Oma nurkka

[pvalila]

No niin, 29.10 klo 22:55 näyttämä 109106 kWh huomenna nähdään, mennäänkö säiden (-2,5 c) mukaisesti noin 130 kWh vuorokausivauhtia vauhtia nyt kun öljypoltinkin tuhisee.

30.10.09 klo 23:45 näyttämä 109160 eli 25 tuntia ja 54 kWh eli vrk-kulutus on tippunut karkeasti ottaen 120 ==> 50 kWh eli öljyllä tehdään noin 70 kWh lämpöä käyttö- ja kiertoveteen.

Varsin mielenkiintoinen tieto. Jahka jaksan, niin haarukoin hiukan, mitä iloa minulle olisi sähköboilerista ja ilpistä myös tähän pienempään kämppään.

Kattila on käyttöveden ja tämän pienemmän kämpän lisäksi tuottanut lämpöä tuohon isompaan kämppään eli rintsikkaan, joskin pääosa rintsikan lämmöstä on kyllä ilppiperäistä.

[tuuma]

No niin, 29.10 klo 22:55 näyttämä 109106 kWh huomenna nähdään, mennäänkö säiden (-2,5 c) mukaisesti noin 130 kWh vuorokausivauhtia vauhtia nyt kun öljypoltinkin tuhisee.

30.10.09 klo 23:45 näyttämä 109160 eli 25 tuntia ja 54 kWh eli vrk-kulutus on tippunut karkeasti ottaen 120 ==> 50 kWh eli öljyllä tehdään noin 70 kWh lämpöä käyttö- ja kiertoveteen.

Varsin mielenkiintoinen tieto. Jahka jaksan, niin haarukoin hiukan, mitä iloa minulle olisi sähköboilerista ja ilpistä myös tähän pienempään kämppään.

Kattila on käyttöveden ja tämän pienemmän kämpän lisäksi tuottanut lämpöä tuohon isompaan kämppään eli rintsikkaan, joskin pääosa rintsikan lämmöstä on kyllä ilppiperäistä.

Gongratulations

Kyllähän tuo meni sitten niinkuin piti. Viime yö oli vieläpä tosi kylmä. Ehkäpä korkeintaan joku halpispumppu tuolla uudella puolella voi jotain tuottaa lompsaankin tai ainakin vaan pienen loven

EDIT: Niin ja kesällähän se boileri vaan säästää tai säästäisi. Olikohan se Imfmis, jolla ei öljykattila hukannut kesällä juurikaan mitään ja ei ole ollenkaan boilerin kannalla sen johdosta. Alkaa sulla kai öljystä luopuminen olla enään vaan muista syistä johtuvaa ja nekin on Jtbo sopivasti sekoittanut

[jtbo]

Miksi kasvi, jota syödään ei ole ruoka, jos kasvi on kasvavassa tilassa?

Sori mut mulla lyö nyt tyhjää. Onko tuo jotenkin verotukseen liittyvää kompailua?

Unohdin sitten laittaa toisen lämpöpatterin päälle, sisällä oli +14C.

Nyt mä alan ymmärtää miksi kuluu niin vähän siellä Toivottavasti se kissa edes purasee suo kun kylmässä joutunut olemaan

No jos ostat kaupasta kasvavan kasvin, jonka voi syödä, niin se ei ole ruokaa eikä sen alvi ole pienempi.

Se on oikeastaan aika arvokasta nostaa matalasta lämpötilasta taas normaaliin tuo lämpötila.

Täällä on jälleen -9C ja kylmenee, katti halusi illasta sisälle ja nyt sitten pihalle, luulisi moisen paleltuvan tuolla

[tuuma]

Miksi kasvi, jota syödään ei ole ruoka, jos kasvi on kasvavassa tilassa?

Sori mut mulla lyö nyt tyhjää. Onko tuo jotenkin verotukseen liittyvää kompailua?

Unohdin sitten laittaa toisen lämpöpatterin päälle, sisällä oli +14C.

Nyt mä alan ymmärtää miksi kuluu niin vähän siellä Toivottavasti se kissa edes purasee suo kun kylmässä joutunut olemaan

No jos ostat kaupasta kasvavan kasvin, jonka voi syödä, niin se ei ole ruokaa eikä sen alvi ole pienempi.

