RMT vs. uuden rakentaminen

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
Miisu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Ma Helmi 05, 2007 10:03
Paikkakunta: Kanta-Häme

RMT vs. uuden rakentaminen

Viesti Kirjoittaja Miisu »

Hei kaikille, meillä on valinnan vaikeutta..

Hyppysissä on kaksi kohdetta:

A) RMT, vajonnut, kallistunut, huonosti rakennettu, mutta muuten terve. Alkuperäiskuntoinen kalusteita, uuneja, pinkopahveja ja lattioita myöden, kuin museo. 2000 m2 tontti, jossa omenapuut, istutukset, pihasauna, päättyvän tien ja pellon laidalla. Vesi ja sähkö on. 5 min kaikkiin palveluihin, 10 isompiin kauppakeskuksiin. Hankintahinta 0 euroa.

B) 1500 m2 rakentamaton rantatontti, rakentuu ala- ja yläkappaleesta, joihin yläkappaleelle tulisi rakentaminen kyseeseen. Kapea ja pitkä tontti, jossa oma ranta, koivikkoa ja rannassa tällä hetkellä pieni rantasauna ja tupa, sähkö tulee, vesi ja viemäri ei. Palveluihin ja kauppakeskuksiin se sama 5-10min autolla. Hankintahinta 0 euroa

RMT on niin syvään juurtunut mun sydämeen, etten ole valmis rakentamaan taloa kipsilevystä ja muovista, verhoilemaan sitä laudalla, ja sanomaan sitä puutaloksi.
A:n korjaaminen vei hermot ja rahat, mutta se on rintsikka.
B:n puolesta puhuu paikka, ja uusi talo. Siinäpä se mutta onkin , pitäs olla rintsikka :lol:
Onko millään talo valmistajalla valmiina RMT-tyyppistä taloa, ulkoisesti ja huonejärjestykseltään? Hirsitalo ei olis pahitteeksi. Taloon pitäisi mahtua elelemään 6 henkinen perhe, keittiössä pitäisi olla ainakin muurattu puuhella, ellei jopa leivinuuni, muut tulisijat tulisivat olemaan pönttöuuneja. Lattiaksi lauta, ainakin olohuoneeseen ja makuuhuoneisiin.

Isä ja veli ovat kirvesmiehiä, uuden polven miehiä, eivät kovin innoissan perinnerakentamisesta, mutta tietävät toki siitäkin. Pyörittelevät päättään meidän visiolle. Sähkömies sekin löytyy lähipiiristä, ja mies on koulutukseltaan muurari.

Onko tämä nyt aivan alytön visio, joka kannattaa haudata heti alkuunsa, kannattaako kumpaakaan hommaa alkaa tekemään? :roll:

Ottakaa kantaa ja kyselkää lisää, jos jotain oleellista jäi pois.
Muunila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 57
Liittynyt: Su Touko 28, 2006 18:24
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja Muunila »

Minulla henk. koht ei olisi mitään vaikeuksia valita tuossa tilanteessa. Jos joskus rantatontin omistan niin onnellinen olen. Etenkin kun ko. RMT on huonosti rakennettu. No onhan siinä uudessa se rakentamisen vaiva, mutta onhan teillä alan miehiä suvussa. Ja tuollaisen huonosti tehdyn vanhan talon korjaus nielee varmasti väh saman ajan ja rahan. Jos fiilistä luovat ne vanhat tapetit, pönttikset ja pihasauna, niin saapahan nuita uusiinkiin taloihin. Ja etenkin kun tyhjällä tontilla se rantasauna jo olikin.
Kyllä nykyäänkin saa vanhanmallisen talon rakentaa ihan vaan jos haluaa, otat vain yhteyttä piiirtäjään ja kerrot mitä haluat. Jos elementeistä talo tulee niin katalookeja pläräämään, jos talopakettitoimittajalla on jokin talo vähän sinnepäin niin eiköhän ne tarvittavat muutokset saada tehtyä kun lyödään hieman ekstrataaloja tiskiin. Ja jos ei muovipussitaloa halua, niin hirsitalotoimittajille kyselyä sisään. Nykyajan rakennusmääräykset vain vaativat sen verran paljon ettei ole mahd. rakentaa tolpparunkoista taloa ilman uudehkoa tekniikkaa. Tämä on ilman muuta uuden (ja usein melko turhan) talotekniikan myynnin lisäämistä.

