vois löytyä muutama koepala jtbo:n tarkoituksiin...

Yleisesti laminoitu lasi yhdistetään heti turvalaseihin tms. mutta sitä valmistetaan myös muihin tarkoituksiin. Menetelmä auttaa myös lasin ääneneristävyysessä, vink vink jtbo

-J

Joo, kun ei köyhällä ole varaa parempaan, mutta tuo auton ikkunaan tarkoitettu kalvokin on varsin tiukasti kiinni ja yhdeltä kaverilta kun rosmot yrittivät stereoita viedä särkemällä kalvotetun lasin, niin kyllä se lasi särkyi, mutta kalvo oli niin lujaa, että eivät reikää saaneet aikaan tai sitten eivät kerenneet, kuitenkin oli lasi ihan tuolla tummennuskalvolla kasassa tuon jälkeen.

Laminoitu 2cm paksuilla laseilla varustettu ikkunahan olisi ihan kiva, jos joku köyhä viskoo vaikka kranaatin aidan yli, niin ei tule lasit syliin No joo, kyllähän tuo liika lämpökin on kiva pitää poissa noissa helteisissä maissa. Omat lasit ovat kaasutäytteiset 3-kerroksiset, joten sinällään ei energiatalouden nimissä enää ole hirveästi tekemistä, sisempi lasi ei ole kylmä talvella eikä aurinko isommin kuumota kesällä, selektiivilasit kai päästäisi sisälle vähän paremmin tuota lämpöä, mutta ihan hyvä tuo nyt näinkin on.

Ääntähän tosiaan kalvo hieman estää, paksun kalvon kun valitsee niin parempi tulos, toki laminoitu on tuonkin suhteen parempi. Ikkunoiden äänieristyksessähän yksi tärkeä asia on lasien värähtelyn lopettaminen, siinä nuo kaasulasit ovat varsin etevä keksintö, sitten tietty nuo tiivisteet yms. vuodot saattaa aiheuttaa äänen karkailua, mutta eipä tuollaistakaan omissa ole. Olohuoneessa on ihan mukavan hiljaista, tiellä ohi menevä rekkakaan ei isommin kuulu sisälle, sama seinä keittiössä omaa varmasti jonkin eristekerroksen vähemmän, niin paljon selvempi ääni kuuluu. Oven läiskämiset tosin ovat se ärsyttävä ääni ja kun noita läiskijöitä aina vain riittää, niin yksi keino päästä eroon on poistaa äänen pääsy sisälle, Toki tuohon meluaita vielä ja muutama kieltomerkki, niin eiköhän toiminta asetu kohdalleen

Tuuma, vaikka kuinka vaimentaisit tuota, niin ei se hiljene ellei tuota kaikkine flekteineen saa lootan sisälle piiloon, pitää vaan tehdä riittävästi ilmalle kulkureittejä, ettei jäädy koko loota alle ydintalven lukemien
Niin ne tassut kompuran alle, kumisilla ei tee tosiaan mitään talvella, silikoonia tai muuta synteettistä kamaa kehiin. Tulipa hullu idea, tälläistä olen tunkenut vähän vaikka minne, märkänä sotkee, mutta kuivuttuaan on sellainen kumimainen ja luvataan, että vielä -60C lämpötilassa pysyisi muuttumattomana:
http://www.clasohlson.fi/Product/Produc ... d=21084075

Jos tuosta tekisi tötteröt sinne kompuran nykyisten kumien ylä ja alapuolelle?

[jtbo]

Tuohon äänieristyspatentiini voisi lisätä toki vielä 2xGyproc levyjä 15mm paksuna, alle 23 euroa tekisi 4 neliötä eli kaksi sopivan mittaista, nuo kun laittaisi vielä lastulevyyn kiinni niin tulisi vielä reilu 16kg/neliölle lisää massaa eli paino lähes tuplautuisi. Toki jos käyttäisi neljää Gyproc levyä, niin voisi kai lastulevyn heittää kuvioista pois, vaan se taas maksaisi, mutta levyt yksistään tekisi jo 128kg, arvioitu kokonaispaino 176kg ja kun tiedetään, että mitä enemmän massaa ja joustamatonta pintaa, niin sitä parempi ääneneristävyys.... hmm, hmm.

Ehkä tuo olisi kuitenkin 46 euron investoinnin arvoinen juttu ja lastulevyn jättäisi pois. Toki Gyprociin ilmanvaihtoaukkojen leikkaaminen voi olla työläämpää, mutta helposti muokattavaksi sitä sanotaan silti.

80-100mm veisi kokonaisuus sitten lattia-alasta pois, ei hirmuisen paha kuitenkaan vielä. Juuri luin erään äänieristykseen erikoistuneen firman expertin juttua siitä, kuinka jos halvalla haluaa hyvän äänieristyksen, niin kannattaa nuo Gyprocit asentaa kallelleen yläreunasta lähemmäs huonetta päin, erikoista.