Se on oikeastaan aika arvokasta nostaa matalasta lämpötilasta taas normaaliin tuo lämpötila.

Täällä on jälleen -9C ja kylmenee, katti halusi illasta sisälle ja nyt sitten pihalle, luulisi moisen paleltuvan tuolla

A-haa

Lämpötilannosto kylmästä on kaiketi siksi kallista kun rakenteista joutuu kosteudenkin ensin haihduttamaan

[jtbo]

Juu, siksi yleensä tulee vähän vähemmän laskettua lämpöä, sellainen 16-17 säästää kuitenkin jo hyvin ja siitä nostaminen ei ole mikään urakka.

Vaan onpas nätti talvipäivä, kaunis lumipeite kaikkialla ja pakkasta vieläkin -4,5C. On kaksi päivää lokakuulta joissa keksilämpötila jäi plussalle niukun naukin, muuten kaikki päivät jääneet pakkaselle, joten kyllä tätä kai voi talveksi alkaa kutsumaan. Jos vertaa Ilmatieteenlaitoksen Jyväskylän tilastoihin, niin kylmin lokakuu reiluun sataan vuoteen, mutta ei sitä ihan noin voi verrata. Olettaisin siltikin tämän osuvan viiden kylmimmän joukkoon.

Kaikkiaan yhdeksänä päivänä on maassa ollut lumi lokakuussa, tosin voi olla että jonkun päivän unohdan.

[pvalila]

Kasvihomma saattaa myös ajatella liittyvän enemmän elintarvikelainsäädäntöön kuin verotukseen? Raparperia jos syö, niin kasvihan on elävässä tilassa - kuolee vasta vatsahappoihin.

Kasvissyöjät puhuvat elävästä ravinnosta - suoraan elävän sian persaustako sitä pitäisi syödä?

Lääkkeitähän ei meillä saa maitokaupassa myydä, mutta luontaistuotteita kyllä.

Asperinia ei siis saa hyllyssä pitää, mutta onkohan asetyylisalisyylihappojauhe sallittu myyntituote?

Tuolla luontaispuolella ulvotaan kasvien nimiä, mikä tuntuu minusta huijaukselta: ukonhatun sijasta pitäisi kertoa, mitä siinä ukonhatussa on ja mikä vaikuttaa.

Käsittääkseni homma menee niin, että jos jonkin tuotteen todistetaan kliinisillä testeillä oikeasti vaikuttavan, niin sen myynti on siirrettävä apteekkeihin.

Eli luontaistuotekaupoissa myydään vain roskaa, joka todistetusti ei oikeasti vaikuta sitä eikä tätä?

[jtbo]

Kasvihomma saattaa myös ajatella liittyvän enemmän elintarvikelainsäädäntöön kuin verotukseen? Raparperia jos syö, niin kasvihan on elävässä tilassa - kuolee vasta vatsahappoihin.

Kasvissyöjät puhuvat elävästä ravinnosta - suoraan elävän sian persaustako sitä pitäisi syödä?

Lääkkeitähän ei meillä saa maitokaupassa myydä, mutta luontaistuotteita kyllä.

Asperinia ei siis saa hyllyssä pitää, mutta onkohan asetyylisalisyylihappojauhe sallittu myyntituote?

Tuolla luontaispuolella ulvotaan kasvien nimiä, mikä tuntuu minusta huijaukselta: ukonhatun sijasta pitäisi kertoa, mitä siinä ukonhatussa on ja mikä vaikuttaa.

Käsittääkseni homma menee niin, että jos jonkin tuotteen todistetaan kliinisillä testeillä oikeasti vaikuttavan, niin sen myynti on siirrettävä apteekkeihin.

Eli luontaistuotekaupoissa myydään vain roskaa, joka todistetusti ei oikeasti vaikuta sitä eikä tätä?

Luontaiskauposta en tiedä mitään, yhdessä kävin eikä siellä edes tunnettu sitä kasvia, joten marketista piti hakea.