Ja sanonpa vielä sen minkä olen aikaisemminkin sanonut; rintsikat ovat olleet aikansa laatikkotaloja, rakennettu mahdollisimman halvalla, nopeasti ja tehokkaasti. En tiedä kannattaako tuota RMT:tä itsetarkoituksellisesti hakea asuttavaksi, mukavuus ja fiilis karisee monella ekan vuoden jälkeen. Jos muiston itsenäisestä Suomesta ja sodista haluaa kotiinsa, niin kannattaa hakea H-Linnan asevarikolta suomikonepistooli seinälle, siinä on yksi suuri syy minkä vuoksi Suomi on yhä itsenäinen.
tiuskis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 249
Liittynyt: Ke Touko 10, 2006 21:05

Viesti Kirjoittaja tiuskis »

Hello

Aika hauskalta kuullostaa teidän pulma - mistä saa ilmaisia rantatontteja?? :shock:

Tiedän tuon painin, koska itsekin sitä kävimme tässä taannoin... päädyimme sitten kuitenkin rintsikan korjaamiseen, ehkä sattumalla oli osansan tässä päätöksessä. Tuo uuden rakentaminen on tietysti uuden rakentamista ja "se henki" puuttuu, mutta jos lähtisin rakentamaan nyt uutta, niin haluaisin sen ainakin viehättävälle paikalle, johonkin vanhan keskelle.. idylliin.

En osaa sanoa suoraan, että onko rintsikkahenkisiä talopaketteja kellään, mutta kuka estää teitä rakentamasta kokonaan taloa, jonka olisitte itse suunnitelleet? Silloinhan siitä saisi rintsikkatyyppisen ainakin pohja ym. ratkaisuilta. Ja itseasiassa joitakin semmosia perinteisiä talomallejakin olen tavannut.. oliskohan ollut ihan Kastellilla. Niistä saa ainakin materiaalivalinnoilla, sisustuksella jne. hyvinkin rintsikka-tyyppisiä - esim. viime T.I.L.A ohjelmassa esiteltiin Persoonallinen koti osiossa upea talo - ja se oli uudehko (tosin paritalo), vaikka melkein menin halpaan että kyseessä olis ollut vanha talo. Mutta kantsii käydä ehkä http://www.mtv3.fi/tila kattomassa, että tommoshenkisen voisi saada sihen rantatontille. Tosin sinun/teidän mausta en tiedä mitään.

Osaamista taitaa löytyä omasta takaa teillä tosiaan, mutta motivaatio ja intohimohan siinä lopulta ratkaisee, jaksaako elämäntapa-projektia itselleen ottaa. Aika keskeneräiseen elämään pitää tottua, toisille se voi olla vaikeampaa kuin toisille. Mutta ihmeesti sitä ihminen on vaan sopeutuva laji.. :-)

Mielenkiintoinen case kyllä. Kerro ihmeessä lisää.
helenius
Jäsen
Jäsen
Viestit: 55
Liittynyt: Ma Syys 25, 2006 12:41
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja helenius »

Viimeksi muokannut helenius, Ma Helmi 05, 2007 13:31. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Miisu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Ma Helmi 05, 2007 10:03
Paikkakunta: Kanta-Häme

Viesti Kirjoittaja Miisu »

Arvaa onko meillä jo Suomi-konepistooli seinällä :lol: :lol:

Mä olen syntynyt ja asunut lapsuuteni rintsikassa, 13v asti, sen jälkeen omistanut yhden sellaisen itsekin, ja kyllä se on "juttu" mun kaalissa. Tai ennemminkin ne lattiat, pönttöuunit ja muut tulisijat, ja tietenkin huonejärjestys, se vaan tuntu.. kodilta. Ennen olen viitannut kintaalla uudelle talolle, mutta se tontti.. *huoh*
Nyt asun olosuhteiden pakosta pakasta vedetyssä Kastellitalossa, ja ei iske, ei sitten kerta kaikkiaan.

Ei voi muuta sanoa, kuin että jos meille joku remppamies tulee homaa tekemään, se pyörittelee silmiään hetken, kun me siellä rakennetaan 2000-luvulla taloa, jonka pitää näyttää suorastaan 50-lukulaiselta :roll:
Miisu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Ma Helmi 05, 2007 10:03
Paikkakunta: Kanta-Häme

Viesti Kirjoittaja Miisu »

Ilmainen rantatontti, on miehen äidin ja vanhapiika siskon hallussa, (siirretään meille nimellisellä korvauksella), heidän vanhempansa ovat sen ostaneet joskus 60-luvulla, eikä sinne ole mitään rakennettu sitten niiden aikojen. Törkeää tuhlausta minusta.