[tuuma]

Tuuma, vaikka kuinka vaimentaisit tuota, niin ei se hiljene ellei tuota kaikkine flekteineen saa lootan sisälle piiloon, pitää vaan tehdä riittävästi ilmalle kulkureittejä, ettei jäädy koko loota alle ydintalven lukemien
Niin ne tassut kompuran alle, kumisilla ei tee tosiaan mitään talvella, silikoonia tai muuta synteettistä kamaa kehiin. Tulipa hullu idea, tälläistä olen tunkenut vähän vaikka minne, märkänä sotkee, mutta kuivuttuaan on sellainen kumimainen ja luvataan, että vielä -60C lämpötilassa pysyisi muuttumattomana:
http://www.clasohlson.fi/Product/Produc ... d=21084075

Jos tuosta tekisi tötteröt sinne kompuran nykyisten kumien ylä ja alapuolelle?

Juurikin tämmöisten vinkkien johdosta tämä voorumi on huippu! Kiitos jälleen. Tuossa tuo kompura on Copeland:in valmistama ja USA:n sivuilla on kaikenlaisia äänieristys tassuja ja huppuja mutta itsekin olen etsiskellyt sellaista DIY juttua ja vähän tietty parempaa kuin valmistajan Silikoni, jouset, jne. Niistähän tulisi mieleen jotkut RC-autojen iskarit, vaikkakin omat radio-ohjattavat olikin aikoinaan jollain ihme langalla ohjaimen ja auton välissä varustettuja niin motskariruiskujutuissa eksyin joskus RC-nettikauppaan ja siellä oli pikkuiskareita eri säätömahdollisuuksin... Minusta nuo kompuran värinät pitäisi vaimentaa jotenkin jousen ja vaimentimen yhdistelmällä.

Toki Gyprociin ilmanvaihtoaukkojen leikkaaminen voi olla työläämpää, mutta helposti muokattavaksi sitä sanotaan silti.

Pikku väliaikaishuoneen teimme Gyprocista, joka nyttemmin purettu, paitsi monimutkaisimmilta osiltaan kun ei raaski... Viemärin kummat ilmestykset kaverin kanssa leikkelimme mattoveitsellä ja oli kulmia ja pyöristyksiä mutta todella helppoa; kartonki mattoveitsellä sopivaan muotoon rikki ja ei muuta kuin vasaralla perään niin jo vain oli pyöreä leikkaus ja sopivassa kulmassa valmis. Vaikka en levyn hionnasta (pölyn johdosta) rakentamisessa pidäkään niin tuo työstettävyys on mukavaa. Painavaa ja kosteutta sitovaa matskuahan tuo on ja oikeilla kiinnikkeillä ei ripustamisetkaan tuota ongelmia jne. Silti tykkään vanerista eniten jos ei muulloin ole jo tullut ilmi...

[pvalila]

Juuri luin erään äänieristykseen erikoistuneen firman expertin juttua siitä, kuinka jos halvalla haluaa hyvän äänieristyksen, niin kannattaa nuo Gyprocit asentaa kallelleen yläreunasta lähemmäs huonetta päin, erikoista.

Hemmetti, veturinlämmittäjä joka tämän talon rakensi puoli vuosisataa sitten olikin akustiikkavirtuoosi! Parhaimmillaan seitsemän sentin heitto huonekorkeuden matkalla, minä luulin että kaveri oli rakentanut talonsa tinassa.

jtbo, mitä jos laittaisit tuolle seinälle täysimittaisen kaapiston? Säilytystilaa ei ole koskaan liikaa ja kaappi täynnä vaatteita on melkoinen vaimennin. Halutessasi voit asentaa sen kaapinkin kallelleen, mutta ovet eivät pysy oikein kiinni jos kauheasti kallistat.

Mitähän se Tuuman vilpillinen kompura tykkää siitä, että sitä lämpöeristetään? Aivan varmasti bitumimatto pinnassa vaimentaa kompuran ääntä, mutta tavoite ei kuitenkaan ole se, että laite hiljenee lopullisesti.

Ainakin Ulti 5500E:n kanssa ulkoyksiköltä tulevat putket johtavat ääntä taloon: Tuuman vilpin tapauksessa kompuralta lämmönvaihtimelle menevä putki saattaa välittää värinöitä lämmänvaihtimeen: pitäisiköhän vaihtimenkin kiinnitykseen kiinnittää huomiota?

- Vaikka se Tuuman laite on industrial versio, (vai oliko se pelkkä trial?) niin ei sen pitäisi silti huutaa kuin pientaloalueelle eksynyt nälkäinen susilauma: onko tuo valmistajan mukaan normaalia?