Lihaliemikuutioiden E621 lisä-aine on tosi paha myrkky, aiheuttaa kaikkea kummaa ongelmaa, lihaliemikuution sijaan elävästä kasvista nappaan yhden lehden ja laitan keitokseeni, saan silti lihaliemen maun, vaikutus on selvä, maku muuttuu, ikävä jos pitäisi käydä puska hakemassa apteekista tuon vuoksi

[pvalila]

Kasvihomma saattaa myös ajatella liittyvän enemmän elintarvikelainsäädäntöön kuin verotukseen? Raparperia jos syö, niin kasvihan on elävässä tilassa - kuolee vasta vatsahappoihin.

Kasvissyöjät puhuvat elävästä ravinnosta - suoraan elävän sian persaustako sitä pitäisi syödä?

Lääkkeitähän ei meillä saa maitokaupassa myydä, mutta luontaistuotteita kyllä.

Asperinia ei siis saa hyllyssä pitää, mutta onkohan asetyylisalisyylihappojauhe sallittu myyntituote?

Tuolla luontaispuolella ulvotaan kasvien nimiä, mikä tuntuu minusta huijaukselta: ukonhatun sijasta pitäisi kertoa, mitä siinä ukonhatussa on ja mikä vaikuttaa.

Käsittääkseni homma menee niin, että jos jonkin tuotteen todistetaan kliinisillä testeillä oikeasti vaikuttavan, niin sen myynti on siirrettävä apteekkeihin.

Eli luontaistuotekaupoissa myydään vain roskaa, joka todistetusti ei oikeasti vaikuta sitä eikä tätä?

Luontaiskauposta en tiedä mitään, yhdessä kävin eikä siellä edes tunnettu sitä kasvia, joten marketista piti hakea.

Lihaliemikuutioiden E621 lisä-aine on tosi paha myrkky, aiheuttaa kaikkea kummaa ongelmaa, lihaliemikuution sijaan elävästä kasvista nappaan yhden lehden ja laitan keitokseeni, saan silti lihaliemen maun, vaikutus on selvä, maku muuttuu, ikävä jos pitäisi käydä puska hakemassa apteekista tuon vuoksi

Höh! No, minä nyt vain kiukuttelen...Noita hyvän olon ja terveyden kauppoja pienine pillereineen on noussut kuin sieniä sateella. Pakkohan miljoonan pillerin valikoimassa on olla jokin päteväkin, mutta jotenkin vain nuo puljut tuovat mieleen nämä nk. uskomushoidot joilla on tieteellisen mielenlaadun omaavaan ihmiseen yksi selkeä vaikutus: verenpaine nousee aina, kun joku suloisen subjektiivinen ihminen ylistää uutta sinistä pilleriään, joka on sata kertaa tehokkaampi kuin edellisen viikon loistava vihreä pilleri.

[pvalila]

Asiaan eli haarukoidaanpa hiukan.

Eli sähköä tässä torpassa näillä säillä palaa vuorokaudessa ilman öljyä noin 120 kWh, josta kattilassa noin 70 kWh. Tuo 70 kWh on suuruusluokalleen 3 kW jatkuvaa, eli kattilan 6 kW vastukset olivat päällä noin puolet ajasta.

Aivan lonkalta heittäisi olettamuksen, että ilppi on tehnyt lämpöä suunnilleen puolet kattilan tuottamasta määrästä. Jos hommat olisi hoidettu täällä järkevästi, niin yli puolet lämmöistä olisi tehty ilpillä: tällöin olisi isomman asunnon patterit pidetty kylmänä ja kattilan lämmöillä olisi lämmitetty vain pienempää. Vaan kun mukavuuden takia myös isomman kämpän radiaattoreista monet ovat olleet kuumana niin arvattakoon, että ilpillä on tehty lämpöä puolet siitä kuin kattilalla.

Eli jos ilpillä on tehty lämpöä 35 kWh niin silloin se on näillä ihannekeleillä syönyt sähköä noin 10 kWh per vee_är_koo. Eli 25 kWh per vrk tulee lämpöä "ilmaiseksi".

Vähän pessimistinen arvio ehkä, mutta olkoon niin. Ja edelleen, jos hankin toisen pumpun. niin olettaisin ilmaista lämpöä syntyvän sillä vähän enemmän (koska tässä pienemmässä kämpässä voidaan pitää kylmiä nurkkia hyväksyttävänä eli pattereita ei ole pakko pitää lämpimänä samalla tavalla kuin tuolla isommassa asunnossa).