Tontti on kaavapiirroksen mukaan vain noin 16m leveä siltä kohdalta mihin talo pitäisi rakentaa, joten tämä antaa oman lisäsilauksena talon koon, mallin ja muiden ratkaisujen tekemiseen. Ja kroisoksia ei olla. Valitettavasti.

Hmm.. isäni on muuten siirtänyt 1800-luvun hirsikehikon meille kesämökiksi taannoin.. Ei hullumpaa olisi sekään. Täytyy tutustua.
Isto H.
Jäsen
Jäsen
Viestit: 176
Liittynyt: Su Tammi 14, 2007 22:36
Paikkakunta: Eteläsuomi

Viesti Kirjoittaja Isto H. »

helenius kirjoitti:Entäs vanhan hirsitalon siirto?


Kuullut parilta taholta juttua tuosta hirsitalon siirrosta.


Ensimmäinen sanoi tyytyväisenä että "ellei tietäisi että talossa on vanha hirsirunko alla, niin luulisi että talo on täysin uusi" ... :?
Eli silläkin tyylillä voi tehdä,että käyttää hirsikehikkoa runkona jonka pilottaa tyystin rakenteiden sisään.


Toine taas tuskaili itkun sekaisena luparulianssia minkä n.200m2 kehikon siirto oli aiheuttanut. (tämä siis 50km hesasta).Oli halunnut tehdä mahd.lähelle alkuperäisen näköisen mukaan talon.

Käytännössä mitkään "alkuperäisen" kaltaiset rakenneratkaisut ei olleet kelvanneet, ikkunat,lämpöeristykset,etc oli pakko ollut tehdä viimeisen päälle nyky direktiivien mukaan ja yläkanttiin,mikä oli tuplannut kustannukset. Jopa värityksessä oli ongelmia. Alkkuperäinen keltainen ei kelvannut (haja-asutus alue) vaan ehdotettiin vihreän sävyä..

Oli jopa suunnatonta vääntöä rakennustarkastajan kanssa saiko alkuperäsiä lattialautoja käyttää sekä hirsipinnan näkyville jättämisestä!!!

Silmät pyöreinä kuuntelin vuodatusta.


Mutta tässä miisun tapauksessa, olisiko tosiaan järkevää rakentaa uusvanha pakettiltalo sinne rantatontille (pystytys ja valmistusnopeus aivan eri luokkaa kuin hirsikehikon siirrossa) ja suosiolla "museoida" se rintsikka talo sellaiseksi kesäretriitiksi?Siellä voisi kesät keittellä liedellä sumppia ja talven tullessa palata oikealle kämpälle.

Ei kuulosta että olisitte henkeen ja vereen metsästämässä mitään aitoa ja alkuperäistä rintsikkaratkaisua?

Kartoittakaa teidän oikeat halut ja toimikaa sen mukaan. Ei kaikkien ole pakko asua pieteetillä entisöidyissä rintsikoissa,juotava korvike kahvia ja haaveiltava karjalaa takaisin.
:wink:
Pannuhuoneen päällikkö
Jäsen
Jäsen
Viestit: 50
Liittynyt: To Tammi 19, 2006 21:07
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Pannuhuoneen päällikkö »

Ei muuta kuin uutta pystyyn. kyllä uusi on aina uusi. on suorat seinät ja tapetit. Monet uudet talot ovat todella mageita ja on mistä valita, mallia, muotoa, sisustusta. Ennen kaikkea käytännöllisyys on uusissa ihan eri kuin vanhassa rintsikassa. Itse asun rintsikassa koska ei just nyt sattunut olemaan 300-400 teuroo sijoitettavaksi uudehkoon kämppään.
Vanhallakin hyvin tulee toimeen, ei siinä mitään mutta kyllä ihmisellä parempaakin tekemistä pitää olal kuin vanhaa nyplätä.
plaanaa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 554
Liittynyt: Pe Marras 18, 2005 2:40
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja plaanaa »

No johan on ongelma. :roll:

Itse en missään tapauksessa alkaisi korjaamaan mitään vanhaa tölliä jos vaihtoehtona olisi uuden rakentaminen rantatontille.
Avatar
Henkka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 260
Liittynyt: To Helmi 09, 2006 14:49
Paikkakunta: Turunseutu

Viesti Kirjoittaja Henkka »

Uutta!