[jtbo]

Voihan siihen kaapin laittaa, sitten kunhan on ensin äänieristänyt huolella

Tuossa on talouden ainoat kaapit viereisellä seinällä ja noista joutuu yhden purkamaan pois, jos eristää, kaapiston asentaminen tuolle seinälle tarkoittaisi kahden kaapin purkamista pois, joka tapauksessa eikä tuohon taida neljää kaappia enempää oikein mennä rinnakkain, joten nettotilanne on parhaillaankin +2. Toiseen paikkaan olisi tarkoitus kyllä väsätä ihan kunnon kaapit, kulmakaapilla, jossa pyöriteltävät hyllyt, mutta aika, raha ja kädentaito haraa vielä toistaiseksi vastaan

Eihän Tuuman vilppiä kannata lämpöeristää, kyllä siihen pitää reiluja ilmankulkuteitä järjestää, mutta uskoisin, että äänieristettynä nuo ilmankulkutiet takaisivat riittävän hiljaisuustason sekä ilmavirtauksen. Tosin askartelussa voi ahkeralla mennä muutama viikko, meiltä vuosikymmen?

edit: Niin, juu kyllä RC jousetkin toki toimivat, on vaan hirmuinen askartelu ja painon + jousien määrän arvuuttelu voi aiheutta P-sanan esiintymistä parissakin otteessa, kun jouset lysähtävät pohjaan suoraan puolentoista päivän askartelun jälkeen

Gaskettia jos ruuttaa ensin yhden rinkulan, antaa kuivaa ja kokeilee paikalleen, mikäli ei riitä niin voi ruutata päälle toisen rinkulan, tuon kuivaminen kesti muistaakseni noin 2 tuntia ja on mahtavaa tavaraa väärinkäyttöä ajatellen, tiivisteitähän tuosta oikeasti pitäisi tehdä

[pvalila]

Kulmakaappi pyöritettävällä hyllyllä ei ole mun suosikki. Oikeasti tilasta jää aivan liian suuri osa käyttämättä ja kamat tippuilevat sivuun jne.

[jtbo]

Kulmakaappi pyöritettävällä hyllyllä ei ole mun suosikki. Oikeasti tilasta jää aivan liian suuri osa käyttämättä ja kamat tippuilevat sivuun jne.

Perusongelmahan kulmassa on se kulma, tavallisilla hyllyillä siitä tulee liian syvä ja perältä ei saa otettua mitään tai sitten sinne hautautuu epämääräistä rojua. Ajattelin pyöriteltäviä hyllyjä siten, että laakerointi olisi levyn ulkoreunalla ja ei mitään keksitankoja eikä levytasosta kohollaan olevia osia, nurkathan tuossakin toki jää käyttämättä, siihen voisi patentoida ledeillä valaistuksen, niin näkisi kerrankin mitä kaapissa on

[pvalila]

Yksi tapa on sijoittaa sinne kulmaan boileri tms. jota ei tarvitse usein ropeltaa. Tai sitten käyttää kaappia kausivarastona: keväällä kesäkamat ulos ja talvikamat sisään. Takaosan tavaroihin ei pääse käsiksi, mutta voihan sinne laittaa sellaista tavaraa, johon ei käsiksi tarvitsekaan päästä. Kaikkein pahinta on, jos tuollaisessa paikassa olevista tavaroista ei ole varmaa tietoa, eli sitä puoli tuntia tyhjentää kaappia vain havaitakseen, ettei etsittävä tavara ollutkaan siellä.

[jtbo]

Kaikkein pahinta on, jos tuollaisessa paikassa olevista tavaroista ei ole varmaa tietoa, eli sitä puoli tuntia tyhjentää kaappia vain havaitakseen, ettei etsittävä tavara ollutkaan siellä.

Ei mutta, tuohan on ihan normitilanne, jokainen kaappi tyhjennetään ja pakataan, kun ei ole varmaa tietoa missä joku hilavitkutkin on, sitten lopulta havaitaan, että se on jo a) kädessä b) erittäin näkyvällä paikalla, kun aiemmin siihen nostettu kätevästi 'valmiiksi'

Omaan hajamielisen professorin kaksi tärkeintä ominaisuutta, pahasti hajamielisyyttä ja mumisen epäselvästi sekavia, ei taida vaan auttaa, kun se kolmas elementti puuttuu lähes tyystin

[pvalila]

Pakko sanoa, että kyllä proffat ovat oma alalajinsa: nuppi täynnä tietoa ja aika usein hämmästyttäviä taitojakin. Erityisen yllättävää on se helppous, jolla tuollainen lähes kuusikymppinen proffa ohimennen omaksuu suunnilleen maisterin tutkintomäärän verran jonkin itselleen täysin vieraan aihepiirin tietoa.

Tämä lama alkaa pikku hiljaa nyppiä. Hyvä oli, että se tuli vasta nyt eikä vuotta aikaisemmin; huono juttu se, ettei se malttanut odotella vuotta lisää.