Vaan jos säästö on luokkaa 30 kWh vuorokaudessa kahden tuhannen euron pumpulla, niin se ei ole paljoa. Ja tuo säästynyt 30 kWh on vielä öljylämpöä eli sähköä halvempaa.

Kannatavuus näyttää niin huonolta, että täytyy oikein kysyä Tuumalta: saisiko näistä samoista luvuista uuden ilpin kannattavuuden jotenkin paremmaksi?

****************
Muuten, 120 kWh sähköä plus ilpillä ilmaista 25 kWh eli yhteensä 145 kWh/vrk tarkoittaa sitä, että voiettän lukemat ovat täysin käsittämättömiä, aivan väärässä suuruusluokassa.

[jtbo]

Pilkkuvirheitä

Onkos sulla pvalila sähkönkulutusmittaria? Jos heittäisi sellaisen kokeeksi ilpin narun nokkaan, niin saisi jonkinlaisen tuloksen siitä paljonko ilppi ottaakaan sähköä.

Jokos se ilppi noin muutoin on hengissä, vai yhäkö se käy vajaalla?

Täällä on taas jo -8,4C olisi ilpillä tekemistä, halvat kaiketi puutuvat jo näillä lukemilla, pitäisi puuliiterissä tehdä vähän siivousta, alkaa olemaan kohtuuttoman hankalaa kerätä niitä puita sen kaiken silpun alta.

Heitin Xenoneilla varustetut lisäpitkät ranskanromun nokalle, alkoi tympimään se tien arvailu, kaikenmaailman otuksista nyt puhumattakaan. Näkee juuri sopivasti. Vähän oli huono toisen lampun maadoituspiste ja testilenkistä osa tuli heitettyä vain yhden lampun voimin, no näki sitenkin paljon paremmin kuin auton omilla pitkillä, jotka raksin pois käytöstä.

Ihan vertailun vuoksi olen muuten rajoittanut puunpolttoa koko kuun, eli lähinnä mäntyä, raitaa ja vähän koivua on tullut poltettua about noin 20 pesällistä tuossa Upo merkkisessä peltitakassa, pesälliseen menee jotain 4kpl normaaleja halkoja (eipä ole tullut mitattua noiden kokoa, mutta kai ne on 30cm x 5cm x 5cm noin about? Eihän ne tietty ole kantikkaita täysin), eli ei kovin paljoa, tunteina tuosta tulee aika liki 20 tuntia lämmitystä. Koska pinomotti on 1400kwh, niin tuostahan kai voi laskea jotain? Tein yhdenlaisen laskutoimituksen, jossa laskin yhden puun tilavuuden kuutioiksi ja kerroin sen kuluttamani puun määrällä ja pinomotin energiasisällön sitten jaoin saadulla luvulla, sain 84kwh vastaukseksi, joka tuskin pitää paikkaansa, ehkä laskin jotain pieleen.

[pvalila]

Mulla olisi, jos jaksaisin kiinni virittää, sellainen perinteinen mekaaninen kulutusmittari. Tarkempiahan nuo ovat, kuin fiinit din-kiskoon kiinnitettävät pikkulaitteet.

Vaan kun ei tee mieli tuollaista tilapäistä juttua laitella...


Mitsu puhkuu taas täysillä, se nyt vain oli totaalisen tukossa kun laiska isäntä ei ekan vuoden aikana jaksanut sitä kertaakaan imuroida.

Jos tuollaisen Mitsun seinälle heität, niin luultavasti laiskuus yllättää isännän sielläkin etkä jaksa enää paljoa puita poltella.

Tuuman Chunnukakin olisi tietysti sulle iso apu, mutta jos pakkaset ovat tuota luokkaa jo nyt, niin kyllä se jotenkin tuntuisi hyvältä hoitaa lämmitysasia kerralla pois päiväjärjestyksestä.

[pvalila]

Täälläkin on lämpötila tippunut viiden pakkasasteen tietämille, ja olen tosi iloinen, että öljyvermeet toimivat taas. Jos kattilasta otettiin noilla nollan keleillä 3 kW tehoa irti, niin missähän lämpötilassa olisivat 6 kW vastukset alkaneet hyytyä? Luulisin, että siinä vaiheessa kun vrk:n keskilämpötila olisi tippunut noin -2 ... -4 asteen tietämille.