Rintamamiestalon "kopioiminen" on hankalaa hommaa. Pitäisi tietää esim. paljonko betonin sisään laitetaan kiviä ja rautaromua eli miten valmistan säästöbetonia? Laittaako kellarin kokonaan kolmen sentin laatalle vai jättääkkö maapohjalle saunaa lukuunottamatta? Saako luvat ulkoveskille ja saako luvat sisäveskille, kun sen myöhemmässä vaiheessa haluaa kuitenkin sisälle esim. entiseen komeroon? Sähköjen veto muutama vuosi rakentamisen jälkeen on myös työlästä. Samoin salaojituksien teko vaatii pohdintaa; tehdäkö tiilestä vai puusta?
:wink:

Vakavasti. Rakentakaa uusi talo hyviksi koetuista ja pitämistänne materiaaleista. Mummolafiiliksen voi saada aikaan esim. seinävaatteella, jossa on kuvattu yksi tai kaksi peuraa ikimetsässä.
Niskaote remonteista jo vuodesta 2000.
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Mä lähtisin liikkeelle käytännöllisesti: ota joku oikeesti viisas korjausrakentamisen asiantuntija sinne tontille katsoman rintsikkaa. Vajoamat ja painumat ovat yleensä vaikeimpia korjata ja jos siellä pitää kovasti perustuksia jyskyttää ja taloa tunkata niin voikin yhtäkkiä olla ettei niistä alkuperäisistä pintamatskuista jääkään paljon jäljelle kun lattiat on pullolla ja kupuralla tunkkauksen jäljiltä, pinkopahvit halki ja katossa halkeamia. Puhumattakaan että kun sattuu piippu nitkahtamaan samoissa kahinoissa muutamalle kunnon murtumalle niin siinäpä sitten ollaan. Toisaalta taas jonkun toisen talon saattaa saada tunkattua hyvinkin nätisti oikoseksi jos tietää mitä tekee.

Pelkän mielikuvan perusteella "kumman kaa"-meiningillä sitä päätöstä ei kannata tehdä.

Yhdet kaverit rakentaa justiinsa 200 mm paksusta hirrestä uutta taloa. Semmonenkin vois olla ihan hyvä vaihtoehto. Ja on ihan hullua ettiä vaan valmiita paketteja, totta jeevelissä semmonen kannattaa piirrättää ite jos kerran tietää tarkalleen mitä haluaa.

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Henkka kirjoitti:Rintamamiestalon "kopioiminen" on hankalaa hommaa. Pitäisi tietää esim. paljonko betonin sisään laitetaan kiviä ja rautaromua eli miten valmistan säästöbetonia? Laittaako kellarin kokonaan kolmen sentin laatalle vai jättääkkö maapohjalle saunaa lukuunottamatta? Saako luvat ulkoveskille ja saako luvat sisäveskille, kun sen myöhemmässä vaiheessa haluaa kuitenkin sisälle esim. entiseen komeroon? Sähköjen veto muutama vuosi rakentamisen jälkeen on myös työlästä. Samoin salaojituksien teko vaatii pohdintaa; tehdäkö tiilestä vai puusta?
:wink:
Hyvä pointti :-)

Vaikka talon tekisi nykymateriaaleilla, niin kyllä RM-meininkiä pystyy nykyäänkin sivuamaan ihan kivasti. Musta perusidea on suunnittelussa: pitää vain löytää suunnittelija joka tekee kuvat. Ja jos just rintsikan haluaa niin kukapa estää selaamasta vanhoja tyyppipiirustuksia ja hakemasta ideoita sieltä.

Jos talon rakentaa tiilisen sydänmuurin ympärille, niin huonejako muotoutuu melko väistämättä vähän RM-henkiseksi. Ja sen sydänmuurin perusidea on ihan yhtä valiidi kuin menneinäkin aikoina, lämmin muuri keskellä taloa. Vaikka sitä modernissa talossa jatkaisikin koteloiduilla ilmastointiputkilla.

Toinen keskeinen rintamamiestalojen piirre on tietynlainen tilan tuhlaus. Yläkerran voisi tietysti uudessa levittää kokoleveäksi niin että viistokattoa on räystäälle asti, mutta se ei näytä yhtään oikealta. Ja toisekseen uusissa taloissa on aina liian vähän säilytystilaa, niin että samalla sitä sitten tekisi ne vintitkin. Kuka siellä matalassa seinän vieressä konttaa muutenkaan.

