virtaa veden virtauksesta

Rintamamiestaloista ja muusta
Vastaa Viestiin
Avatar
rautarunnari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 831
Liittynyt: La Loka 21, 2006 14:12
Paikkakunta: Lahti

virtaa veden virtauksesta

Viesti Kirjoittaja rautarunnari »

moro.
tuli tuommosesta ledisuihkusta mieleen tällainen käytännön oma vesivoimala-ajatus, jotta onko kukaan miettinyt tai kokeillut tätä ?
elikkäs ideana olisi liittää päävesiputkeen jokin "järjestelmä", joka kehräisi sähköä aina kun vettä lasketaan.
jonkinlainen mylly sinne putkeen ja vaikka laturilla akkuun sähköä.
onko tällaisia sovelluksia, voi onko sellaista, joka sopisi tuollaiseen jatkuvan paineen putkeen ?
H
Kaikkien alojen erikoisasiantuntija
Aaltju
Jäsen
Jäsen
Viestit: 485
Liittynyt: Pe Elo 07, 2009 12:26
Paikkakunta: Kumisaapaskaupunki

Re: virtaa veden virtauksesta

Viesti Kirjoittaja Aaltju »

Kalliimpaa se energia siellä vesiputkessa on kuin töpselissä... en jaksa todistella tai laskea, mutta niin se vain on.
Avatar
Kauppis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 873
Liittynyt: To Huhti 10, 2008 10:34
Paikkakunta: Kiihtelysvaara - idässä
Kotisivu: http://palaios.com
Viesti:

Re: virtaa veden virtauksesta

Viesti Kirjoittaja Kauppis »

ei riitä virtaama laittamaan genua liikenteeseen tuottavasti.
isompi leka tänne!
Avatar
rautarunnari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 831
Liittynyt: La Loka 21, 2006 14:12
Paikkakunta: Lahti

Re: virtaa veden virtauksesta

Viesti Kirjoittaja rautarunnari »

ei tässä ollut tarkoitus laittaa vettä viemäriin sähkön takia, vaan käyttää sitä, mikä tuosta syntyy..
entäs sitten... samankaltainen järjestelmä, mutta sadevesijärjestelmän johonkin kohtaan =? esim. kokoojakaivon tuloputkeen ?
H
Kaikkien alojen erikoisasiantuntija
Hep
Jäsen
Jäsen
Viestit: 459
Liittynyt: Ke Huhti 25, 2007 12:45
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: virtaa veden virtauksesta

Viesti Kirjoittaja Hep »

http://fi.wikipedia.org/wiki/Vesiturbiini (ja ettei jotakuta ala ahdistamaan, niin sanotaan, että wikipediassa saattaa olla virheellistäkin tietoa.)

Tehoon vaikuttavat tekijät ovat lähinnä korkeusero ja virtaama. Muille muuttujille voidaan näissä laskuissa käyttää sopivia vakioita.

Esim. litra sekunnissa kahden metrin pudotuksella hyötysuhteella 0.9:

0.9 x 1000 kg/m3 x 9.81 m/s2 x 2 m x 0.001 m3/s = 17.658 W

Litra sekunnissa merkitsee sitten 86.4 kuutiota vettä vuorokaudessa.
MX1K
Jäsen
Jäsen
Viestit: 378
Liittynyt: To Marras 20, 2008 7:32
Paikkakunta: Laitila
Kotisivu: http://mx1k.wippiespace.com/
http://mx1k.wippiespace.com/images
Viesti:

Re: virtaa veden virtauksesta

Viesti Kirjoittaja MX1K »

Vähän ois hävytöntä ottaa vedestä sähköä. Eli ensin kunnan pumppaamossa sähköllä tuotetaan painetta ja sitten toisessa päässä aiheutetaan generaattorilla vastapaine jokainen watti vaatii lisää pumpputehoa lisättynä vesijohdon aiheuttamilla tehohävikeillä. Eli vesijohtoveden hinta nousee enemmän kuin saatu hyöty. :D
Avatar
rautarunnari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 831
Liittynyt: La Loka 21, 2006 14:12
Paikkakunta: Lahti

Re: virtaa veden virtauksesta

Viesti Kirjoittaja rautarunnari »

WTF? meillä on ainakin vesitorni !
H
Kaikkien alojen erikoisasiantuntija
Hep
Jäsen
Jäsen
Viestit: 459
Liittynyt: Ke Huhti 25, 2007 12:45
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: virtaa veden virtauksesta

Viesti Kirjoittaja Hep »

Juu, vesilaitos pitää vain paineen kohdillaan. Ei se virtaaman vastustaminen lisää vesilaitoksen kuluja. Vesitornin pumppauskulut on kuitenkin laskettu kuutiohintoihin mukaan (ja kuutioitahan tässä tarvitaan paljon). Mutta onko käyttäjä tyytyväinen, kun hanasta tulee vettä valuttamalla, kun paine on kulutettu sähkön tekemiseen?
Aaltju
Jäsen
Jäsen
Viestit: 485
Liittynyt: Pe Elo 07, 2009 12:26
Paikkakunta: Kumisaapaskaupunki

Re: virtaa veden virtauksesta

Viesti Kirjoittaja Aaltju »

En nyt vieläkään jaksa tai ehdi hirveästi perustelemaan, mutta...

Hydraulinen teho: P = p Q (Teho = paine * tilavuusvirta)

Teho muuttuu mekaaniseksi tehoksi kahdella tavalla:

- Hydrostaattisesti
- Hydrodynaamisesti

Hydrostaattisia koneita, jolla muutos hoituu on esimerkiksi syrjäytyskoneet (=hydraulimoottorit). Näitä on olemassa puhtaalle vedelle ja hinta on kohtuullisen kova.

Hydrodynaamisia koneita taas ovat erilaiset turbiinit.

Hydrostaattinen hyödyntää nesteen potentiaalienergiaa (eli painetta), hydrodynaaminen hyödyntää kineettistä energiaa eli virtaus. Eräänlainen sekasikiö on esim pelton-turbiini, jossa potentiaalienergia muutetaan suuttimessa kineettiseksi energiaksi, joka taas muutetaan pelton-pyörässä mekaaniseksi energiaksi.

Summa summarum... energia ei synny tyhjästä vaan jotain kuluu... joko paine-energiaa tai virtausta. Jos hyväksytään että hanasta lirisee vesi kuin pikkupoika pissisi ja poresuutin hanan päässä on turha varuste niin hydrostaattisesti voi nergiaa ottaa talteen, tosin 10 l/min virtaus ja 6 bar paine-ero tarkoittaa n. 100 W tehoa ilman häviöitä... käytännössä siis ulos saisi n. 50-70 W hanaa kohden. Painetta ei oikein voi lisätä, joten pitää lisätä virtausta, eli laskea vettä viemäriin.
Avatar
rautarunnari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 831
Liittynyt: La Loka 21, 2006 14:12
Paikkakunta: Lahti

Re: virtaa veden virtauksesta

Viesti Kirjoittaja rautarunnari »

ei tähän osaa mitään lisätä, jumala on puhunut.
siirryn suosiolla miettimään vaihtoehtoja esim. rännivesien tai salaojien tuottaman energian valjastamiseen, kokoojakaivo voisi olla yksi paikka soveltaa.
no mutta. ennen kuin joku suuttuu... kiitos kaikille.
H
Kaikkien alojen erikoisasiantuntija
Vastaa Viestiin