Mikäli muistan, niin Ultin 5500 E jaksaa yleensä lämmittää rintsikan noin -2 asteeseen asti.

Mikähän se voisi olla halpa nestemäinen polttoaine, jota voisi tavallisella öljypolttimella poltella?

Mulla ei käsitystä edes siitä, mitä litkuja on ostettavissa kuution erissä.

[pvalila]

Pvalila mietti hetken syvällisiä. Ja tulin vähän siihen tulokseen, että jtbo:n tapauksessa ilpinhankintaa ei voi perustella samalla tavalla kuin se yleensä tehdään. Yleensä ilpin ostaja laskeskelee, kuinka nopeasti laite maksaa hintansa takaisin (säästyneinä lämmityskuluina). jtbo:n lämmityskulut ovat niin pienet, ettei homma näin laskettuna ole järkevä. Toisaalta vaikea kuvitella, että kukaan muu absoluuttisesti ottaen hyötyisi ilpistä yhtä paljoa: vapautuminen puusulkeista on modernein termein sijoitus elämänlaatuun.

Pvalilan elämänlaadusta jos puhutaan, niin pieni parannus tuli taas. Muutimme rempattuun asuntoon helmikuussa, ja kolmisen kk myöhemmin tiskikoneemme laukesi: se oli laskenut vedet alleen. Viime kesä oli kurja, eikä mulla riittänyt virtaa toimittaa laitetta huoltoon (takuuaika oli mennyt umpeen ennen koneen käyttöönottoa, koska remppa venyi ja venyi). No, tuon höyrypesukoneen oston yhteydessä part of deal was että myyjäfirma hoitaa tiskarin kuntoon. No, tänä iltana oli sitten se suuri hetki, että jaksoin ruuvailla tiskarin takaisin paikoilleen ja pesin ekat tiskit sillä.

- Puoli vuotta kantelin tiskejä keittiöstä toiseen, onneksi edes tässä pienemmän asunnon keittiössä oli ehjä tiskari.

[voiettä]

Puunpoltosta tuli mieleen että, onkos kukaan muu katsellut kuinka paljon sieltä piipusta poistuu lämpöä?
osalla naapureista näkyy sellainen savuton mutta pitkä lämpöväreily piipun päästä ja itsellä poistuu sellainen harmaa savu joka katoaa noin ,5metriä piipusta. Toisella naapurilla on joku vuolukivitakka ja toinen polttaa luukut auki pönttistä joka on kait puhki? ite en saa savutonta/höyrytöntä jälkeä sitten millään..lämpö ilmeisesti jää piippuun ja takkaan? oma takka on 50/60 luvulta tiilistä tehty..naapuriin voisin virittää jonkun syylärin sinne piipun päähän ja letkut kellariin varaajalle!suostuiskohan?
antais vaikka kympin vuodessa "piippuvuokraa"

[tuuma]

Vaan jos säästö on luokkaa 30 kWh vuorokaudessa kahden tuhannen euron pumpulla, niin se ei ole paljoa. Ja tuo säästynyt 30 kWh on vielä öljylämpöä eli sähköä halvempaa.

Kannatavuus näyttää niin huonolta, että täytyy oikein kysyä Tuumalta: saisiko näistä samoista luvuista uuden ilpin kannattavuuden jotenkin paremmaksi?

Eipä tuohon auta kuin öljyn hinnan nousu jälleen euroon tai sitten jos tuo Chunnuka osoittautuu suosittelemisen arvoiseksi niin sen parin tonnin sijaan reilu 400€ Chunlan Mitä tuosta olen yrittänyt selvittää niin surkeat kokemukset siitä on peräisin ajalta, jolloin oli eri malli ja nämä uudemmat ovat jotenkuten jopa testattu ennen myynnin aloittamista. Jossain oli joku käyrä mutta kun löydän niin laittelen sen vaikkapa tuonne omaan ketjuun.

Aika kylmäksi vetää tosiaan. Oli kuitenkin aurinkokeräimet silti lämmenneet yli viiteenkymppiin ja keruutakin oli saunavesiksi, joka sinänsä on ihmettelyn aihe kun puusto jo varjostaa, korkeammalla nuo olisi vielä jotenkin suorassa paisteessa.