Ja vielä jos pitää keksiä joku erityinen piirre rintamamiestalojen ja modernien suunnittelussa niin se on ehkä rintamamiestalojen niukkuus ja symmetria. Nykyisin taloon kun taloon tehdään kiljoona erkkeriä, lippaa, uloketta ja kattodetaljia niin että tulee näärännäppyjä silmään kun semmosia katsoo. Yksi rintamamiestalohenkisen uuden suunnittelijan suurimmista haasteista on kyky luopua. Vaikka kuin tekis mieli tehdä kikkakolmonen ja vitospiruetti katolle niin niistä pitää silti osata luopua vaikka ne ois kuinka "hienoja".

Materiaalit on sitten jo vähemmän relevantteja. Puukuitulevyt on ihan hyvää seinässä, sisällä ja ulkona. Ehkä eniten kaipaan sisäseiniin sitä umpilaudoitusta ettei tartte kiukutella ripustamisten kanssa. Ulkopuoli on helppo tehdä pystyrimalaudoituksena tai "ameriikanpaneelilla", talopakettipaneelit ei käy sen paremmin profiililtaan kuin pinnanlaadultaankaan.

Vielä kun välttää sisällä melamiinikalusteita ja tekee tei teettää keittiönkalusteet ja kiinteät kalusteet jollain niin aletaan olla ihan lähellä oikeaa.

Niinkun joskus sanoin: "Ihmiset puhuvat niin usein että "tehtiin oman näköinen talo/kylppäri/keittiö". Ajatelkaa että kuinka oman näköinen se on, jos siellä on todellisuudessa uniikkeja, vain teille ja vain teidän ikiomaan taloon suunniteltuja ja tehtyjä esineitä ja asioita. Sitten se on oikeasti oman näköinen. " Vanhojen talojen viehätys tulee juuri tästä, ja jos päädytte tekemään uutta niin juuri sama resepti luo siihen samaa viehätystä kuin aidosti vanha.

Kannattaa se rintamamiestalonkin vaihtoehto käydä läpi. Tosin se järvenranta kyllä vetoaa kyllä muhunkin, mutta on aina tärkeetä ettei tommoset asiat jää kaivelemaan. Että "oiskohan siitä kumminkin tullu kivempi..."

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Miisu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Ma Helmi 05, 2007 10:03
Paikkakunta: Kanta-Häme

Viesti Kirjoittaja Miisu »

Ihan säästöbetoni-linjaa myöden ei rintsikan henkeä ajateltu lähteä hakemaan, mutta hengittävä rakenne nyt ainakin, sekä huonejako, eli piippu keskellä, ei mitään helkutin erkkereitä tai ulokkeita.
Vaan nimenomaan laatikkotalo, johon vedetään se lautalattia, haetaan pönttöuunit ja kannetaan nuo niin rakkaat 50-luvun alkuperäishuonekalut sisään muutamien vielä vanhempien kera. Suorat seinätkin on kai sitten pakko kestää, jos uuden rakentaa :lol: Ja ihan aikuisten oikeesti olen miettinyt sitäkin, että uuteenkin taloon iskettäisiin kaapistoiksi 50-luvun alkuperäiset.. Sanokaa mua hulluks.. Mutta me tehdään taloa/remonttia itselle, ei muille..

On tässä vielä hiukan vundeerattavaa, juu...
Funktio
Jäsen
Jäsen
Viestit: 131
Liittynyt: To Joulu 01, 2005 12:46

Viesti Kirjoittaja Funktio »

Pekalta hieno näkökulma. uudenkin talon voi tehdä niin monella eri tavalla. Paljon riippuu viitseliäisyydestä, rahasta, mielikuvituksesta ja tyylitajusta :wink: Mutta uus on aina uus ja vielä rantatontti :-)
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

Funktio kirjoitti: Mutta uus on aina uus ja vielä rantatontti :-)
Älkääs nyt rontit kiusatko. Se nyt vaan on niin että satavuotiaita taloja ei saa uutena :-D

Oikeesti. Mä en osais kertoa että minkälaisen uuden talon haluaisin rakentaa, koska en haluais rakentaa uutta taloa. :wink:

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Vastaa Viestiin